Aurinkopaneelit vesikatteeksi

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Elek
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
E

Elek

Jäsen
Iltaa

Saunamökin katto kaipaisi uusimista ja mielessä pyörinyt jonkunaikaa tehdä vesikate paneeleista, BIPV ratkaisua eli rakenteeseen integroitua aurinkokennoa näkyy vielä hyvin vähän mutta tulevaisuudessa varmasti enemmän, tällä hetkellä kaupallisia tuotteita on muutama mutta hinta ei natsaa tälläselle DIY virittelijälle.

Ynnäilin tässä muutaman plussan ja miinuksen (haasteen) projektille
+ Paneelit on halpoja (55-70€) kpl n. 420wp
+ Ei tarvetta erilliselle vesikate materiaalille jonka kustannus 1000-2000€
+ Kattomateriaalille 25-30v takuu
+ Koko katon pinta-ala tuottaa sähköä

- Paneelien kiinnitys
- Katon tiiveys
- Katon korjaus/rikkinäisen paneelin vaihtamisen tuska tulevaisuudessa
- Paneelit ei tuuletu joka heikentää tuottoa

Kattomateriaalina on nyt vanha huopakatto jonka päällä ohut pelti, nämä olis tarkoitus purkaa pois ja tehdä aluskate kuntoon jonka päälle paneelit, samaan syssyyn laitetaan toki uudet otsalaudat ja rännit, katon harjalle tulee uusi pelti joka taitetaan ensimmäisen paneelirivin päälle.

Kuvaan hahmoteltu paneelien asemointi, 10 paneelia kahteen riviin vaaka-asennuksella pitäisi onnistua mittojen puolesta hyvin, piipun ja tikkaiden takia pohjoisen puolelle mahtuu 8. Kuvan suunta etelään.
https://imgur.com/ZXhrl5B

Isoin haaste tulee olemaan kiinnitys ja paneelivälien tiivistys, orima EASY RAIL jättää paneelien väliin 20mm joka pitäisi tilkitä ja en haluaisi välttämättä paneelien alle alumiinikiskoa joka nostaa paneelit ylös vaan mahdollisimman matalan ratkaisun.
Orima EASY RAIL:
https://imgur.com/iIwWuNG


Paneelivälien tiivistämiseen pysty ja vaakasuunnassa toimisi ehkä valokatteen lista mutta risteyskohdat teettäisi ehkä ongelman, toki paneelikentän alle tulee aluskate joten muutama vesi tippa ei välttämättä olisi ongelma.
https://imgur.com/HKcPFTd


Mitä arvon foorumilaiset tuumaa ja onko ideoita kiinnitykseen, ideaalitilanteessa haluaisin paneelien olevan aivan kiinni toisissaan.
 
Onko kohteessä valtakunnan verkko vai pelkkä akuilla oleva aurinko sähkö?

Mikäli nykyinen peltikate ei vuoda niin miksi se pitäisi poistaa?

Ja sille pohjoispuolelle ei kannata laittaa paneeleja ei sieltä tule mitään tuottoja.

Kiinnitykseen esim U palkki "pystiin liimalla taikka ruuveilla ja liimalla ja siihen sitten paneelien päältä sopivilla "prikoilla" kiinni U palkkiin. Liinkunta saumaksi muutaman millin väli. Siihen väliin esim sikaflex tai vastaava massa niin olis vedenpitävä
 
Ihan kiinni eivät voi olla lämpölaajenemisen vuoksi.
Saksassa on paneeleita käytetty kuistien katteensa ja näin sellaisesta joitain esittelyitä/ rakennekuvia taannoin, jos vain ne löytyisi jostain..
 
arimika sanoi:
Onko kohteessä valtakunnan verkko vai pelkkä akuilla oleva aurinko sähkö?

Mikäli nykyinen peltikate ei vuoda niin miksi se pitäisi poistaa?

Ja sille pohjoispuolelle ei kannata laittaa paneeleja ei sieltä tule mitään tuottoja.

