Kouvolalainen pariskunta joutui myymään talonsa sähkön hinnan takia – mies vaatii nyt oikeudessa 600 euron korvauksia

[Hempuli]

Miten se mielestäsi olisi toiminut paremmin? Tämä tilannehan ei varsinaisesti ollut kriisi vaan enemmänkin energian hintakysymys kun halpaa energiaa ei yhtäkkiä ollutkaan saatavilla niin sitä jouduttiin korvaamaan kalliilla.

Kun halpaa energiaa ei ole saatavilla määräänsä enempää, niin pörssimäinen hintamuodostus on ihan ok tuotannon ja kulutuksen tasapainotukseen. Hintaohjaus olisi toiminut huomattavasti paremmin, jos kaikilla, siis aivan kaikilla teollisuutta myöden, olisi ollut saatavuuteen nähden hintaohjattu sopimus. Tällöin kulutus olisi joustanut laajemmalla käyttäjäkunnalla eikä hintavaikutus olisi ollut niin suuri.

Pulma oli osittain siinä, että halpaa tuotantoa oli paljon ja kallista tuotantoa vähän. Kun kulutusjoustoa olisi ollut kymmenkertainen määrä, niin hintapomppu olisi ollut maltillinen. Kova pörssihinta tuo markkinoille hyvin vähän lisää tuotantoa.

 

[Espejot]

Kun halpaa energiaa ei ole saatavilla määräänsä enempää, niin pörssimäinen hintamuodostus on ihan ok tuotannon ja kulutuksen tasapainotukseen. Hintaohjaus olisi toiminut huomattavasti paremmin, jos kaikilla, siis aivan kaikilla teollisuutta myöden, olisi ollut saatavuuteen nähden hintaohjattu sopimus. Tällöin kulutus olisi joustanut laajemmalla käyttäjäkunnalla eikä hintavaikutus olisi ollut niin suuri.

Pulma oli osittain siinä, että halpaa tuotantoa oli paljon ja kallista tuotantoa vähän. Kun kulutusjoustoa olisi ollut kymmenkertainen määrä, niin hintapomppu olisi ollut maltillinen. Kova pörssihinta tuo markkinoille hyvin vähän lisää tuotantoa.

Tai sille sähkölle olisi asetettu hintakatto poikeustilan ajaksi pakoteiden sorvauksen ajaksi. Markkinoita olisi voitu vakauttaa jakamalla jakaa vastuuta. Ymmärsin että hintaa nosti nimen omaan vakuusmaksut. Toisaalta, 2000 kWh kulutuksella sähkö olisi ollut "vain" 4000EUR että ehkä jokainen saa mitä tilaa ja talvi tulee yllätyksenä. Mun sähkölasku 12.2022 oli 163EUR ja kulutus 777 kWh, eli spot oli n. 20 snt/kWh. Tietoisen riksin otin kun tarjottuu 10 snt/kWh pitkää sopimusta. Ajatelin että jos sähkön hinta pysyy pari vuottaa tapissa niin sähkölasku on kovin pieni murhe.

 

[Jule]

.

Sähkö on edelleen välttämätön hyödyke ihmisille ja toi syksy sekä talvi todistivat, että sähkön kauppaaminen pörssimäisesti ei toimi ollenkaan kriisitilanteissa. Ei sitten yhtään!

Nojaa, meillä vaihdettiin nimenomaan pörssiin tuolloin. Aiemmin tosi oli vaan paikallisen yhtiön varttisopimus, joka nousi sitten kipurajalle. Tuolla pörssisähköllä pystyi sitten valikoimaan niitä edullisempia tunteja. Kallein kk keskihinta oli muutaman sentin päälle niiden tarjottujen 24kk määristen.

Tuo on tosiaan erikoista, jos noin niin kuin kriisin keskellä (2022) lyhyempiä sopimuksia ei tarjottu. Sähkön tuotantokustannukset nyt eivät juurikaan nousseet ja tuo 30-50 s/kWh alkaa olla jo kymmenen kertaa tuotantokustannus ja myös suunnilleen kymmenkertainen edeltäneeseen tasoon.

Siis kyllähän ne tuotantokustannukset nousivat, kun perusvoimaa jouduttiinkin tekemään varavoimakoneilla, joita oli tarkoitus käyttää ehkä pariviikkoa vuosikymmenessä, ja nyt ne kävivätkin jatkuvasti. Bonuksena ne varavoimalaitteiden polttoaineet kallistuivat ihan helvetisti.. Ei toki ennakkoon hankittu polttoaine, mutta koska se piti itse polttaa sitä ei voinut reilulla voitolla päivän hinnalla.

