Keskustelua sähköautoista

jmaja

Hyperaktiivi
Se miksi sähköautoja menee kaupasin pääkaupunkiseudulla eniten suhteessa väestöön
Oletko katsonut tilastoja? 2024 Espoossa ensirekisteröitiin n. 2700 bensa, 2700 sähkö, 1800 lataushybridiä ja 300 dieseliä.

Onhan tuolla kuntia, joissa bensa-autoja myydään tuplasti sähköautoihin verrattuna, mutta heti en löytänyt kuntaa, jossa myytäisin plugareita enemmän kuin sähköautoja.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Sähköautot ovat edelleen kalliita ja syrjäseuduilla autokanta on aina ollut halvempaa, mikä lienee merkittävä syy siihen, ettei sähköautot ole yleisiä pienillä paikkakunnilla.
Kyllä, Uudella maalla myydään noin puolet kaikista uusista autoista. Ja kun käytettyjen sähköautojen osuus on luokkaa muutama prosentti käytetyistä autoista niin en näe asiaa niin että EV:n akun toimintasäde on vähemistön ongelma, päinvastoin. Jos uusien EV hinta-hyötysuhde olisi lyömätön niin maaseutu ostais sähköautoja pää märkänä, mutta ei. Eihkä ne ei vaan osaa laskea kehä kolmosen ulkopuolella.

Oletko katsonut tilastoja? 2024 Espoossa ensirekisteröitiin n. 2700 bensa, 2700 sähkö, 1800 lataushybridiä ja 300 dieseliä.

Onhan tuolla kuntia, joissa bensa-autoja myydään tuplasti sähköautoihin verrattuna, mutta heti en löytänyt kuntaa, jossa myytäisin plugareita enemmän kuin sähköautoja.
Olen. Käytetyjen sähköautojen kauppa kasvaa kaikkein voimakkaimin pääkaupunkiseudulla. Ei mikään yllätys.

Mä en ookaan dippainssi, joten en oikein ymmärrä sun logiikkaa. Ellet sitten tarkoita ympäristöarvoja, jotka tietysti PKS alueella vaikuttavat eniten.

Eniten sähköautoista hyötyy ne, jotka pystyvät päivittäin lataamaan mahdollisimman halvalla energialla (kotona tai työpaikalla, kotona lisäbonusta vielä itse tuotetusta energiasta) ja ajavat päivittäin akun mahdollisimman tyhjäksi lataamatta sitä kuitenkaan (kalliilla) julkisella latausasemalla.

Vaihtoehtoisesti paljon hyötyvät myös ne, jotka saavat kilometrikorvauksia ja pystyvät niitä mahdollisimman paljon keräämään lataamalla julkisilla latausasemilla (tietysti mitä halvemmalla, sitä enemmän jää omaan taskuun)

Näin ollen omakotiasujat ja esimerkiksi tilanomistajat ovat vahvoilla, jos vaan ajoa tulee riittävästi.

Ja silti sähköautoja ostetaan maaseudulla vähemmän suhteutettuna väestöön. Ihme juttu.
 
Viimeksi muokattu:

jarkko_h

Vakionaama
esimerkiksi tilanomistajat ovat vahvoilla, jos vaan ajoa tulee riittävästi.

Tilalliset tarvitsevat etupäässä työjuhdan, johon mahtuu raivaussahat, puutavaraa, jopa vasikka. Silloin valinta ei ole Tesla... vaan Transporter, Hiace... Tuossa kokoluokassa tilallisille oleva sähköautotarjonta on vielä vaatimatonta.

Toki tilalliselle kakkosautoksi pätkäajoon joku halpa sähkis voi olla hyvä ratkaisu, jos on niin vahvoilla että on varaa ostaa kakkosauto työjuhdan rinnalle.
 
Viimeksi muokattu:

Esäätäjä

Vakionaama
Tilalliset tarvitsevat etupäässä työjuhdan, johon mahtuu raivaussahat, puutavaraa, jopa vasikka. Silloin valinta ei ole Tesla... vaan Transporter, Hiace... Tuossa kokoluokassa tilallisille oleva sähköautotarjonta on vielä vaatimatonta.