Kiinnitykseen esim U palkki "pystiin liimalla taikka ruuveilla ja liimalla ja siihen sitten paneelien päältä sopivilla "prikoilla" kiinni U palkkiin. Liinkunta saumaksi muutaman millin väli. Siihen väliin esim sikaflex tai vastaava massa niin olis vedenpitävä
Klikkaa laajentaaksesi...
-3x25A Uusimaa
-Ruma ja vuotaa
-Luultavasti ei mutta kate on kuitenkin vaihdettava ja paneelit maksaa lähes saman kun peltikate

En ihan saanut kiinni ideasta miten prikoilla saadaan u-palkkiin kiinni, saatko avattua vielä?

-Teme- sanoi:
Ihan kiinni eivät voi olla lämpölaajenemisen vuoksi.
Saksassa on paneeleita käytetty kuistien katteensa ja näin sellaisesta joitain esittelyitä/ rakennekuvia taannoin, jos vain ne löytyisi jostain..
Klikkaa laajentaaksesi...
Juu olet varmasti oikeassa, joku T-tiiviste olisi varmasti paikallaan

maanma sanoi:
Taitaa se lämpölaajeneminen olla varsin olematonta, vaikka lämpötila voikin nousta yli 70C
Klikkaa laajentaaksesi...
Näin itsekkin olen ymmärtänyt mutta liikkumavaraa on aina hyvä olla.
 
Elek sanoi:
Paneelien kiinnitys
Klikkaa laajentaaksesi...

Mulle tuli ekana mieleen se, että niillä on melkoinen lämpölaajeneminen. Siksi niihin jäteätän rakoja sinne tänne. Pelkästään se kiinnityskisko voi laajeta ja supistua jonkin sentinkin pahimmillaan. Tuollainen raon päälle ruvattu lista varmaan toimisi mutta senkin pitää voida elää.
 
Tämä on houkutteleva idea jota on tullut itsekin pyöriteltyä. Omat suunnitelmat tosin vain katosten ja sellaisten katteita näin alkuun.

Vaakasaumojen tiivistys tuntuisi hankalimmalta, helpointa olisi jos niitä ei olisi. Mökille pohdin ulkorakennusten jatkeeksi katosta siten että lape muodostuisi pitkistä 2,1-2,3m paneeleista jotka siis yhteen riviin. Paneelien pystysaumat ja samalla kiinnitys ruoteisiin koko paneelin pituisilla alumiinilatoilla.

Jos vaakasaumoja tulisi, pitäisi paneelirivien väliin varmaan kehitellä jonkinlainen kumitiiviste ja/tai massa. Alle vielä kunnollinen yhtenäinen aluskate.
 
minulla on sica massalla 12 panelin yhtenäinen setti, ei vuoda eikä rakoile, ollut 6 vuotta
 

Liitetiedostot

  • paneli.jpg
    paneli.jpg
    217,5 KB · Lukukerrat: 307
Elek sanoi:
-3x25A Uusimaa
-Ruma ja vuotaa
-Luultavasti ei mutta kate on kuitenkin vaihdettava ja paneelit maksaa lähes saman kun peltikate

En ihan saanut kiinni ideasta miten prikoilla saadaan u-palkkiin kiinni, saatko avattua vielä?
Klikkaa laajentaaksesi...
Aukeisko tällä huonolla piirustuksella . Ne liimat ja massat / kumitiivisteet puuttuu kuvasta
Hahmotelma.png
 
Tifo sanoi:
Muutin vähän suunnitelmaa. Panelit tulivat vaakaan, kiinnitys vaakakoolinkeihin, jotka ovat paneelin pitkien sivujen alla. Paneelin yläreunaan laitoin alukulmat, jotka kiinni paneelissa m6 rst ruuvilla. Paneelin alareuna on edellisen yläreunan päällä ja tiiviste välissä. Lyhyillä sivuilla on alu t-lista tiivisteillä ruuvattuna koolaukseen. Pitkät sivut limitetty 10mm ja lyhyillä sivuilla 10mm rako. Paneelit pääsee elämään alareunasta ja päädyistä vapaasti. Oli jonkun verran työläämpi asentaa kuin avoraoilla päältä kiinnittämällä. Limitys vähensi kaltevuutta asteen verran ollen nyt 17 astetta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tällainen on mulla.
 