Jopa ydinvoiman hinta nousi, kun sitä piti tilata pikana kanadasta, vanhan "luottotoimittajan" muututtua epäluotettavaksi.

. Ja koska meillä on yhteinen sähköpörssi, niin sitä samaa laskua maksettiin sitten täälläkin, vaikka suomalaiset sähkön tuotantokustannukset eivät koko aikana nousseet yhtään mihinkään, ydinvoimalat pyöri, vesivoimaa jauhettiin ja niin Norjasta kuin Ruotsistakin virtasi lisää häiriötöntä sähköä kaapeleita pitkin.

Mä en tiedä mistä tuo on keksitty että meillä olisi keskieuroopan kanssa yhteinen pörssi.. Jonkun verran periaatteessa välillisesti suomen sähkön vienti lisääntyy, jos keskieuroopassa on valtavasti kysyntää, mutta ei tuo tapahdu siksi että meillä on yhteinen sähköpörssi, vaan siksi että sähköverkko on yhteydessä keskieurooppaan.

Suurin vakutus oli kyllä kuitenkin sillä että naapuri oli pitkäjänteisesti kaivanut suomen omavaraisuuden perusteita tarjoamalla halpaa energiaa, jonka takia juuri mikään tuotannon rakentaminen ei ollut kaupallisesti järkevää. Voidaan kiittää niitä ahneita paskiaisia jotka siitä huolimatta rakensivat.

Vaikka kaiken sähköntuotannon hinta ei noussutkaan, niin merkittävän osan hinta kyllä nousi. Lähinnä ne kaikkein parhaiten varautuneet tekivät parhaimman voiton. Yleensä varautuminen vaan maksaa.

Silloinhan kova poru oli myös siitä että osaa varavoimasta ei otettu käyttöön. Moni ihminen olisi ollut valmis ottamaan koko sähköverkon romahduksen riskin, jotta sähkön hintaa olisi saanut parilla sentillä alas.

Muutenkin tuosta äkillisestä energian hinnan noususta valittivat suurimpaan ääneen ne jotka olivat kaikkein vähiten ottaneet itse vastuuta asioistaan.

 

[Arisoft]

vaikka suomalaiset sähkön tuotantokustannukset eivät koko aikana nousseet yhtään mihinkään

Kyllähän sähkön tuonti Venäjältä lopetettiin. Se nosti täällä hintoja ja sai varsinkin pohtimaan sähkön riittävyyttä pakkasilla kun tuontimahdollisuudet vähenivät.

 

[Espejot]

.Suurin vakutus oli kyllä kuitenkin sillä että naapuri oli pitkäjänteisesti kaivanut suomen omavaraisuuden perusteita tarjoamalla halpaa energiaa, jonka takia juuri mikään tuotannon rakentaminen ei ollut kaupallisesti järkevää. Voidaan kiittää niitä ahneita paskiaisia jotka siitä huolimatta rakensivat.

Tämä on sitä omaa ahneutta eli ostetaan siletä mistä halvimalla saadaan. Ja sitten kun meillä on valtioita jotka pystyy subventoimaan tuotantoa niin sille ei markkinavetoinen syteemi pärjää mutta pohjinmiltaan kysymys on meidän kolektiiviseta tyhmyydestä. Sääli vaan että johdon alisuoritumiseen ei ole mitään lakipykälää kun se lasku voidaan maksattaa artistilla. Loppujen lopuksi vain valituksen määrä on vakio, aiheet vaihtelee tilanteen mukaan, liian halpaa, liian kallista tai muuten vaan väärän tyypistä.

 

[Hempuli]

Tai sille sähkölle olisi asetettu hintakatto poikeustilan ajaksi pakoteiden sorvauksen ajaksi. Markkinoita olisi voitu vakauttaa jakamalla jakaa vastuuta. Ymmärsin että hintaa nosti nimen omaan vakuusmaksut. Toisaalta, 2000 kWh kulutuksella sähkö olisi ollut "vain" 4000EUR että ehkä jokainen saa mitä tilaa ja talvi tulee yllätyksenä. Mun sähkölasku 12.2022 oli 163EUR ja kulutus 777 kWh, eli spot oli n. 20 snt/kWh. Tietoisen riksin otin kun tarjottuu 10 snt/kWh pitkää sopimusta. Ajatelin että jos sähkön hinta pysyy pari vuottaa tapissa niin sähkölasku on kovin pieni murhe.

