Keskustelua sähköautoista
- Keskustelun aloittaja Mikki
- Aloitettu
Järkeilyä tai faktaa. Tankatessa tuli vaan miettityä että montako euroa pitää tienata että saa sen litran tai tankkauksen maksettua. Nyt ei tarvitse.
K
korsteeni
Vieras
poikkeus vahvistaa säännön.
on se hyvä että olet löytänyt sinulle sopivan auton
pökö
Kaivo jäässä
Tuossa ei kyllä mikään ole muuttunut. Yhtälailla saat miettiä yhä lataatko sähköä autoon tai ostat maitoa kaupasta.
Ihan samoin tarvii tai ei tarvi miettiä
Tämä sama toistuu mm sähköauton moottoreissa/voimansiirrossa, juuri katsoin Kokkolan autohuollosta videota jossa tuota ongelmaa sivutaan. On laitettu moottoreihin tavallisia metallisia laakereita jotka syöpyy pilalle vuotovirtojen takia, pitäisi olla keraamiset laakerit. Lisäksi vaikka muuten laakerit voisi vaihtaa, ne on epästandardeja eli ei saa mistään vaihdettavaksi, varmaan tarkoituksella. Näin koko moottoriyksikkö pitää vaihtaa.
Teslan moottoreihin tehdään laakerointeja mutta kai nekin alkaa kohta sehdä korjaamattomia moottoreita.
Itse taas ladatessa matkalla mietin kun lataamista joutuu odottelemaan, että jos tankaisin vain autoon bensaa niiin kauanko se tankillisen tienaamiseksi tarvitsisi tehdä töitä. Että kumpi on niinkuin laiskemmalle parempi?
K
korsteeni
Vieras
näin diy henkilönä totean että onko nuo akkuhommatkaan todellisuudessa niin kalliita, eikö niissä ole ihan samat kennot mitä ebay ja ali myyvät polkuhintaan pää märkänänä. jos akku kusee niin nostaa sen pöydälle ja vaihtaa kennon, näin kait ne siellä kokkolassakin tekee. kuuklasin oman kiesin sähkömoottorin, yllätys, niitä löytyi hyllyistä nopealla toimituksella alle kolmen tonnin. minusta se on edullinen, vähänkin veikeemmillä vermeillä tietsikkaa, pöytäkonettakaan ei saa halvemmalla
Ihan hyvä pointti. Niille jotka matkalla joutuu lataamaan. Näissä huomaa että tarpeet on erilaisia ja ei se toisen vaihtoehto välttämättä ole hänelle huono. Omalla kohdalla luulen että tänä vuonna lataan pikalaturista maks 2 kertaa, ja sekin menee työnantajan kortilta. Minulle verovapaasti.
Viimeksi muokattu:
On muuttunut. En enään mieti tankatessa montako euroa pitää tienata jotta saan litran polttoainetta.
K
korsteeni
Vieras
sähköautojen latausongemaa? siellä missä sitä esiintyy olisi voitu ja voidaan vieläkin helpottaa kun otetaan arkijärki käyttöön. sähköautojen mukana tullevat latauslaitteet toimivat usein hyvinkin pienillä virroilla, samoilla millä polttikset roikkuvat talvisin naruissa eikä kukaan rutise asiasta lainkaan. hyvin voitaisiin ladata niistä pieniä määriä lisää jolla saataisiin tarvittaessa ja miksei koko ajan pieniä määriä ja useassa tapauksessa riittävästi parin kilometrin kauppareissuihin sitä "omaa" edullista. esteet ovat aivan samat lämmitetäänkö konttoria lja lohkoa vai käytetäänkö ko määrä patterin lataukseen jotta päästään tarvittaessa sinne pikalaturille tai marketin laturille. siis sellaiseen käyttöön mihin tällainen käytäntö soveltuisi. nyt se on tiukasti sanktioitu tyhmien ja kateellisten toimesta
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Se vaan kun niin usein yleistetään, sopii kaikille, kellään ei ole... Siis eihän tähän meidänkään comboon tarvita kuin asuntovaunu, koirat, ns. keski-iän ylitys ja liikuntaeste/inva. Tuskin ollaan ainoita autolla liikkuvia tällä kokoonpanolla tässä maassa.
No sitähän se Jesse just harmitteli kun on ihan valmistajankin varaosanumerot ja kaikki noissa osissa, mutta mistään niitä ei silti vaan saa ostettua.
No on se ehkä kuitenkin pikkasen eri asia ladata sillä 2kW "teholla" sähköauton akkua 24/7 vs. se 2h mitä polttiksia esilämmitetään. Tai useissa noissa tolpissahan on nimenomaan tuota esilämmitystä varten ne 2h kellot, joten silloin se lieneekin jo ihan tuon taivaallisen se ja sama tunkeeko se asukas ne tolpasta saamansa kWh akkuun vaiko lämmitykseen. Toki sillä 4kWh virtamäärällä eipä taida se patteriauto lämmityksen jälkeen siitä tolpasta talvella juuri mihinkään liikkuakaan, tuskin on edes lataantunut lainkaan kun tuo kaikki on mennyt jo pelkkään akuston lämmitykseen.
Ja taas toisaalta tuossa sähköautojen latauksessa on myös busineksen paikka. On tullut läjä firmoja, jotka asentavat ne sähköautojen lataustolpat sinne AsOy pihalle about ilmaiseksi ja laskuttavat sitten käyttäjiä niistä lataamastaan sähköstä. Siis vähän samanlaisia kuin Parkki Pate, joka laputtelee väärin pysäköityjä ja kerää itse tulot niistä laputuksista. AsOy vain tarjoaa niille omaa parkkialuettaan näiden firmojen käyttöön ja tavallaan näin kummatkin voittaa.
Miksi ei liikkuisi jos akussa on 90% varausta, ja silti oli hyvä juttu että sai sen 4kwh, lämmitykseen tai akkuun.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Alkuperäisessä viestissä puhuttiin parin km kauppareissuista yms. arkikäytöstä, johon tuo lataus itsessään ei siis riitä, ei mitenkään. Toki onhan noita patteriautoja ihan kaupunkiparkeissakin katujen laidoilla ilman minkään sortin latausmahista ja hyvin kuulemma pelaa. Lataavat sitten pikalaturilla tms. kun tarvis tulee, kun ei sen patteriauton(kaan) tartte ihan jatkuvasti parkissa ollessaan sentään narun jatkona roikkua.
Eli se mitä patteriautoilu tarvitsee vielä tänä päivänä on suunnitelmallisuus. Ei voi tuosta vain lähteä ihan milloin tahansa ihan minne tahansa, vaan sitä ajoa pitää suunnitella, miten range riittää, missä pitää ladata, kauanko lataukseen uppoaa aikaa, voiko siinä samalla vaikka syödä jne. Polttiksella tuolla ei ole niin merkitystä, se tankkauksen vaatima 5 min stoppi kun ei juuri reissua sen kummemmaksi muuta ja niitä stoppimahiksiakin on polttiksille aikalailla tiheämmässä.
Poika osti pari kuukautta sitten ekan autonsa. Peugeot e-208, 19 000 km ajettu, 1/'22 ensirekisteröity Suomi-auto, GT-varustelutaso eli suunnilleen kaikki herkut mitä ko. autoon saa, 19 990€.
Tyyppivikoina todella heiveröinen latausluukku, vaihteenvalitsimen sisällä yksi mikrokytkin sekä takajarrukenkien jäätyminen, mikäli harrastaa auton pesua pakkasella. Pari klapia kannattaa varata talveksi konttiin jarrujen auki hakkaamista ajatellen.Jälkikasvu alkoi ihan puun takaa miettiä sähköautoaEn tiedä mitä tästä ajattelisi.
Ensimmäisenä mieleen VW e-up, olisiko joku 2021 ja alle 50tkm. Mokomat maksavat 13-14t€. Näytti olevankin 8v/160tkm akkutakuu. Oho.
36kWh ja varmaan riittäisi tuohon ajotarpeeseen.
Olikos tuon tekniikasta, yleisesti siis eikä pelkästään akuista, kokemuksia?
Jarrusylinterit takajarruissa ovat vuotaneet joillain, mutta ovat tosi halvat varaosina.
Ohjaus on paska, kuten suuressa osassa konsernitekeleistä. Monella takertelee ohjaus keskialueella etenkin talvisin. Ei estä ajoa, mutta on ärsyttävä.
Vakavampia vikoja on joillain ollut johtosarjassa. Mutta hyvin harvinainen juttu verrattuna noihin muihin.
Talvella lämmin range on kovalla pakkasella 100km. Lämmitys loppuu kun akkua on 10% jäljellä.
Pikalataus on todella hidas.
Eli ihan ok kesäauto nurkkapyöritykseen. Talvisin range on vaatimaton ja ohjaus aiheuttaa vitutusta. Keskimäärin vähävikaisia autoja joiden osat ovat kohtuuhintaisia niin kauan kun ei kosketa korkeajännitepuoleen.
Se 4kWh voi kyllä mennä ihan hukkaan jos se hukkuu lataushäviöön ja akun lämpiämiseen. Se lämpiäminen on taas niin pieni että se ei lisää akun antamaa energiaa käytännössä ollenkaan.
Toisten pitää miettiä ja suunnitella, ja toisten ei. Mun käyttöprofiililla ei aiheudu moista mietintää, ainakaan sen enempää kuin muillakaan käyttövoimilla. Eniten tätä tuntuu miettivän ne joilla sähköautoa ei ole.
Kyllä, voi mennä hukkaan tai sitten se lämmittää sisätiloja tai lataa 12v akkua. Autokohtaista. Mulla ei lämmitä akkua kuin pikalaturille mentäessä jos sinne navigoi,ja akussa on alle 16% varausta. Pikalatauksessa lämmittää myös, mutta ei ac.
Juuri näin, ja plussaa olisi että kesälläkin olisi käyttöä.
Husky
Hyperaktiivi
Hyvää tietoa e-up:sta.
Ja täytyy pitää mielessä tuo Peugeaot e-208.
Mitenkäs e-upissa mahtaa olla tuo moottorin laakerointi, onko tietoa?
Itse en tod. kuulu kansanosaan, joka tilailee ebaystä 3000 euron käytettyjä osia. Että on sitten epäilemättä luokkaa 6000e korjaamolla, joka taas puolet auton hinnasta. Ja tällaiset on hyvä huomioida etukäteen (kuten vaikka polttisten kalliit kusisysteemiremontit).
Sähkiksillä näin voi olla, en tiedä, mutta kyllä polttispuolella Mese on käyttöauto parhaasta päästä. Niillä on perinteisesti ajettu ne suurimmat kilsat ja Volvoilla seuraavaksi eniten. Muut tulee kaukana perässä.
Jos harkitsee e-upin jos ostoa niin ei voi sivuuttaa Seat Miitä joka on halvempi ja jotka on myyty 5 vuoden tehdastakuulla.
Ohjauksen paskuudesta kyse tästä? Traficomin sivuilta copy - paste:
Kampanjan piiriin kuuluvissa autoissa voi sähkömoottorin erityisominaisuuksien vuoksi, esim. ei moottorin hukkalämpöä ja yhdistettynä lumen useasti sulamiseen, saattaa ajan myötä kehittyä voimakasta korroosiota ohjausvaihteeseen. On mahdollista, että pienen hammaspyörän ja hammastangon välinen hammaskosketus pienenee. Se saattaa mahdollisesti aiheuttaa ohjauksen toimimattomuuden. Kampanjan piiriin kuuluviin autoihin vaihdetaan ohjausvaihde jossa on korkea korroosiosuoja.
Tuo sama ja jo päättynyt takaisinkutus oli myös sisarautoille Seat Mii:lle ja Skoda Citigo:lle. Tosta tripletistä harkitsin itselle nurkkapyörityksiin sähkistä. Aika paljon tuli noista kokemuksia googlattua ja joitain ko. autoilla ajavia kuunneltua ja eipä noita kukaan moitinut huonoksi ajaa, päinvastoin kehuja saanut. Ajettavuus riippuu tietenkin mihin vertaa ja missä oma raja menee sen suhteen mikä on riittävän hyvä. Omat googlaukset antoi kuvan, että vähävikaisia ovat. Seat Mii hyvin varusteltu vs. Citigo ja Mii:tä näkyy olevan paremmin tarjolla ja hintataso sisarmalleja edullisempi.
Te ketkä olette omia polttiksia korjailleet ja sittemmin siirtynyt Ev niin oletteko listannnut koskaan mitä kuluvia, ruostuvia juttuja nyt puuttuukaan?
Tuossa kävin konsultoimassa vanhempien luona miten se luotto peli tänä vuonna saadaan leimaan kun nyt pakoputki ruostunut
Eli puutuu:
Pakoputkisto
Katti
Lambda
Laturi
Startti
Moniurahihna
Tulpat(puolat ?)
....
Nuohan ei toki euroissa ole paljoa mutta onhan siinä listassa mittaa
Tuossa kävin konsultoimassa vanhempien luona miten se luotto peli tänä vuonna saadaan leimaan kun nyt pakoputki ruostunut
Eli puutuu:
Pakoputkisto
Katti
Lambda
Laturi
Startti
Moniurahihna
Tulpat(puolat ?)
....
Nuohan ei toki euroissa ole paljoa mutta onhan siinä listassa mittaa
K
korsteeni
Vieras
sähkoksistä en tiedä
ehkä siteeraat vanhoja taksimersuja joiden käyttökuluilla ei ollut merkitystä kun valtio saneli tulot ja volvon amazoneja joita ei ajamalla loppuun saanut (B1
.2000 pintaan valmistetut häviävät kestävyydessä toyotalle mennen tullen niin pitään kun tojotan runkonumeron ensimmäinen kirjain on j, muilla tojotillakaan ei ole minkäänlaista laatuetua, päinvastoin jo uutena euroopassa valmistettuihin osia vaihdettiin "alkuperäisiin" ettei ihan eskortin tasoille vajoa
hieman perustelua:
naapurilla just samaan aikaan ostettu mersu kun ostin tojotan, ei voisi olla enää helpompi verrata
enoni osti myös samaan aikaan volvon, siinä oli just kymppitonnin remppa!!!!! mitä järkee?
tätini mersu on ollut rahasampo pääkaupunkiseudun merkkiliikkeelle, aivan posketonta
2003 vermeitä kaikki ja kilometrit 30k sisällä samat
Eli kaikki ovat juuri nyt suomalaisten autojen keskimääräisessä romutusiässä. Paali-ikäisten autojen korjauskustannuksia tuskin tarvinnee hirveästi ihmetellä, eiköpähän ne yleensä ole aika korkeita. Kai ne autot siksi juuri tuossa iässä paaliin päätyvät. No tuosta viestistäsi tosin käy ilmi vain enosi Volvon ison rempan ajankohta, muiden korjauskulujen aikakohdistus jää vielä epäselväksi.
Pakoputkea en ole polttikseen joutunut vaihtamaan/korjaamaan n. 20 vuoteen. Vuosi sitten möin pitkään olleen polttiksen 19-vuotiaana täysin alkuperäisellä putkistolla. Äidin auton pakoputkea kyllä hiukan korjaushitsattiin 18-vuotiaana.
Katteihin ei ole koskaan tarvinnut tehdä mitään.
Yksi lambda on vaihdettu sinä yli 20 vuoden aikana, kun perheessä on ollut kaksi 1-2 lambdalla varustettua autoa.
Laturista vaihdoin hiilet viimeksi joskus 90-luvun puolivälissä. Startista vaihdoin ne viime syksynä, sitä ennen edellinen 90-luvun puolivälistä.
Moniurahihnan olen autoihini vaihtanut 6-10 v välein, samoin jakohihnan ja tulpat. Yhteen autoon on kohta 40 v autonomistusaikana pitänyt puolat vaihtaa.
Yksikään noista listasi jutuista ei siis ole ollut suuri kulu tai vaiva. Sen sijaan nykyisen polttikseni urea- ja hiukkassuodattimet ovat olleet.
Sähköautoissa on omat murheensa. Niistä ei vielä ole omaa kokemusta, mutta kavereilta ja netistä kuultuna lämpöpumppuja ja AC-latureita on monista mennyt.
Sitten ne alusta, jarrut ja ruoste eivät ole miksikään muuttuneet. Noista kuitenkin yleensä ne suurimmat riesat autoissa. Juuri vaihdoin kaksi katkennutta jousta. Pyörän laakereita ja alustan niveliä on mennyt lähes kaikista omistamistani autoista.
Espejot
Hyperaktiivi
Annetuilla tiedoilla ei ole mitään järkeä kysyä näin monitahoista kysymystä saati odottaa järkevää vastausta. Mutta yleisesti ottaen auton korjaus kannattaa jos se on vähemmän kuin uuden auton arvonalenema + polttoaineesta saatava etu. Eli korjauskulut voivat näytellä merkitävää osaa tai sitten ei.sähkoksistä en tiedä
ehkä siteeraat vanhoja taksimersuja joiden käyttökuluilla ei ollut merkitystä kun valtio saneli tulot ja volvon amazoneja joita ei ajamalla loppuun saanut (B1
2000 pintaan valmistetut häviävät kestävyydessä toyotalle mennen tullen niin pitään kun tojotan runkonumeron ensimmäinen kirjain on j, muilla tojotillakaan ei ole minkäänlaista laatuetua, päinvastoin jo uutena euroopassa valmistettuihin osia vaihdettiin "alkuperäisiin" ettei ihan eskortin tasoille vajoa
hieman perustelua:
naapurilla just samaan aikaan ostettu mersu kun ostin tojotan, ei voisi olla enää helpompi verrata
enoni osti myös samaan aikaan volvon, siinä oli just kymppitonnin remppa!!!!! mitä järkee?
tätini mersu on ollut rahasampo pääkaupunkiseudun merkkiliikkeelle, aivan posketonta
2003 vermeitä kaikki ja kilometrit 30k sisällä samat
Pyöritelin vähän lukuja jospa EV kanatasi ostaa. Esim jos vuotuiset korjauskulut olisi 3200EUR ja ajo-km 15000 niin 25tEUR auton takasinmaksuaika olisi 4,25v jos korkona käytetään 3% eikä EV:llä ajaminen maksa mitään eikä kaskoa oteta. Eli todelisuudessa mennään yli viiden vuoden TMA. Laskelma ei ota huomioon EV:n riskejä kuten korjauskuluja.
Paljon teillä on vakuutusmaksut, onko EV:n kasko kaliimpi?
Suurin kustanuserä minulla on ollut turbo ja etupään ohjauksen korjaus jotaka kumatkin on törtöilty maksukuntoon. Lisäksi yksi umpio vaihdettu joka oli rikki ja saatu myyjän piikkiin jos järki olisi pelannut. Mutta aina on autoja joutunut pajalla korjamaan ja EV kohdalla riskit ovat uudet että vaikea laskea.
Edit: seuraava tarkistuspiste tulee parin vuoden sisään kun 300t-km ylityy niin voimansiirtoa joutuu korjaamaan. Että kyllä tässä lähestytään kipupistettä. Toisaalta, auto on hyvä ajaa ja tekniikan kipukohdat tiedossa eli sitä kautta riskit pienemät.
Viimeksi muokattu:
Valitettavasti ei. Ruostuva hammastanko vaihdetaan, mutta jumittelu on ilmeisesti rattiakselin ristinivelissä tai itse sähköisessä tehostimessa, joka näissä on ihan siinä ratin takana.
Se on mikä se on. Ei estä ajoa eikä joku vähemmän rattimies välttämättä edes noteeraa koko juttua.
En ole kuullut yhdestäkään vaihdetusta moottorista. Osa on ajanut tripletillä pitkälle toista sataa tuhatta.
Auto on tarkoitettu nurkka-ajoon. Jos kilsoja tulee se kauppakassin keskimääräinen alle 10000 vuoteen, moottori kestää sen mitä akkukin, ja kun molemmat alkavat olla lopussa, auto menee paaliin. 10 vuoden kohdalla auton jäännösarvo on niin mitätön ettei minkään korjaaminen korkeajännitepuolella enää kannata, korkeintaan ruttutukkuosalla nitkutusta eteenpäin.
Joku Mii esimerkiksi maksoi uutena n. 16000€. Sellaisella hinnalla "kakkosauto" joka kestää odotusarvoisesti 10-15v, on ihan ok.
Viimeksi muokattu:
Kannattaa myös sisäistää auton alhainen huippunopeus, 130km/h. Ja sähkömoottorin tapauksessa se tarkoittaa sitten myös sitä että se kiihtyvyys huippunopeuden lähellä on aivan olematonta. Itse ajan päivittäin moottoritiellä, jossa nopeusrajoitus on 100 km/h, mutta auton muuttuminen hengettömäksi tuossa nopeudessa tekee siitä sellaisen ettei se sovellu omaan käytöön.
En tiedä mitä teet motarilla, mutta keskimäärin motarilla on kaksi kaistaa ja ohi pääsee. Tripletin tapauksessa akku hyytyy hetkessä, jos vauhdin kelaa 120km/h asti, ja 130 ei paranna tilannetta. Kyllä se sen kulkee tarvittaessa. Ajatko usein motarilla yli 130km/h?
Muilla teillä toivottavasti et aja yli 130, ja kaikkialla muualla 130 täytyy riittää. Se on kuitenkin jo päiväsakkonopeus satasen teillä, ja 80 alueella kortti pois.
Itse jurnutan aika tiukkaan muutaman gps- kilsan yli rajoituksen. Esimerkiksi eilen 12-tiellä näin kaksi poliisin tien sivuun liputusta yhden reissun aikana. Toinen ohitti minut satasen rajoituksen alueella, ajoin 102. Taisin olla ennen häntä Tampereella, paperitöissä poliisin kanssa menee sen verran aikaa.
Onko tähän joku referenssi tälle moottorille? Ajattelin että jos kierrosrajoitin rajoittaa niin eihän se tehoa sinänsä estä käyttämästä rajaan saakka.
K
korsteeni
Vieras
tarkoittaa vertailemieni kiesien ajettuja kokonaiskilometrejä ettei heti joku takerru siihen että toisella miljoona ja toisella kypätonni ajettu
Sähköpaku kulkee kanssa max 130kmh, ei se nyt sillä 100kW ihan hengetön ole mutta melkein tuon ilmanvastuksen vuoksi. Kai se lujempaakin voisi kulkea mutta mielestäni rajoitettu tuohon.
Mutta hyvin sillä moottoriteillä pärjää jos ei tuota järkyttävää kulutusta ota huomioon. Ohituskiihtyvyyttä kun noilla motareilla ei tarvita.
Mutta muuten satasen tie ja rekka on aika mahdoton yhtälö ohittaa, tosin moni pikku polttis on ihan sama tuossa. Olen senkin tehnyt tampere-pori tiellä kun lievä alamäki antoi armoa.
Viimeksi muokattu:
Ei se isompi 37 kWh akku nyt ihan hetkessä hyydy. Harkitsin tuollaisen ostoa uutena 4,5 v sitten. Koeajolla ajettiin moottoritietä 125 km/h mittarissa Porvooseen ja takaisin ongelmitta. Jäi vielä reilusti rangea Vantaalla liikkeeseen palautettaessa.
Tuohan kiihtyy varsin pirteästi jonnekin 70-80 km/h saakka, mutta sitten kyllä tehot loppuu. Kyllä tuolla ihan OK motarilla ajoi mielestäni.
Varsin hyvin pitävät kyllä hintansa!
Tyhjähkö akku, ylämäki ja kova pakkanen syö tehot tuosta voimalinjasta, jossa ei ole akun lämmitystä. Auto on todella hengetön tuollaisessa tilanteessa johonkin motarin ramppiin kiihdyttäessä. Vastaavasti täydellä akulla kesähelteillä paikaltaan lähtiessä auto on oikea taskuraketti.
Mutta kuinka iso ongelma kiihtyvyys 80+ vauhdeissa oikeasti on? Nurkka-ajossa tyhjähkö akku ei ole jokapäiväinen ongelma.
Lisäksi sanoisin, että jotenkin se täydessä lastissa oleva 25-metrinen yhdistelmäkin mahtuu sinne motarille vaikka ei saakaan kelattua vauhtia yli kahdeksaankymppiin. Jos motarille ei pysty liittymään alle 3,6-metrisellä pikkuautolla, vika on enemmän oman pään sisällä kuin todellinen ongelma.
Espejot
Hyperaktiivi
Ja onhan motarilla ajettu Lada 1200 ilman että kuolee vitutukseen. Mutta vitutuksen esitymistaajudellakin on rajansa enkä usko että sähkö mitenkään lisää sietokykyä.
Viimeksi muokattu:
pökö
Kaivo jäässä
Ja123 koppaisella 200D mersulla mikä ei tainnut oikein kunnolla 120 kmh ikinä saavutta, sillä mentiin ylpeenä nenä pystyssä