Nihan sanoi:
Vaakasaumojen tiivistys tuntuisi hankalimmalta
Klikkaa laajentaaksesi...

Ylempi paneeli hieman korkeammalle niin että lista menee sen alapuolelle ja päätyy alemman paneelin yläpuolelle. Vähän kuin pärekatto siis. Pitäisi vaan olla sopivanlaiset kiinnikeet kiskoille että saisi tuon korkeuseron tehtyä.
 
Arisoft sanoi:
Ylempi paneeli hieman korkeammalle niin että lista menee sen alapuolelle ja päätyy alemman paneelin yläpuolelle. Vähän kuin pärekatto siis. Pitäisi vaan olla sopivanlaiset kiinnikeet kiskoille että saisi tuon korkeuseron tehtyä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Niissa virolaisten aurinkokateseteissä on ollut tuollainen idea. Kovin paljon ylemmällä paneelilla ei kannata peittää alempaa, jottei synny merkittävää varjostusefektiä.

Pystysaumoja ei saa täysin peittoon, jos paneelit on asennettu vaakaan tai pystyyn, mutta asennus 45 asteen kulmaan "timantin muotoon" antaisi mahdollisuuden limittää nuokin saumat (paanu- tai palahuopakattoratkaisuja soveltaen minimilimityksillä), kunhan katon kaltevuus on riittävä. Tavanomaisilla suorakaiteen muotoisilla paneeleilla lopputulos vain olisi hassun näköinen. Sen sijaan neliön muotoisilla paneeleilla yhdistettynä tarkoitusta varten tehtyihin räystäs-, harja- ja päätypellityksiin tulostus saattaisi olla esteettisestikin siedettävä. Paneeleiden kiinnitysratkaisut pitäisi tietenkin rakentaa tuollaista asennustapaa tukeviksi.
 
kotte sanoi:
Niissa virolaisten aurinkokateseteissä on ollut tuollainen idea. Kovin paljon ylemmällä paneelilla ei kannata peittää alempaa, jottei synny merkittävää varjostusefektiä.

Pystysaumoja ei saa täysin peittoon, jos paneelit on asennettu vaakaan tai pystyyn, mutta asennus 45 asteen kulmaan "timantin muotoon" antaisi mahdollisuuden limittää nuokin saumat (paanu- tai palahuopakattoratkaisuja soveltaen minimilimityksillä), kunhan katon kaltevuus on riittävä. Tavanomaisilla suorakaiteen muotoisilla paneeleilla lopputulos vain olisi hassun näköinen. Sen sijaan neliön muotoisilla paneeleilla yhdistettynä tarkoitusta varten tehtyihin räystäs-, harja- ja päätypellityksiin tulostus saattaisi olla esteettisestikin siedettävä. Paneeleiden kiinnitysratkaisut pitäisi tietenkin rakentaa tuollaista asennustapaa tukeviksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
metalli ei toimi kuten paanu tai päre. jos sauma ei ole massalla tiivistetty niin se kapillaarista johtuen vuotaa seulana vaikka kuinka peittää . sama ilmiö peltikatteissa joissa ei ole tippauraa
yritin purkaa viime syksynä tuota sika massalla tehtyä settiä, ei sitä saa purettua helpolla, ainoa konsti olisi pianolangalla mutta sitäkään en yksin pystynyt tekemään, joten siellä on ja pysyy näillä näkymin elinkaarensa loppuun
 
Miten olisi tällainen piilokiinnike-ratkaisu. Yläkiinnike ruuvataan kiinni ruoteeseen, alakiinnike uppokantaniiteillä kiinni paneelin.
Asennus alhaalta ylöspäin
Massaa saumoihin. Tämä sallisi elämistä ainakin sivusuunnassa.
 