Yksi sovelma pörssimäiseen hinnoitteluun olisi se, että on vain pörssisopimuksia. Niihin saisi ostettua sähkömyyjältä vakuutuksen hintakatolle. Tarjolla voisi olla halpoja vakuutuksia euron ja kalliita vakuutuksia 20 sentin hintakatolle eri kulutusmäärille. Näin hintariski menisi Löppösiltä pääomapiireille, jotka saisivat riskistään korvauksen.

Tää artisti otti reilun 14 snt 24kk määräaikaisen, kun alkoi näyttää pahalta. Sen perskarvat kesti kärventymättä.

 

[ML]

Hölmöläisten puuhaa, taloon kirjoille joku, jonka nimiin uusi soppari.

Joo,tuota eduskuntaa myöden kehoitettiin "sopimusrikkomukseen"
Parilla kaverilla tuo kävi kalliiksi ko.firman kanssa
Itse kuulun niihin hölmöihin joka maksoi 28c/KWH/2v virallinen irtaantuminen olisi maksanut n.3000€

 

[Espejot]

Joo,tuota eduskuntaa myöden kehoitettiin "sopimusrikkomukseen"
Parilla kaverilla tuo kävi kalliiksi ko.firman kanssa
Itse kuulun niihin hölmöihin joka maksoi 28c/KWH/2v virallinen irtaantuminen olisi maksanut n.3000€

Mihin viittaat?

Yksi sovelma pörssimäiseen hinnoitteluun olisi se, että on vain pörssisopimuksia. Niihin saisi ostettua sähkömyyjältä vakuutuksen hintakatolle. Tarjolla voisi olla halpoja vakuutuksia euron ja kalliita vakuutuksia 20 sentin hintakatolle eri kulutusmäärille. Näin hintariski menisi Löppösiltä pääomapiireille, jotka saisivat riskistään korvauksen.

Tää artisti otti reilun 14 snt 24kk määräaikaisen, kun alkoi näyttää pahalta. Sen perskarvat kesti kärventymättä.

Minä laskin että huippulla maksaa kultaa mutta kyseessä on pakko olla käyrä joka laskee jossain vaiheessa että keskihinta on sitten messinkiä. Toki, mlp + se kannatamton takka ladattuna ilmaisilla puilla piti kulutuksen kohtuulisen, etten sanoisi jopa pienenä. Mutta. Kyllä tästä jäi muistijälki ja ajatukset suuntautui tulevaisuuteen... miten suojautu markkinoiden peseilyltä.

 

[ML]

Mihin viittaat?

Tuohon PDF-tiedostoon.
Annettiin mahdollisuus irtaantua uudesta "valemuutto" sopimuksesta jos et sitä tehnyt laskettiin kulut jotka yhtiö hävisi sen aikana mitä kerkesit sopimuksessa olemaan.
Asia sovittiin yhtiön kanssa ilman käräjöintiä.

 

[Espejot]

Tuohon PDF-tiedostoon.
Annettiin mahdollisuus irtaantua uudesta "valemuutto" sopimuksesta jos et sitä tehnyt laskettiin kulut jotka yhtiö hävisi sen aikana mitä kerkesit sopimuksessa olemaan.
Asia sovittiin yhtiön kanssa ilman käräjöintiä.

Tosta taidettiin joskus keskustella yleisellä tasolla mutta jos pariskunnan toinen puolisi muuttaaa kirjansa pois niin aika selvä asia. Vaatii toki joustoa selkärangalta mutta teknisesti pätevä. Olen vääntänyt joskus sossun kanssa miten ruokakuntaa tulkitaan (minä voitin) ja tästä ei voi noukkia rusinoita. Eli jos muutat kirjasi pois niin sinut tulkitaan automaattisesti toiseen ruokakuntaan. Asuminen eri osoiteessa ei riitä. Ei ole edes porsaanreikä vaan ihan käytäntö by Kela jolla säästetään rahaa ja kimpassa asuvat tulkitaan samaan ruokakuntaan kuuluviksi ilman perusteluja.

 

[Lappanen]

Tuohon PDF-tiedostoon.
Annettiin mahdollisuus irtaantua uudesta "valemuutto" sopimuksesta jos et sitä tehnyt laskettiin kulut jotka yhtiö hävisi sen aikana mitä kerkesit sopimuksessa olemaan.
Asia sovittiin yhtiön kanssa ilman käräjöintiä.

Eihän tuossa PDF:ssä ollut mitään "valemuuttoa", vaan siinä samassa taloudessa ollut teki uuden sähkösopimuksen jolloin ilmeisesti vanha toisen asukin soppari päättyi automaattisesti. En sitten tiedä miten tuo voi olla sopimusrikkomus, jos sähkönmyyntiyhtiö itse sen sopimuksen päättää tuossa tilanteessa.