Toki tilalliselle hupiautoksi sähkis, jos on niin vahvoilla että on varaa ostaa sähkis työjuhdan rinnalle.
No nimenomaan tuohon kokoluokkaan löytyy sähköpakua. Tosin todellisuudessa niitä taitaa olla ihan muutama kun samaa myydään niin Transportterina kun Transitinakin. Ja Stellantista löytyy viidellä merkillä.
 

jarkko_h

Vakionaama
No nimenomaan tuohon kokoluokkaan löytyy sähköpakua. Tosin todellisuudessa niitä taitaa olla ihan muutama kun samaa myydään niin Transportterina kun Transitinakin. Ja Stellantista löytyy viidellä merkillä.

Miksihän ne tilalliset ostavat vielä mielummin 4 veto hiacen ( vaikka käytettynä) kuin sähkö Jympyn ?
Ovatko ne niin tyhmiä?

Kyllä näissäkin tarjonta paranee 10 vuoden sisällä. On jo nyt paranemassa. Eli tilanne kyllä tulee muuttumaan.
 
Viimeksi muokattu:

HelaKammo

Vakionaama
Maaseudulla se sähkis olisi pääosalle se paras, työmatkat 30-60 km/suunta. Kyllä se on se ideologinen juttu. Sähkis on viherpiiperö ja ei toimi. Taustalla on vahvaa asennetta, menkää sinne kyläbaariin, se on suurin este. Sähköauto on osa politiikan peliä, eikä se helpolla muutu, eikä siellä kylillä niitä voi edes korjata, kun on niin uusia.
 

jarkko_h

Vakionaama
Maaseudulla se sähkis olisi pääosalle se paras, työmatkat 30-60 km/suunta. Kyllä se on se ideologinen juttu. Sähkis on viherpiiperö ja ei toimi. Taustalla on vahvaa asennetta, menkää sinne kyläbaariin, se on suurin este. Sähköauto on osa politiikan peliä, eikä se helpolla muutu, eikä siellä kylillä niitä voi edes korjata, kun on niin uusia.
Aika turhaa tarinaa yllä. Niin kauon kun ei ole niitä 5...9k€.autoja tarjolla niin Kainuun, Lapin, Itä Suomen... seuduilla ei sähköauto.ole massoille realistinen..Täällä etelässä moni ei ymmärrä kuinka vähällä isot joukot joutuvat syrjäseudulla pärjäämään ja ei syrjäseudullakaan kaikki asu omakotitaloissa ja osassa kyliä ei ole lähimaillakaan pikalatausmahdollisuutta. Tämä tilanne toki korjaantuu tulevina vuosina.

Uskon että sähköautot lyövät heti läpi maaseudulla kun halvempia ja vähän paremmalla kantamalla olevia kotteroita tulee tarjolle. Ei tätä tarvitse montaa vuotta odottaa. Nykyiset ovat yksinkertaisesti hinta-laatusuhteessa huonoja. 10...15 vuoden päästä jo nauretaan tämän päivän sähköautoille.

Uskon että 20 vuoden päästä autonomisilla sähköautoilla on maaseudun entisestään ikääntyvälle väestölle iso merkitys.
 
Viimeksi muokattu:

arimika

Vakionaama
Miksihän ne tilalliset ostavat vielä mielummin 4 veto hiacen ( vaikka käytettynä) kuin sähkö Jympyn ?
Ovatko ne niin tyhmiä?

Kyllä näissäkin tarjonta paranee 10 vuoden sisällä. On jo nyt paranemassa. Eli tilanne kyllä tulee muuttumaan.
Jaa a etpä taida olla käyny yhdelläkään maatilallla. Ne tarvii sen nelivedon työajoihin ja sitten mutta Polttoasineet menee verovähennyksiin kokonaisuudessa ja RANGE riittä vaikka tattis lähteä ajoon sen 20 kertaa ajot voi olla muutamasta kilsasta viiteen kymmeneen kilsaan per kerta ja tarvittaessa pitää saada iso peräkärry perään heti. Esim eläin sairastuu ei siinä voi odottaa että lataus valmistuu :) vaan lähtö on nyt heti eikä puolentunnispäästä.

Tohon ei se vajaa vetonen Jumpy millään pystry kun talvella esim range ei riitä ja aikaa ei ole latauksiin. Terve menoa tutustumaan noihin maataloihin ja niiden ajoihin, niin ymmärrys kasvaa niiden ajosuoritteesta
 

jarkko_h

Vakionaama
Jaa a etpä taida olla käyny yhdelläkään maatilallla. Ne tarvii sen nelivedon työajoihin ja sitten mutta Polttoasineet menee verovähennyksiin kokonaisuudessa ja RANGE riittä vaikka tattis lähteä ajoon sen 20 kertaa ajot voi olla muutamasta kilsasta viiteen kymmeneen kilsaan per kerta ja tarvittaessa pitää saada iso peräkärry perään heti. Esim eläin sairastuu ei siinä voi odottaa että lataus valmistuu :) vaan lähtö on nyt heti eikä puolentunnispäästä.

Tohon ei se vajaa vetonen Jumpy millään pystry kun talvella esim range ei riitä ja aikaa ei ole latauksiin. Terve menoa tutustumaan noihin maataloihin ja niiden ajoihin, niin ymmärrys kasvaa niiden ajosuoritteesta

Tuo oli jympy oli tarkoitettu sarkasmiksi. On tullut oltua paljon porotilalla ja tutustuttua lapsuudessa jopa tavalliseen maatilaan läheltä ja listaamasi asiat ovat juuri niitä syitä minkä vuoksi sähkö jympyillä ei vielä tee mitään. Siis ei vielä.
 
Viimeksi muokattu:
K

korsteeni

Vieras
täällä maaseudulla liki kaikilla on sähköauto, perustelevat työmatkoilla 50-150km/kerta
pari taloutta tiedän vielä joissa ei ole ja sekin on perusteltua, koneyrittäjiä, kalusto sen mukaan paisi yksityispuoli, sillä sähköä.
yksikään ei ole vielä katunut tai uhonnut ottavansa askeleen eiliseen
 

pamppu

Hyperaktiivi
Jos tässä alettiin puhua maalla (kehäkolmosen ulkopuolella) asuvista, niin aika harva maalla asuva on kuitenkaan maanviljelijä. Tavallista työssäkäyvää väestöä tavanomaisine ajotarpeineen. Ainoa ero että sähköä saa yleensä omasta seinästä ja julkista liikennettä ei näy kuin kympin uutisten kuvissa
 

tet

Hyperaktiivi
Joo, kehä kolmosen puolella asuu susia jne. Mutta puhut aika isosata vähemistöstä kun maaseudulla asuu 1 437 403 ihmistä (Tilastokeskus, 2023) joista suurin osa käyttää omaa autoa kun taas kaupinkilaiset käyttää paljon julkista liikenettä.

Se 40-50 km päivässä on Suomeen rekisteröityjen henkilöautojen keskimääräinen ajosuorite - ei suomalaisten ihmisten liikkumissuorite. Julkinen liikenne ei tähän liity mitenkään, aivan sama kuinka paljon sitä on ja missä.

Se miksi sähköautoja menee kaupasin pääkaupunkiseudulla eniten suhteessa väestöön kuvaa aika hyvin ketkä hyötyy EV eniten eli kaupunkilaiset. Ei tarvitse olla dippainsi että tajuaa syyn.

Kuten edellä jo todettiin, sähköauto soveltuu parhaiten sellaiselle, jolla on omassa pihassa paikka autolle ja latausmahdollisuus. Siis paljon paremmin maaseudulle kuin suurkaupunkiin. Sekä maalta että kaupungista löytyy niitä, joille toimintasäde riittää mainiosti. Ja niitä, joille ei riitä.

Ja silti sähköautoja ostetaan maaseudulla vähemmän suhteutettuna väestöön. Ihme juttu.

Johtuu konservatiivisuudesta. Se asuu selvästi useammin maaseudulla.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Jos tässä alettiin puhua maalla (kehäkolmosen ulkopuolella) asuvista, niin aika harva maalla asuva on kuitenkaan maanviljelijä.
Melko pikkaseksi tuon "kaupungin" nyt kyllä rajasit jos kaikki Kehä III ulkopuolella on "maaseutua". Ja myös tuon kehän varrella on hiukka eroa puhutaanko nyt siitä sen itäisestä, vaiko läntisestä puoliskosta, Espoosta vaiko Helsingistä :rolleyes:
 

Jule

Vakionaama
Ei varmaan monilla. Omalla kotiseudulla lähimpään lääkäriin on 130 km matka ja pelkkä edestakainen reissu on 260 km. Jep ja perillä latauspaikka, mutta monella ei ole halua mennä ostoshelvettiin siksi aikaa että sähköauto lataantuisi.

Mutta isompi ongelma on kuitenkin sähköautojen hinta. Kotiseudulla keskimääräinen auto maksaa arviolta 5-9 t€. Hyvin harvalla on varaa sähköautoon, jonka tma halpaan ja itse korjattavissa olevaan polttikseen verrattuna lähenee ääretöntä.

Tuohan se on aina jossainmäärin ruokkinut köyhyyttä, pitää olla rahaa että voi säästää.

Jos säännöllistä ajoa tulee enemmän sillä polttoaineen hinnalla saa jo aika paljon sähköautoa.

Sinänsä tuollainen seutu jossa terkkariin on 130km ei edusta millään tasolla yleistä tasoa tai ongelmaa, tai jos edustaisi, niin se terkkari ja palvelut olisi lähempänä


Eniten sähköautoista hyötyy ne, jotka pystyvät päivittäin lataamaan mahdollisimman halvalla energialla (kotona tai työpaikalla, kotona lisäbonusta vielä itse tuotetusta energiasta) ja ajavat päivittäin akun mahdollisimman tyhjäksi lataamatta sitä kuitenkaan (kalliilla) julkisella latausasemalla.

Tosin se yleinen pikalatauksen hintatasokin on suht selkeästi polttonestettä halvempi.
 

jarkko_h

Vakionaama
Sinänsä tuollainen seutu jossa terkkariin on 130km ei edusta millään tasolla yleistä tasoa tai ongelmaa, tai jos edustaisi, niin se terkkari ja palvelut olisi lähempänä
Kyllä nämä asiat ovat monella seudulla todellinen ongelma. Terkkari ei tule yhtään lähemmäs vaikka ongelma olisi, kyse on rahasta. Ennen tuollakin oli terkkari 10 km säteellä. Kriittiset palvelut ovat siirtyneet kauas lyhyessä ajassa. Ongelma poistuu tosin ihmisten kuoltua / muutettua pois noilta seuduilta. Alueet voi luovuttaa sitten tarpeettomana vaikka venäläisille tai ulkolaisille kaivosyhtiöille. Jälkimmäinenhän on jo monessa paikassa tapahtunut.

Tuntuu että syrjäseuduilla asumattomilla ihmisillä ei ole mitään käsitystä maaseudun, tilallisten tarpeista.

Kyllä ne sähköpakut... yleistyvät myös syrjäseudulla kun niiden hyödyt ja käytettävyys ovat polttomoottorikäyttöisiä paremmat. Ottaa muutamia vuosia. Ei meidän kaupunkilaisten kannata olla asiasta huolissaan. Sähköautoja on jo, niillä joilla on varaa ja joille niistä on hyötyä.

Monissa asioissa jo käytetään akkukäyttöisiä laitteita myös siellä maaseudulla. En ole kyllä nähnyt mitään periaatteellista vastarintaa mitään tekniikkaa vastaan. Sitä käytetään, johon on varaa ja tuo parhaimmat hyödyt. Traktorit ja metsäkoneet ovat nykyään täynnä ultramodernia tekniikkaa ja ei isännät noita vierasta jos vain on varaa ostaa. Tutun porotilalla otettiin droonit käyttöön ennen kuin niistä edes yleisesti puhuttiin muissa kuin lennokkipiireissä ja tilalla droonit olivat ammattikäytössä samaan aikaan kun ensimmäiset tuli hupiajeluun Suomen isoimmassa lennokkikerhossa Rakussa Vantaalla.
 
Viimeksi muokattu:

Esäätäjä

Vakionaama
Tuntuu että syrjäseuduilla asumattomilla ihmisillä ei ole mitään käsitystä maaseudun, tilallisten tarpeista. Kommentoidaan tietämättä mitään asioista ja tyrkytetään sähköautoa... ja pidetään tilallisia kotrnkin tyhminä kun eivät aja sähköpakuilla...

Kyllä ne sähköpakut... yleistyvät myös syrjäseudulla kun niiden hyödyt ja käytettävyys ovat polttoköyttöisiä paremmat. Ottaa muutamia vuosia. Ei meidän kaupunkilaisten kannata olla asiasta huolissaan.

Monissa muissa asioissa jo käytetään akkukäyttöisiä laitteita myös siellä maaseudulla. En ole kyllä nähnyt mitään periaatteellista vastarintaa mitään tekniikkaa vastaan. Sitä käytetään, johon on varaa ja tuo parhaimmat hyödyt. Traktorit ja metsäkoneet ovat nykyään täynnä ultramodernia tekniikkaa ja ei isännät noita vierasta jos vain on varaa ostaa.
Mitä tämä käsitys tuli että syrjäseuduille tyrkytettäisiin sähköpakuja, kun eihän niitä juuri ole muuallakaan kovin kummoisia määriä?

Mun mielestä yleensäkään maaseudulla ei pakettiautoja mitenkään erityisesti ole. No tietysti enemmän kun kerrostalojen pihoissa.
 
K

korsteeni

Vieras
tojota toimii kuten minä olen aina toiminut.
teki sähköauton (bx) ja katsoi palautteilla millainen sen pitää olla ja teki ajan kanssa korjaukset, nyt sitten valmiilla lastentaudit korjatuilla tuotteilla ottaa oman paikkansa markkinoilla.

jos on jotain uutta niin ostan halvimman ja katson tarvitsenko yleensäkään ja sitten ostan sellaisen minkä ominaisuudet ovat minulle sopivat tai monta kertaa se halvi osoittautuu riittäväksi.
esimerkkinä ostin läskipyörän, k-kaupan halvimman. hinta murto-osan merkkipyöristä silloin 7 vuotta sitten kun olivat uutuutena oikein hinnoiteltuja. nyt se sisoo varastossa kun oli raskas polkea ja maastossakin poluolla huonompi kuin hybridi sopivalla rengastuksella. säästin ainakin tonnin.

sähköauton suhteen pari vuotta sitten ei minulle oikein ollut sopivaa tarjontaa suoraan kun en noita sakemanneja ole koskaan autona pitänyt.
kritterinä valinnalle oli 2, piti olla nelikko ja suuri akku. eipä ollut montaa järkevähintaista jos lie tämäkään mutta aika näyttää.

en kauaa katsele jos vikoja ilmaantuu ja tilaan sitten tojotan
 

jmaja

Hyperaktiivi
Tosin se yleinen pikalatauksen hintatasokin on suht selkeästi polttonestettä halvempi.
Ei minun mielestä. Riippuu tietysti millaisia autoja ja ajamista vertaa. Aika samoihin noi menee, jos on pienikulutuksinen diesel tai bensakin ja ajossa ei paljoa kaupunkiajoa. Siis 40 s/kWh 20 kWh/100 km vastaa n. 4,5 l/100 km kulutusta.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Ei minun mielestä. Riippuu tietysti millaisia autoja ja ajamista vertaa. Aika samoihin noi menee, jos on pienikulutuksinen diesel tai bensakin ja ajossa ei paljoa kaupunkiajoa. Siis 40 s/kWh 20 kWh/100 km vastaa n. 4,5 l/100 km kulutusta.
Olet ihan oikeassa. Silloin kun ABC:llä sai vielä 25 sentillä kilowattitunnin asia oli parammassa jamassa. Nyt on mentävä Lidlin pikalaturille että saa 29 sentillä kilowatittunnin ja dieseliä edullisemman kustannuksen.

Toki pitää muistaa että tämä lisäkustannus alkaa juosta vasta kun matkaa on taitettu yli rangen verran. Itselläni tuo tarkoittaa noin 5-6 tuntia pidempikestoista automatkaa. Yleensä olen pikalatausta käyttänyt vain sen verran että kotiinpääsy on varmistettu. Lapin reissun ajoin onneksi silloin kun sähköä sai vielä paljolti ilmaiseksi.
 
Olen kerran ladannut julkisella asemalla. Silloin myös laskin, että talvikulutuksella (50-100% enemmän kuin kesällä) ja vajaa 40 senttiä kWh, oli aika tasan polttisauton hintainen matka. Kotona ladatun sähkön hinta keskimäärin reilusti alle 10 senttiä, niin talous on ihan eri.
 

HelaKammo

Vakionaama
Näillä hinnoilla nuo pikalataukset ei kannata, hinnoiteltu Venäjän sodan alussa +100%, kuten polttopuu piensäkeissä. Kumpikaan ei ole alas tullut. Kilpailu puuttuu ja näkyvyys, tolppahinnat ja kunnon kilpailu, niin päästään "maltilliseen" 20-25 tasoon?

Edellä tuohon maaseudun konservatiivisuuteen, olen niin paljon v@#€:a ja naljailua kuullut, ihan perus e+ Leafin kanssa. Ihmisillä on kaupungissa työ, hyväkin, lataus kotona, pihassa pääosin 1-5 vuotias isohko perheauto. Baarin polttoainemyyntilopetettu ja asemat kaukana, silti baarin pöydässä ne patteriautot haukutaan, kun pöytään ei juuri ne harvat edes uskalla enää puollustamaan, vihervasrmmistolaisiksi kun teilataan. Tosiasiat löytyy iltalehdestä. Ymmärrän, että ne jenkkiharrastajat on ihan oma lukunsa, oman rassaaminen on elämäntapa.
 

puuteknikko

Vakionaama
Laskeskelin, että omalla arkikäytöllä (työmatkat ja muut säännölliset ajot) sähköauton käyttövoimakulut on kuukaudessa n. 90 euroa pienemmät. Tämä oletuksella n. 1000 km ajoa kuukaudessa, sähkiksen kulutus yläkanttiin 20 kWh/100 km ja polttiksen kulutus 6 l/100 km. Oletuksena aina kotona lataaminen, sähkön hinta 0,135 €/kWh ja bensan keskihinnaksi 1,75 e/l. Eli oddsit polttiksen puolella, koska oikeasti lataan osin töissä ja kotona myös aurinkoenergialla.

Nyt kun oli syytä vaihtaa 12 vuotta vanha käyttöauto uudempaan, ei ollut järkevää ostaa enää polttista. En toki ostanut täysin uutta autoa, se sotii jo omaa talousajattelua vastaan aika pahasti :D
 

Espejot

Hyperaktiivi
Se 40-50 km päivässä on Suomeen rekisteröityjen henkilöautojen keskimääräinen ajosuorite - ei suomalaisten ihmisten liikkumissuorite. Julkinen liikenne ei tähän liity mitenkään, aivan sama kuinka paljon sitä on ja missä.
Julkinen liikene liittyy nimen omaan auton omistamiseen. Keskimääräinen auto nyt on vuonna 2006 rakenettu ja näitä myydään maaseudulla suhteessa eniten kun taas Uudellamaalla menee uusia autoja. Hinta-range suhde lienee se suurin kynnys siirtyä maaseudullä sähköön.
Kuten edellä jo todettiin, sähköauto soveltuu parhaiten sellaiselle, jolla on omassa pihassa paikka autolle ja latausmahdollisuus. Siis paljon paremmin maaseudulle kuin suurkaupunkiin. Sekä maalta että kaupungista löytyy niitä, joille toimintasäde riittää mainiosti. Ja niitä, joille ei riitä.
En usko että kaikki näpertelee aurinkosähkön ja automaatioin kanssa. Uskon että yötömillä taipaleilla tärkeämpää on päästä perille ilman että matkaa joutuu sunnittelemaan kahvitauko ja latauspiste kerrallaan.

Johtuu konservatiivisuudesta. Se asuu selvästi useammin maaseudulla.
Autoala on hyvin konservatiivinen ala mutta ei vaikuta auton rangeen ja hintalaatusuhteeseen. Mutta maalla ollaan totuttu siihen että kaupunkilaiset päättää asiat heidän puolestaan että onko se nyt sitten konservativisuutta jos haluaa tehdä päätökset itse, minusta ei.
 
Viimeksi muokattu:

Arisoft

Hyperaktiivi
En usko että kaikki näpertelee aurinkosähkön ja automaatioin kanssa. Uskon että yötömillä taipaleilla tärkeämpää on päästä pekille ilman että matkaa joutuu sunnitelemaan kahvitauko ja latauspiste kerrallaan.

Toisille on toisille ei.

Kun hankin sähköauton, tuo oli ihan tosi juttu, että pidemmät matkat piti suunnitella ja yhden laturin vikaantuminen piti ottaa laskuissa myös huomioon eli piti olla aina kaksi paikkaa vähintään missä voi ladata. Kerran jouduin ajamaan Lahden sijasta Mikkeliin kun Kuortissa oli laturi yllättäen rikki ja range oli liian tiukilla päästä Lahteen.