Liitetiedostot

  • Yläkiinnike.JPG
    Yläkiinnike.JPG
    66,5 KB · Lukukerrat: 100
  • Alakiinnike.JPG
    Alakiinnike.JPG
    36,2 KB · Lukukerrat: 93
Moro

Tuolla oli se saksalaisten lasikaton kinnitys-systeemi,Suomestakin saa vastaavaa en vaan tiedä mistä mutta kaverille asennettiin pergolaan lasit kattoonn ja kiinnitys tuli vastaavilla listoilla.
 
.... tekee piilokiinnikkeen itse. Alakautta kiristystä saa miettiä ja paneelit tosiaan toisiinsa joko massalla liimaten tai peltilistat sepältä.

Itse ladoin ihan ulkonäkösyistä julkisivun paneelit puskuun toisiinsa niin, että paneelit lukittuu aina toisiinsa tapeilla ja vanteella kiinni ruoteeseen. Vesitiiviyttä en tarvinnut, mutta massalla olisi onnistunut.
 
korsteeni sanoi:
metalli ei toimi kuten paanu tai päre. jos sauma ei ole massalla tiivistetty niin se kapillaarista johtuen vuotaa seulana vaikka kuinka peittää . sama ilmiö peltikatteissa joissa ei ole tippauraa
yritin purkaa viime syksynä tuota sika massalla tehtyä settiä, ei sitä saa purettua helpolla, ainoa konsti olisi pianolangalla mutta sitäkään en yksin pystynyt tekemään, joten siellä on ja pysyy näillä näkymin elinkaarensa loppuun
Klikkaa laajentaaksesi...
Kapillaarinen veden leviäminen ei sinällään haittaa, jos "levyt" ovat kauttaaltaan limittäin edes hiukan (senttikin periaatteessa riittäisi limitykseksi, jos väli on vain millin osia ja kaato on riittävä niin ettei tuuli tai painovoima saa vettä valumaan liitoksesta). Limityksen voi myös tiivistää joustavalla ja hiukan liikettä sallivalla liimattavan ikkutiivisteen kaltaisella tiivisteellä limittyjen saumojen kohdalla.
 
kotte sanoi:
Kapillaarinen veden leviäminen ei sinällään haittaa, jos "levyt" ovat kauttaaltaan limittäin edes hiukan (senttikin periaatteessa riittäisi limitykseksi, jos väli on vain millin osia ja kaato on riittävä niin ettei tuuli tai painovoima saa vettä valumaan liitoksesta). Limityksen voi myös tiivistää joustavalla ja hiukan liikettä sallivalla liimattavan ikkutiivisteen kaltaisella tiivisteellä limittyjen saumojen kohdalla.
Klikkaa laajentaaksesi...
kyllä se haittaa jos tavoitteena on ettei yhtään tiputtele. se kulkeutunut vesi tippuu aina jostain särmästä tai kulmasta, paneleissa alalaidasta kun ei hyppää seuraavaan paneliin
ikkunatiiviste ketää alle vuoden ulkokäytössä, veikeemmät mallit eivät taasen ole oikein riittävän elastisisia
ehkä jotain tiivisteitä löytyy mutta takeita niiden kestävyydestä ei taida olla, melkein kaikki kattoikkunatkin/lasikatteet vuotaa
täälläkin joka kauppakeskus ja kunnantalo on saavein keväällä varustettu
 
korsteeni sanoi:
kyllä se haittaa jos tavoitteena on ettei yhtään tiputtele. se kulkeutunut vesi tippuu aina jostain särmästä tai kulmasta, paneleissa alalaidasta kun ei hyppää seuraavaan paneliin
ikkunatiiviste ketää alle vuoden ulkokäytössä, veikeemmät mallit eivät taasen ole oikein riittävän elastisisia
ehkä jotain tiivisteitä löytyy mutta takeita niiden kestävyydestä ei taida olla, melkein kaikki kattoikkunatkin/lasikatteet vuotaa
täälläkin joka kauppakeskus ja kunnantalo on saavein keväällä varustettu
Klikkaa laajentaaksesi...
Tarkoitin, että asentaisi paneelit oheisen kaavio mukaisesti kuten kattotiilet. Kaltevuutta täytyy olla riittävästi, mutta vesi tippuu varsin nätisti alakulmasta alemman paneelin päälle.
 