Ihan oikeasti pois muuttamalla sopparin voi irtisanoa sopimusehtojen mukaisesti. Sitähän ei kukaan voi määrätä missään sopimuksessa, että kuinka nopeasti voit muuttaa takaisin.

 

[ML]

Eihän tuossa PDF:ssä ollut mitään "valemuuttoa", vaan siinä samassa taloudessa ollut teki uuden sähkösopimuksen jolloin ilmeisesti vanha toisen asukin soppari päättyi automaattisesti. En sitten tiedä miten tuo voi olla sopimusrikkomus, jos sähkönmyyntiyhtiö itse sen sopimuksen päättää tuossa tilanteessa.

Ihan oikeasti pois muuttamalla sopparin voi irtisanoa sopimusehtojen mukaisesti. Sitähän ei kukaan voi määrätä missään sopimuksessa, että kuinka nopeasti voit muuttaa takaisin.

Sähköyhtiöt pääsivät ”valemuuttajien” jäljille: Sopimusrikkomuksia on havaittu useissa yhtiöissä, ja monelle voi tulla kohta iso lasku

Moni sähköyhtiö kertoo asiakkaiden pyrkivän irti määräaikaisista sopimuksistaan vilpillisin keinoin. Vattenfall kertoo ilmiön yleistyneen viime kuukausina, kun sähkön hinta on laskenut.

yle.fi

Tossa sitä samaa. Naapurissa korona vei isännän yläkertaan edes se ei kelvannut muutoksi, vaan leski maksoi kallista sopimusta loppuun asti eikä saanut sopimusta nimilleen,kuin vasta perunkirjoitusten jälkeen. Varmaan tapahtui pois muutto.

 

[Lappanen]

Sähköyhtiöt pääsivät ”valemuuttajien” jäljille: Sopimusrikkomuksia on havaittu useissa yhtiöissä, ja monelle voi tulla kohta iso lasku

Moni sähköyhtiö kertoo asiakkaiden pyrkivän irti määräaikaisista sopimuksistaan vilpillisin keinoin. Vattenfall kertoo ilmiön yleistyneen viime kuukausina, kun sähkön hinta on laskenut.

yle.fi

Tossa sitä samaa. Naapurissa korona vei isännän yläkertaan edes se ei kelvannut muutoksi, vaan leski maksoi kallista sopimusta loppuun asti eikä saanut sopimusta nimilleen,kuin vasta perunkirjoitusten jälkeen. Varmaan tapahtui pois muutto.

Heh

Sähköyhtiöt kertovat niin sanotuista ”valemuutoista”, joissa sopimus irtisanotaan muuton perusteella, mutta samaan osoitteeseen tehdäänkin uusi sopimus esimerkiksi kumppanin tai kämppiksen nimellä.

Jos sopimuksen tehnyt henkilö muuttaa pois, niin kämppään jäänyt henkilö ei saisi ilmeisesti tehdä uutta sopparia omiin nimiinsä Ei taida olla sopimusrikkomus kyseessä. Eikä edes "valemuutto".

Sjöblomin mukaan yhtiö on pystynyt jäljittämään joukon asiakkaita, joista on tullut ulosmuuttoilmoitus, vaikka todellista muuttoa ei ole tapahtunut. Yhtiö päättää tällä viikolla, millaisiin toimenpiteisiin sopimusrikkomusten suhteen ryhdytään.

Tuossa asia on selvä, kun ei ole oikeasti muuttanut pois. Eli sopimusrikkomus.

Lähtökohtaisesti määräaikainen sopimus sitoo koko määräajaksi ja ”valemuutto” on sopimusrikkomus, toteaa Kilpailu- ja kuluttajaviraston johtava asiantuntija Jukka Kaakkola.

Onko "valemuutto" jossain määritelty virallisesti sähköyhtiön kannalta? No jos väittää muuttaneensa, mutta ei ole muuttanut niin se on selvä. Mutta jos muuttaa eli siirtää kirjansa toiseen paikkaan, niin se ei liene "valemuutto" vaikka hetken päästä (parin päivän, viikon, kuukauden..) muuttaisi takaisin.

 

[Tifo]

Sähköyhtiöt pääsivät ”valemuuttajien” jäljille: Sopimusrikkomuksia on havaittu useissa yhtiöissä, ja monelle voi tulla kohta iso lasku

Moni sähköyhtiö kertoo asiakkaiden pyrkivän irti määräaikaisista sopimuksistaan vilpillisin keinoin. Vattenfall kertoo ilmiön yleistyneen viime kuukausina, kun sähkön hinta on laskenut.

yle.fi

Tossa sitä samaa. Naapurissa korona vei isännän yläkertaan edes se ei kelvannut muutoksi, vaan leski maksoi kallista sopimusta loppuun asti eikä saanut sopimusta nimilleen,kuin vasta perunkirjoitusten jälkeen. Varmaan tapahtui pois muutto.

Perunkirjoitus pitää tehdä kolmessa kuukaudessa, isäntä taisi kuolla kovimpien pakkasten aikaan.

 

[Espejot]

Sähköyhtiöt pääsivät ”valemuuttajien” jäljille: Sopimusrikkomuksia on havaittu useissa yhtiöissä, ja monelle voi tulla kohta iso lasku

Moni sähköyhtiö kertoo asiakkaiden pyrkivän irti määräaikaisista sopimuksistaan vilpillisin keinoin. Vattenfall kertoo ilmiön yleistyneen viime kuukausina, kun sähkön hinta on laskenut.

yle.fi

Tossa sitä samaa. Naapurissa korona vei isännän yläkertaan edes se ei kelvannut muutoksi, vaan leski maksoi kallista sopimusta loppuun asti eikä saanut sopimusta nimilleen,kuin vasta perunkirjoitusten jälkeen. Varmaan tapahtui pois muutto.

Sopimus siirtyy perikunnan nimiin. Jos on valtakirja perikunnan osakailta niin uuden soimuksen voi solmia koska sopimus ei periydy itsessään eikä velvoita leskeä jos se on vainajan nimissä. Esim pankkilainaa ei voi siirtää omii nimiin vaikka olisi yhteinen laina vaan perikunta pysyy sopimusosapuolena kunnes tehdään uusi sopimus. Ja vaikka sähkösopimuksessa olisi kummankin nimi niin sitä ei voi siirtää toisennimiin ilman että tehdään uusi sopimus.

 

[Tifo]

Onko "valemuutto" jossain määritelty virallisesti sähköyhtiön kannalta? No jos väittää muuttaneensa, mutta ei ole muuttanut niin se on selvä. Mutta jos muuttaa eli siirtää kirjansa toiseen paikkaan, niin se ei liene "valemuutto" vaikka hetken päästä (parin päivän, viikon, kuukauden..) muuttaisi takaisin.

Ei olisi sähköyhtiö välttämättä pärjännyt oikeudessa ja häviö olisi tarkoittanut jokaisen riidanalaisen muuton häviötä. Lisäksi sähköyhtiön laskelma ei ole vedenpitävä. Onhan heillä sähkön hankkimiseen liittyviä kulujakin mitkä pitää vähentää.
Sähköyhtiö ei voi myöskään päättää miten ja mistä syystä ihminen muuttaa. Jos asiakas itse tunnustaa olevansa valemuuttaja niin silloin häviää.

 

[kotte]

PS. Ja vertailut johonki öljyyn ovat turhia, sillä käsittääkseni öljyn hinnat eivät kasvaneet yli viisikertaiseksi missään vaiheessa.

Johtuu vain siitä, että öljytuotteissa on ollut niin paljon veroa päällä jo ennestään. Jos laskee sähkön hintoihinkin mukaan siirron ja sähköveron mukaan luettuna kiinteät maksut jyvitettynä kulutettua energiaa vastaavasti, tuskin oli tälläkään kertaa kyse hintojen kohoamisesta viisinkertaisiksi? Vanhoina "hyvinä aikoina" 1970-luvulla öljytuotteiden verottomat hinnat nousivat varsin nopeasti jopa kolminkertaisiksi ja sinne jäivät vuosikausien ajaksi, mutta toki kaikki muutkin hinnat ja lopulta palkat, palkkiot ja eläkkeetkin nousivat aikaa myöten vastaavasti.

Tällä kertaahan öljyn hinnalle ei ollut painetta, kun yhden sotaa käyvän talous oli ja on kriittisesti riippuvainen öljyn myynnistä saaduista tuloista, ja tulojahan alusta asti on yritetty kitkeä hintaa kuorimalla eikä niinkään määrää rajoittamalla.

 

[Espejot]

Ei olisi sähköyhtiö välttämättä pärjännyt oikeudessa ja häviö olisi tarkoittanut jokaisen riidanalaisen muuton häviötä. Lisäksi sähköyhtiön laskelma ei ole vedenpitävä. Onhan heillä sähkön hankkimiseen liittyviä kulujakin mitkä pitää vähentää.
Sähköyhtiö ei voi myöskään päättää miten ja mistä syystä ihminen muuttaa. Jos asiakas itse tunnustaa olevansa valemuuttaja niin silloin häviää.

Ja oikeusjutun voi sopia minuuttia ennen kun astellaan oikeusaliin, ilman kustannuksia. Ja silloin ei joudu maksamaan kuin korkeinataan omat kulut vaikka häviää. Jos esim sähköyhtiön korvausvaatimusta alenetaan niin se tulkitaan että vaade ei mennyt läpi ja joutuu maksamaan omat kulunsa.

 

[tj86430]

Jos laskee sähkön hintoihinkin mukaan siirron ja sähköveron mukaan luettuna kiinteät maksut jyvitettynä kulutettua energiaa vastaavasti, tuskin oli tälläkään kertaa kyse hintojen kohoamisesta viisinkertaisiksi?

Ei varmasti. Minulla (pörssisähkö) vuoden keskihinta nousi 2021->2022 n. 18c/kWh->25c/kWh (kun siis mukana myös siirto kk-maksuineen ja verot). Kallein kuukausi oli 8/2022 n. 43c/kWh kaikkineen, kun 8/2021 oli vain 22c/kWh eli noin kaksinkertainen. 2023 ja 2024 oltiin taas suunnilleen 2021 tasolla

 

[Arisoft]

Yksi sovelma pörssimäiseen hinnoitteluun olisi se, että on vain pörssisopimuksia.

Näin on. Silloin markkinat reagoisivat huomattavasti tehokkaammin ja yleinen hintavaihtelu saattaisi jopa pienentyä.

Tarjolla voisi olla halpoja vakuutuksia euron ja kalliita vakuutuksia 20 sentin hintakatolle eri kulutusmäärille.

Se veisi taas pohjan tuolta ajatukselta että kaikki ovat samanarvoisia.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Johtuu vain siitä, että öljytuotteissa on ollut niin paljon veroa päällä jo ennestään.

No ei nyt ihan näinkään. Eihän polttoöljyn hinnassa ole pisteveroa kuin 27 s/l eli noin 2,7 s/kWh +ALV. Liikennepolttoaineissa noita veroja on sitten ollut jo runsaammin. Öljy on näinä aikoina perin kallis tapa lämmittää kun sähköä on saanut suunnilleen siirron + vero hinnalla, mutta kriisin keskellä öljy oli varsin edukas lämmitystapa verrattuna suorasähköön. Pumppausten COPpien jälkeen nyt ei niin kovin mutta palstoilla kuitenkin ja kaikilla ei ole näitä meidän tehokkaita pumppuja.

Nestemäisten polttoaineiden verotaulukot

Nestemäisten polttoaineiden valmisteveroa maksetaan moottoribensiinistä, pienmoottoribensiinistä, bioetanolista, moottoribensiinin lisäaineina käytettävistä eettereistä verotaulukon mukaisesti.

www.vero.fi

 

[Espejot]

Oikeudenkäynti menis suunnilleen näin:

Tuomari: Jouduitte muuttamaan kotoa pois. Miksi?
Mies: Kyllä, meillä oli vaimon kanssa paha riita sähkösopimuksesta. Vaimo kävi kuumana kuin sähkövastus sydäntalvella ja heitti minut pellolle. Sanois että takas ei ole asiaa niin kauan kun tämä somimus on voimassa.

 

[-Teme-]

Itsellä myös oli Oulu Energialta soppari vuonna 2022 ja sieltä irtisanottiin se yksipuolisesti lokakuun 2022 alkuun ja ilmoittivat tarjoavansa energiaa vain oman verkon asiakkaille. Oisko ollut jokin 6-7snt/kWh tasolla ollut soppari silloin.
Vähän kylmäsi kun tarjolla oli n.40snt/kWh soppareita joten pörssiin oli meno.
Just tarkastelin Loppuvuoden 2022 SPOT keskihintoja niin Lokakuussa näyttää olleen se kovin hinta taitettu

Kuukausi / Vuosi	Spot keskihinta snt/kWh
tammikuu / 22	13,21
helmikuu / 22	10,07
maaliskuu / 22	10,71
huhtikuu / 22	9,84
toukokuu / 22	16,47
kesäkuu / 22	17,35
heinäkuu / 22	22,86
elokuu / 22	32,42
syyskuu / 22	26,62
lokakuu / 22	14,1
marraskuu / 22	24,2
joulukuu / 22	27,1
Aikavälin keskihinta	18,81

vuodesta 2023 olikin sitten jo keskihinnat koko ajan alle 10snt/kWh

Kuukausi / Vuosi	Spot keskihinta snt/kWh
tammikuu / 23	8,65
helmikuu / 23	8,82
maaliskuu / 23	8,16
huhtikuu / 23	6,66
toukokuu / 23	3,3
kesäkuu / 23	5,37
heinäkuu / 23	4,08
elokuu / 23	8,23
syyskuu / 23	4,08
lokakuu / 23	4,67
marraskuu / 23	8,63
joulukuu / 23	9,46
Aikavälin keskihinta	6,66

5kk aikana keskihinta oli yli 20snt/kWh ja on tuo Elokuun keskihinta kyllä jäätävä

 

[Lappanen]

Itsellä myös oli Oulu Energialta soppari vuonna 2022 ja sieltä irtisanottiin se yksipuolisesti lokakuun 2022 alkuun ja ilmoittivat tarjoavansa energiaa vain oman verkon asiakkaille. Oisko ollut jokin 6-7snt/kWh tasolla ollut soppari silloin.
Vähän kylmäsi kun tarjolla oli n.40snt/kWh soppareita joten pörssiin oli meno.

Taisit saada hyvät rahat sopimusrikkomuksesta. Eikös tuo lasketa samaan tapaan kuin sähkönmyyjä laskisi, eli jos joudut ottamaan 40 snt soppari tilalle niin sähkönmyyjä maksaa sulle tuon ja katkaistun sopparihinnan erotuksen vuosikulutusarvion mukaan. Ai ei vai

 

[-Teme-]

Harmi että ei ollut määräaikainen soppari, vaan pääsivät irti 1kk jälkeen ilmoituksesta

 

[Nihan]

Sähköyhtiöt pääsivät ”valemuuttajien” jäljille: Sopimusrikkomuksia on havaittu useissa yhtiöissä, ja monelle voi tulla kohta iso lasku

Moni sähköyhtiö kertoo asiakkaiden pyrkivän irti määräaikaisista sopimuksistaan vilpillisin keinoin. Vattenfall kertoo ilmiön yleistyneen viime kuukausina, kun sähkön hinta on laskenut.

yle.fi

Tossa sitä samaa. Naapurissa korona vei isännän yläkertaan edes se ei kelvannut muutoksi, vaan leski maksoi kallista sopimusta loppuun asti eikä saanut sopimusta nimilleen,kuin vasta perunkirjoitusten jälkeen. Varmaan tapahtui pois muutto.

Leski olisi voinut tehdä uuden sähkönostosopimuksen omiin nimiinsä jolloin perikunnan nimiin siirtynyt sopimus olisi päättynyt.

Sama periaate toimi ja toimii edelleen myös elävien sopimusosapuolten suhteen vaikka näissä ketjuissa osa kirjoittajista ei sitä millään suostu hyväksymään. Mitää vale- tai todellisia muuttoja ei tarvita määräaikaisen sopimuksen päättämiseksi jos käyttöpaikalla on kirjoilla toinen henkilö joka tekee nimiinsä uuden sopimuksen.

 

[janti]

Kouvolalainen mies haastoi sähköyhtiön oikeuteen, koska vaatimus sähkölaskun pienentämisestä ei mennyt läpi. Kuluttajaviranomainen haluaa käräjäoikeudessa ennakkotapauksen.

Kouvolalainen mies vaatii, että sähköyhtiö maksaa takaisin 600 euroa kalliin sähkön takia – oikeudenkäynti alkoi

Kouvolalainen mies haastoi sähköyhtiön oikeuteen, koska vaatimus sähkölaskun pienentämisestä ei mennyt läpi. Kuluttajaviranomainen haluaa käräjäoikeudessa ennakkotapauksen.

yle.fi

 

[janti]

Vaatimuksesta 600 euron palauttamiseksi lihava riita – sähköyhtiö vaatii eläkeläiseltä oikeudessa 800 000 euron kuluja​

Suurin osa vaadituista kuluista aiheutuu asianajotoimiston liki 670 000 euron laskusta.

Vaatimuksesta 600 euron palauttamiseksi lihava riita – sähköyhtiö vaatii eläkeläiseltä oikeudessa 800 000 euron kuluja

Suurin osa vaadituista kuluista aiheutuu asianajotoimiston liki 670 000 euron laskusta.

yle.fi

 

[fraatti]

Vaatimuksesta 600 euron palauttamiseksi lihava riita – sähköyhtiö vaatii eläkeläiseltä oikeudessa 800 000 euron kuluja​

Suurin osa vaadituista kuluista aiheutuu asianajotoimiston liki 670 000 euron laskusta.

Vaatimuksesta 600 euron palauttamiseksi lihava riita – sähköyhtiö vaatii eläkeläiseltä oikeudessa 800 000 euron kuluja

Suurin osa vaadituista kuluista aiheutuu asianajotoimiston liki 670 000 euron laskusta.

yle.fi

Asianajajat voittavat aina, niin myös tässäkin tapauksessa, jossa kulut ovat aivan naurettavat.

 

[HelaKammo]

viiden todistajan kuulemisesta 35 000

Paljonko näille todistajille on maksettu? Tuntimäärä lakityötä lähentelee vuoden työpanosta, hinnalla 345€/h alv.0%!

Tässä syy, miksi suomi ei ole enää oikeusvaltio, tavalliselle duunarille tuo kustannus on täysin kohtuuton. Alvi päälle, niin viikon palkka tunnista on lähellä. Hintaa ei selitä edes koulutustaso.

Tunteja tuskin tällaisissa ei edes tarvitse tarkkaan laskea, maksaja löytyy aina?

 

[pökö]

Voi tulla 600 e vaatimuksesta todella kallis, mutta periaate edellä siellä toimitaan.

Tälläisiä mietiskelin kun asia oli tuoreempi. Ja kallis siitä tuli.

 

[Mikki]

Tälläisiä mietiskelin kun asia oli tuoreempi. Ja kallis siitä tuli.

Tässä haetaan jonkinlaista ennakkotapausta. Ja kuluttajan kannalta tämä on olennainen juttu:

"Suurlan mukaan Kilpailu- ja kuluttajavirasto on antanut sitoumuksen siitä, ettei Löppönen joudu asiassa maksumieheksi, vaikka hän häviäisi riidan käräjillä."

 

[RPekka]

Tässä haetaan jonkinlaista ennakkotapausta. Ja kuluttajan kannalta tämä on olennainen juttu:

"Suurlan mukaan Kilpailu- ja kuluttajavirasto on antanut sitoumuksen siitä, ettei Löppönen joudu asiassa maksumieheksi, vaikka hän häviäisi riidan käräjillä."

Eli sähköyhtiön ei todellakaan tarvitse jarrutella kohtuuttomia asianajokustannuksia kun veronmaksajat hoitaa laskun.

 

[Esäätäjä]

Eli sähköyhtiön ei todellakaan tarvitse jarrutella kohtuuttomia asianajokustannuksia kun veronmaksajat hoitaa laskun.

Oikeushan voi kohtuullistaa kustannuksia, toinen osapuoli on kuitenkin yksityishenkilö vaikka kkv olisikin siellä takana.

 

[pökö]

Jos tuo 800000 e toteutuu niin varmaa on ettei kukaan koskaan haasta sähköyhtiötä., se taitaa olla tarkoituskin

 

[tj86430]

Jos tuo 800000 e toteutuu

En usko, että toteutuu

 

[bungle]

Jos tuo 800000 e toteutuu niin varmaa on ettei kukaan koskaan haasta sähköyhtiötä., se taitaa olla tarkoituskin

Tuo laskutus on aivan käsittämätön. Kolme asianajajaa tekemässä töitä asian ympärillä ilman lomia vuoden putkeen. Haiskahtaa rikolliselta. Tuo jos joku on koko oikeusjärjestelmän haalventamista vai pitäisikö sanoa kallistamista. Ei koske pelkästään sähköyhtiöitä vaan jättää sellaisen leiman koko järjestelmään, että sillä voi pyyhkiä puhtaasti takapuolta. Taannoinen Jasper Pääkkösen kalsarijupakka ja satojen tonnien korvaukset noudattaa samaa oikeuslaitoksen mädänneisyyden linjaa, joskaan ei niin räikeästi. Tällainen kohtuuttomuus pitäisi ehdottomasta olla rangaistavaa.

 

[pökö]

On tämä sellainen mainos kss energialle etten minä ota sähköä heiltä ikinä

 

[Jule]

On tämä sellainen mainos kss energialle etten minä ota sähköä heiltä ikinä

Eihän tällä asialla ole pohjimmiltaan kss energian kanssa mitään tekemistä, vaan tässä haetaan ennakkotapausta, ja siksi myös nuo asianajohinnat ovat tuollaisia.

Kyseessä olisi voinut olla käytännössä mikä tahansa kiinteitä sähkösopimuksia silloin piikkiaikana myynyt yhtiö, joka turvasi oman vakautensa ostamalla futuurisähköä.

 

[Arisoft]

Noloa tässä on se, että sähköyhtiö luultavasti voittaa tämän. Mutta siellä on isot panokset pelissä kun kyseessä on ennakkotapaus.

On tämä sellainen mainos kss energialle etten minä ota sähköä heiltä ikinä

Valittu yhtiö on tässä merkityksetön samoin kuin kuluttajan henkilöllisyys. Varmasti muutkin yhtiöt haluavat että sopimuksista pidetään kiinni.