Mitään tällaista ei ole enää tarvinnut pohtia. Latureita on niin paljon, että enemminkin miettii missä olisi mukavin pysähtyä jos tarvitsee ladata. Kun latureita on useita niin odotusaika ruuhkissakin on tipahtanut käytännössä muutamaan minuuttiin.
 

Jule

Vakionaama
Kyllä nämä asiat ovat monella seudulla todellinen ongelma. Terkkari ei tule yhtään lähemmäs vaikka ongelma olisi, kyse on rahasta. Ennen tuollakin oli terkkari 10 km säteellä. Kriittiset palvelut ovat siirtyneet kauas lyhyessä ajassa. Ongelma poistuu tosin ihmisten kuoltua / muutettua pois noilta seuduilta. Alueet voi luovuttaa sitten tarpeettomana vaikka venäläisille tai ulkolaisille kaivosyhtiöille. Jälkimmäinenhän on jo monessa paikassa tapahtunut.

Tuntuu että syrjäseuduilla asumattomilla ihmisillä ei ole mitään käsitystä maaseudun, tilallisten tarpeista.
Tarkoitin että ei ole laaja ongelma koska kyse on syrjäseudusta, ts. alue jossa ei asu paljoa ihmisiä, jos asuisi, se ei olisi syrjäseutua, eikä se terkkari olisi kaukana.

Syrjäseudulla asuville se voi olla yleinen ongelma, mutta itse syrjäseudulla asuminen ei ole yleistä, joten mikään niiden ongelma ei voi olla laajaa.

Eihän siitä mihinkään pääse että kaukana kaikesta kaikki on kalliimpaa ja elämä niukempaa (ainakin taloudellisessa mielessä), eikä tuohon kukaan mitään kestävää ratkaisua ole keksinyt.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Turvallisempi ja kestävämpi. Voi ladata aina 100% suositusten mukaisesti.
- turvallisempi, no joo ei ruoki paloa
- kestävämpi? En ole kuullut, halvempi varmaan koska yleistyy huonommasta energiatiheydestä huolimatta.
- No teslassa ainakin suositellaan lataamaan aina välillä 100% jotta bms pysyy kartalla varauksen kanssa.
Kuitenkin lfp akulle on yhtälailla parempi pitää max 70-80%, vaikka ei niin paha 100% ladattaessakaan.
- lfp akulliset on huonoja talvilataajia, mutta akun lämmitys tietysti auttaa.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Lfp taitaa olla kuitenkin ronkelimpi lämpötilasta kuin nmc?
Mulla on ollut LFP-auto 1,5 vuotta. Kovilla pakkasilla ainoa ongelma on ollut ajotehorajoitukset alhaisilla varaustehoilla. Tänätalvena niitäkään ei tullut. En tiedö onko softaa muutettu vai eikö vaan ollut niin kylmä. Eihän täällä PKS kunnon pakkasia ollut.

Teslan LFP:n umpisurkeista pakkaslatauksista olen lukenut, mutta en havainnut MG4:ssa. Aina meni akkuun heti se n. 3 kW minkä duunin 16 A 1-vaihelatauksesta saan. Siis myös - 26 C, mikä taisi olla kylmin. DC-latauksissa tuo nyt ei ole koskaan mikään huippunopea (luvattu maksimi vajaat 90 kW), mutta edellisen talven -20 C:ssäkin otti heti 20 kW akkua lämmittämättä alle 10 km ajon jälkeen.
 

jmaja

Hyperaktiivi
- turvallisempi, no joo ei ruoki paloa
- kestävämpi? En ole kuullu
Ei myöskään syty tai räjähdä vauriosta tai ylilatauksesta, kuten NMC.

LFP kestää selvästi enemmän syklejä kuin muut litiumkemiat. Noillehan luvataan tyypillisesti ainakin 4000 sykliä, kun NMC:lle 1000-2000. Onko sillä autokäytössä merkitystä on toinen juttu. Ainakaan ei tarvitse niin paljon miettiä näitä 100% juttuja, SoH jne.
 

tet

Hyperaktiivi
En usko että kaikki näpertelee aurinkosähkön ja automaatioin kanssa. Uskon että yötömillä taipaleilla tärkeämpää on päästä perille ilman että matkaa joutuu sunnittelemaan kahvitauko ja latauspiste kerrallaan.

Autoala on hyvin konservatiivinen ala mutta ei vaikuta auton rangeen ja hintalaatusuhteeseen. Mutta maalla ollaan totuttu siihen että kaupunkilaiset päättää asiat heidän puolestaan että onko se nyt sitten konservativisuutta jos haluaa tehdä päätökset itse, minusta ei.

En muista viitanneeni mihinkään näpertelyyn aurinkosähkön ja automaation kanssa. Kyse oli kotilataus vs julkinen lataus, ja ensin mainittu on lähes poikkeuksetta halvempaa. Jos on kotona pörssisähkö, lataa auton aina yöllä, niin saa vielä halvemmalla. Siihenkään harvoin näpertelyä tarvitaan, useimmissa sähköautoissa voinee latauksen ajastaa yölle.

Valitsetko aina kahdesta vaihtoehdosta huonomman, jos tiedät tai ainakin oletat, että joku yrittää ohjata sinua valitsemaan sen paremman? Näin minä tuon kommenttisi itse päättämisestä nyt tulkitsen, eli itse kun valitsee niin ei haittaa vaikka valitsee huonomman - kunhan se on se itsenäisempi vaihtoehto. Viittaukseni konservatiivisuuteen tarkoitti lähinnä sitä, että konservatiivi ei viitsi tutustua vaihtoehtoihin huolella, jolloin hän huomaisi uuden vaihtoehdon paremmaksi. Takaraivosta tulee automaattioletus, että vanhassa vara parempi.
 

Jule

Vakionaama
LFP kestää selvästi enemmän syklejä kuin muut litiumkemiat. Noillehan luvataan tyypillisesti ainakin 4000 sykliä, kun NMC:lle 1000-2000. Onko sillä autokäytössä merkitystä on toinen juttu. Ainakaan ei tarvitse niin paljon miettiä näitä 100% juttuja, SoH jne.

Ei pidä paikkansa että LFP kestäisi enemmän syklejä kuin muut litiumkemiat, mutta pitää paikla sa että se kestää n. 3x NMC kemian.

Esim LTO kennot kestävät syklejä n. 10x sen minkä NMC tai NCA ja 3x LFP (joka tietysti on ihan surkea suorits verrattuna iänkaiken vanhaan NiFe akkuun :D )
 

mobbe

Vakionaama
Ei myöskään syty tai räjähdä vauriosta tai ylilatauksesta, kuten NMC.

LFP kestää selvästi enemmän syklejä kuin muut litiumkemiat. Noillehan luvataan tyypillisesti ainakin 4000 sykliä, kun NMC:lle 1000-2000. Onko sillä autokäytössä merkitystä on toinen juttu. Ainakaan ei tarvitse niin paljon miettiä näitä 100% juttuja, SoH jne.
Itseasiassa akut on nykyään huonompia kuin ennen kuljettajien rangevaatimus syö elinikää.Amperan 2012 valmistajan specification akulle oli calender life >10years /240000km >4700 cycles plugari kun on tuohon vielä 100000km polttisajoa päälle .Nyt 2025 ei vielä ole tarvinnut näitä lupauksia päivittää.
 
Viimeksi muokattu:

Espejot

Hyperaktiivi
Valitsetko aina kahdesta vaihtoehdosta huonomman, jos tiedät tai ainakin oletat, että joku yrittää ohjata sinua valitsemaan sen paremman? Näin minä tuon kommenttisi itse päättämisestä nyt tulkitsen, eli itse kun valitsee niin ei haittaa vaikka valitsee huonomman - kunhan se on se itsenäisempi vaihtoehto.
Pyrin itse määritelemään mikä on minulle parempi ja piut paut välitän pääkallopaikan mielipiteistä.
Viittaukseni konservatiivisuuteen tarkoitti lähinnä sitä, että konservatiivi ei viitsi tutustua vaihtoehtoihin huolella, jolloin hän huomaisi uuden vaihtoehdon paremmaksi. Takaraivosta tulee automaattioletus, että vanhassa vara parempi.
Usein se onkin parempi mutta koska kehitystä ohjaa raha niin uudet asiat on halvempia ja/tai tehokkaampia. Mutta miksi sähköautoja menee kaupaksi eniten uudellamaalla... kyse on ominaisuuksista ja olosuhteista ja EV on vielä isoja puutteita. Eikä ihme, onhan EV evoluutio ollut aika lyhyt.
 
Back
Ylös Bottom