Liitetiedostot

Vaakasaumat massalla yhteen, ja pystysaumaan pieni rako jonka alle tulee ns "piiloränni, u-mallinen, joka esim joustava ja saumattu paneelien reunan alapuoleen. Saa sataa pystysaumasta, ränni ohjaa veden alas, eikä ylivuotoakaan ole, kun pystyrännit saumataan siellä alhaalla piilossa. Rännin kourun halkaisija esim 30-50mm. Edit: kiinnikkeet pystyyn jos paneelit vaakatasossa.
 
kotte sanoi:
Tarkoitin, että asentaisi paneelit oheisen kaavio mukaisesti kuten kattotiilet. Kaltevuutta täytyy olla riittävästi, mutta vesi tippuu varsin nätisti alakulmasta alemman paneelin päälle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos paneelit pysyy tasona niin jokainen rivi nousee 30 mm katosta ylöspäin tai sitten paneelien yläkolmioiden alla on vinot rimat 0-30 mm.
 
Tifo sanoi:
Jos paneelit pysyy tasona niin jokainen rivi nousee 30 mm katosta ylöspäin tai sitten paneelien yläkolmioiden alla on vinot rimat 0-30 mm.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ainakin tuossa omassa kaaviossani nousu olisi 2 x 30 mm paneelin yläkärjestä alakärkeen olettaen, että paneelin paksuus on 30mm. Mainittujen kärkien kohdallehan tulee 3 paneelia päällekkäin, kun taas välittömästi alempana olisi vain yksi paneelikerros ylänurkan alapuolella. Tuohon kohtaan jää pieni alaviistoon pistävä kärkimäinen lippa ja alle yhden paneelikerrroksen korkuinen nurkkasoppi.
 
nykyisin katteen ei tarvitse olla vedenpitävä, siksi laitetaan aluskate, tällöin tiilikatekin on käypäinen. sehän ei vettä pidä.
ennen ei ollut aluskatteita niin katteen piti olla vedenpitävä.
 
Niitä valmiita aurinkopaneelitiiliähän on jo olemassa, mutta ovat kyllä suhteellisen kalliita verrattuna noihin isoihin paneeleihin.

Yksinkeraisintahan olisi latoa ne paneelit tiilien tapaan, mutta edellyttää kyllä silloin sopivasti tehtyjä ruoteita, jotta paneelit kesävät painoa.
 
Hurjasti on halventuneet paneelit, alkaa kohta olla samoissa neliöhinnoissa kun tavallinen peltikate joka taas kallistuu koko ajan. Samoin kun vanhan tiilikaton pesu ja pinnoitus maksaa kohta saman kun sen koko katon päällystäminen paneeleilla.
 
Pulpettikatto tai epäsymmetrinen harjakatto voisivat olla aika optimaalisia kun harja on itä-länsi suuntainen
Voisi onnistua varsin laaja paneeleista toteutettu katto
 
kotte sanoi:
Tarkoitin, että asentaisi paneelit oheisen kaavio mukaisesti kuten kattotiilet. Kaltevuutta täytyy olla riittävästi, mutta vesi tippuu varsin nätisti alakulmasta alemman paneelin päälle.
Klikkaa laajentaaksesi...
tarkemmin kun mietin niin en kylläkään ymmärrä kuinka tuon kuvan mukaisen voi aurinkopaneleilla 164x100 tehdä?
kokeilin ihan oikeilla paneleilla tuossa maassa muttei se palapeli kyllä minulta taittunut
 
korsteeni sanoi:
tarkemmin kun mietin niin en kylläkään ymmärrä kuinka tuon kuvan mukaisen voi aurinkopaneleilla 164x100 tehdä?
kokeilin ihan oikeilla paneleilla tuossa maassa muttei se palapeli kyllä minulta taittunut
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei tuollaista tietenkään voi tehdä (totesin sen jo ensimmäisessä viestissäni). En ole miettinyt tarkemmin, voisiko 164 x 100 paneeleista rakentaa jotakin moista muistuttavaa edes vinoon viettäen. Tosin nelikulmaisiakin ja kattohommiin paremmin soveltuvia paneelejakin valmistetaan (tosin neliöhinta saattaa olla moninkertainen, kun kysyntäkin on vähäistä). Itselläkin on tuossa esille otettuna 35cm x 35cm paneeli, jota olen käyttänyt paisteen vertailutarkoituksiin paikan ja suuntauksen osalta).
 
mestariviheltäjä sanoi:
Miten olisi tällainen piilokiinnike-ratkaisu. Yläkiinnike ruuvataan kiinni ruoteeseen, alakiinnike uppokantaniiteillä kiinni paneelin.
Asennus alhaalta ylöspäin
Massaa saumoihin. Tämä sallisi elämistä ainakin sivusuunnassa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Hienosti tullut vastauksia ja hyvää pohdintaa, tämä piilokiinnike vaikuttaisi näppärältä joten tähän luultavasti päädytään, saa ehdottaa tuotetta tai toimittajaa keneltä näitä saisi, tuo paneelin reuna on noin. 1mm paksu johon tuo yläkiinnike puree.

Paneelien välit ajattelin tiivistää sikamassalla ja paneelien alle tulee tietysti aluskate.
 
En tiedä saako tällaista kaupasta, ihan itse keksitty ja piirretty mitä tuli mieleen juuri tähän ongelmaan.

Mutta eihän ne kovin monimutkaisia olisi tehdä vaika itse?
 
Viimeksi muokattu:
Oma aikomus on tehdä terassin päälle pergola, jossa pieni vuoto on sallittua. Toki parempi olisi, että väliin ei jäisi vesi jäätymään ja rakenne liimalla.

YouTube videoita ja kuvia hakenut, monet tehty kyllästetystä ihan suoraan ruoteille latoen ja ruuveilla kiinni puuhun. Puu kyllä elää, kuten paneelikin, niin hiukan rakenne arveluttaa.

Homma suunnitteluvaiheessa, paneelit on Torista Helenin isoja Longin paneeleita, joita yhteensä kuusi. Koko sattuu aika hyvin terassin kokoon. Paneelit lisäksi kaksipuoleisia, niin alta avoin rakenne ei ainakaan haittaa.
 
Elek sanoi:
Hienosti tullut vastauksia ja hyvää pohdintaa, tämä piilokiinnike vaikuttaisi näppärältä joten tähän luultavasti päädytään, saa ehdottaa tuotetta tai toimittajaa keneltä näitä saisi, tuo paneelin reuna on noin. 1mm paksu johon tuo yläkiinnike puree.

Paneelien välit ajattelin tiivistää sikamassalla ja paneelien alle tulee tietysti aluskate.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tällaisia rst-ruuveja käytin omassa katoksessa, toimivat piilokiinnikkeinä. Ritsilangalla suora viiva koolaukseen ja siihen sitten ruuvit. Paneelit on helppo laskea näiden varaan.
Screenshot_20250317-154431~2.png
 
Tarkoitatko, että paneelin reunalista ikäänkuin roikkuu hiukan irralleen jätetyn kannan päällä? Ainakin helppo ratkaisu, jos ei muuta ja pääsee elämään. Ei vain kuilosta kauhean vankalta, mutta mikäpä nuo ylöspäin nostaisi.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom