F750 Matalapainehälytys (51)

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja BroHesus
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä

BroHesus

Jäsen
Nyt tarviis apuja. Eli Nibe F750 anto 26.4 virheen matalapainehälytys (51). Vaihdon pilpin ja sam41 suodattimet sekä ilmasin laitteen. Laite toimi ilman virhettä paripäivää, mutta nyt taas tuli uudelleen. Poistoilmapuhallin toimii eikä kuullosta, että laakeri tms olisi menossa. Voikohan tässä vielä itse tehdä jotain vai asentajaa paikalle tutkimaan? Laite on n. 7v vanha. Suodattimet oon vaihtanu 2krt/v ja välissä myös imuroinut. Kiitos
 
Tuleeko käyttövesi vai lämmityssyklin aikana vai satunnaisesti? Onko höyristin jäässä eli mitä anturitiedot näyttää virhe ilmoituksen aikana?
 
Viimeksi muokattu:
1000064019.jpg
1000064018.jpg
1000064017.jpg
 
Jäteilma yllättävän lämmintä höyrystimeen nähden. Ettei olisi kenno tosiaan umpijäässä. Kone sammuksiin ja päälle että asteminuutit nollaa ja katso tuleeko paljon vettä.
 
Käynnistin uusiks ja vähän aikaa ku ollu päällä nii kuvassa näkyy höyrystimen ja jäteilman arvot. Vettä en kyllä huomannut tulevan mistään
1000064032.jpg
 
On kokemusta tuosta hälyytyksestä ja neuvona kompura seis , vastuskäyttö ja huolto paikalle ettei kylmäainepiiriin keräänny liikaa epäpuhtauksia lähinnä sen takia kun kone käy liian kuumana. . Paisuntaventtiili on melko varma syyllinen jos kaasut on tallella
 
On kokemusta tuosta hälyytyksestä ja neuvona kompura seis , vastuskäyttö ja huolto paikalle ettei kylmäainepiiriin keräänny liikaa epäpuhtauksia lähinnä sen takia kun kone käy liian kuumana. . Paisuntaventtiili on melko varma syyllinen jos kaasut on tallella
Kyllä, lauhtumislämpötila 24C ja kuumakaasu 108C viittaa kylmäaineen vähäisyyteen höyristimessä. Ja kun sesta löytyy normaalejakin lukemia (33/70C) niin paisuntaventiiliä voisi epäillä.
 
Kirjotetaas tännekin päivitystä. Huoltomies kävi ja ilmoitti seuraavaa

"Laitteessa on kylmäpiirin suodatinkuivain tukossa, joka johtuu todennäköisesti siitä, että laitteeseen ei ole asennettu mutapussia lämmityspiirin paluuputkeen."

Suosituksena tuli vaihtaa koko kylmäyksikkö uuteen ja hinta asennuksineen n. 10k eli luultavasti tilalle tulee nibe s735.

Tässähän on semmonen tilanne, että kotivakuutus korvaisi n. Puolet ja firma joka tämän 7v sitten asensi oli jukkatalo ja heidän omat asentajat. Firmahan ollut pari vuotta konkassa.

Onko jollain jotain neuvoa miten edetä. Ei hirveästi nappaa maksaa siitä, että alkuperäinen asennus ollut susi
 
Kirjotetaas tännekin päivitystä. Huoltomies kävi ja ilmoitti seuraavaa

"Laitteessa on kylmäpiirin suodatinkuivain tukossa, joka johtuu todennäköisesti siitä, että laitteeseen ei ole asennettu mutapussia lämmityspiirin paluuputkeen."
Siis häh... mitä lämmityspiirin mutapussi vaukuttaa kylmäpiiriin?
Suosituksena tuli vaihtaa koko kylmäyksikkö uuteen ja hinta asennuksineen n. 10k eli luultavasti tilalle tulee nibe s735.

Tässähän on semmonen tilanne, että kotivakuutus korvaisi n. Puolet ja firma joka tämän 7v sitten asensi oli jukkatalo ja heidän omat asentajat. Firmahan ollut pari vuotta konkassa.

Onko jollain jotain neuvoa miten edetä. Ei hirveästi nappaa maksaa siitä, että alkuperäinen asennus ollut susi
1) Kysy huollosta miten vika on diagnosoitu suodattimeen ja miksi sitä ei voi asentaa.... tai no, hyppää suoraan numerron kaksi
2) Kysyisin myös toista mielipidettä. Tämä on nyt toinen kylmäpiirin tukkeutuminen joka on tullut vastaan ja kiinosastaa tietää onko nämä diagnoosit kuinka varmoja.
 
Viimeksi muokattu:
Kyllä kanssa ihmettelen diagnoosia.... siellähän on lämmönvaihdin lämmityspiirin ja kylmäyksikön välissä.

Ja miten ihmeessä kylmäyksikkö voisi olla 10kEUR, kun senhän irroittaa tunnissa ja laittaa uuden tilalle vielä samassa ajassa. Kyllä nyt näyttäisi vahvasti siltä että paikalle on tullut ns. "Ammatti Mies", joka haluaa myydä uuden laitteen kokonaisuudessaan.

Sitten varmaan nykyinen laite otetaan kyytiin "palveluksena", vaihdetaan sieltä yksi osa ja myydään 5kEUR:lla eteenpäin.
 
Viimeksi muokattu:
... Toista mielipidettä myös jostain.... Ammattiliikkeestä!!
Onko edestä katsoen laitteen vasemmalla puolella tilaa?
Jos on niin se suodatin kuivain on kyllä vaihdettavissa?
Jollei , niin yläosa eli koko kylmäyksikkö on mahdollista irroittaa , jolloin siihen on vaihettavissa se suodatin/kuivain sekä paisuntaventtiili joka melkovarmaan syypää tässäkin tapauksessa. Työtä on enempi kun ilmanvaihtoputket pitää yläpuolelta irroittaa ennenkuin kylmäyksikön saa irti.
 
Noh pitää kysyä toinen mielipide, mutta tämä joka kävi oli niben valtuuttama huolto tällä seudulla, että luulisi jotta jotain tietää?
 
Joskus kyselin että tekeekö lämpöpumpun huololla mitään, nyt olisi mielenkiintoista kokeilla mitä huolto sanoisi ;D

Jos suodatinkuivain on tukossa sen pintaa muodostuu kostetutta tai huuretta. Tämä näkynee sitten myös paisuntaventiilin huurteena.

Noh pitää kysyä toinen mielipide, mutta tämä joka kävi oli niben valtuuttama huolto tällä seudulla, että luulisi jotta jotain tietää?
Kylmäpiirin diagnosointi vaatii enemäkin kokemusta & näkemystä asioista kuin tuotemerkki-logoa. Ja kun kysyt toista mielipidettä niin sisälytä vikadiagnoosiin syy seuraussuhde eli miten vikaan on päädytty. Toki voit kysyä tätä nykyseltä huoltoliikkeeltä. Kylmäpiirin tukkeutuminen on minusta sen verran ympäripyöreä vika että insinööri minussa kysyy "mikä kylmäpiirin on tukkinut". Muutenhan kyse on fyysisestä viasta eikä putkistö mene lyttyyn ilman apua.

Tässä on toinen mystinen vika jossa kokeiltiin paisuntaventiilin vaihtamista. Yleensä kylmäpiirissä on kourallinen korjattavia vikoja ja riski on aina olemassa että arvaus ei osu oikeaan. Sitten yksi tapa on sanoa että ei voi korjata tai kertoa korjaukselle hinta johon ei voi suostua.

Se mitä en ymmärrä on miten tukkeutunut suodatin toimii joskus ja joskus ei.

... Toista mielipidettä myös jostain.... Ammattiliikkeestä!!
Onko edestä katsoen laitteen vasemmalla puolella tilaa?
Jos on niin se suodatin kuivain on kyllä vaihdettavissa?
Jollei , niin yläosa eli koko kylmäyksikkö on mahdollista irroittaa , jolloin siihen on vaihettavissa se suodatin/kuivain sekä paisuntaventtiili joka melkovarmaan syypää tässäkin tapauksessa. Työtä on enempi kun ilmanvaihtoputket pitää yläpuolelta irroittaa ennenkuin kylmäyksikön saa irti.

Onko tossa laiteessa huoltoyhteitä mistä paineet voi mitata?
 
Viimeksi muokattu:
Kerää muistitikulle mittausarvoja
Oheisessa kuvassa on ohjeet tikun kytkemiseksi.
Käynnistä kone, nyt ei juurikaan ole lämmitystarvetta mutta jos saisi keruuseen muutaman käyttövesijakson
Kerää vuorokauden ajan, 1 min keruuvälillä
Näitä Niben loggastiedostoja ei aiemmin saanut liitettyä tämän foorumin viesteihin
Jos innostut asiasta niin kerro, lähetän sitten sinulle yksityisviestillä sähköpostiosoitteen mihin voit lähettää keruun tulokset.
 

Liitetiedostot

  • F750 loggaus_7.2.jpg
    F750 loggaus_7.2.jpg
    111,6 KB · Lukukerrat: 75
Onko tossa laiteessa huoltoyhteitä mistä paineet voi mitata
Ainakin ne huolto/täyttöyhteet löytyy ja niistä mulla korjaaja mittasi paineet.
Asiaa seuranneena kyseisissä kylmäainepiirien korjauksissa ongelma muodostuu siitä ettei täyttä varmuutta korjauksen onnistumisesta aina ole, näinollen esim valmistaja ennemmin suosittaa laitteen vaihtoa uuteen
 
Ainakin ne huolto/täyttöyhteet löytyy ja niistä mulla korjaaja mittasi paineet.
Asiaa seuranneena kyseisissä kylmäainepiirien korjauksissa ongelma muodostuu siitä ettei täyttä varmuutta korjauksen onnistumisesta aina ole, näinollen esim valmistaja ennemmin suosittaa laitteen vaihtoa uuteen
Korjaus on aina riski omistajalle ja tekijälle jos diagnoosi osuu viereen. Mutta sen taakse piloon meneminen kertoo epävarmuudesta, varmuuden maksimoimisesta. Uskoisin että 20/80 sääntö pätee tässäkin. Itse ottasin vakuutusrahat ja kokeilisin riskillä korjauttaa. Pitää vaan löytää korjaaja joka tekee mitä käsketään eikä mieti tai kanna vastuuta.
 
Viimeksi muokattu:
Joo , on minustakin moraali löyhässä näissä paisuntaventtiili ongelmissa , eli paisari vaihtoon jos on takuu voimassa , jollei takuuta niin koko masiina vaihtoon
 
Minusta kone on käynyt normaalisti 1 vrk loggauksen ajan (katso liitekuva)
Jopa imukaasun BT17 värähtely suuren osan ajasta n. 10 C 3min jaksoissa on tyypillistä F750 koneelle.
Tämä värähtely ei ole normaalia prosessin käyttäytymistä mutta F750 koneissa sitä esiintyy lähes poikkeuksetta.
Tyttäreni koneessa sitä kävi Niben valtuuttaman firman asentaja "korjaamassa" neljä kertaa saamatta mitään aikaiseksi. Vaihtoi jopa kiertovesipumpun?? mutta paisuntaventtiilin toimintaa ei suostunut tarkastamaan.

Pidä loggaus päällä koko ajan, jos saisi "haaviin" tuon matalapainehälytyksen No 51
 

Liitetiedostot

  • BroHesus 21.5.2025_01.JPG
    BroHesus 21.5.2025_01.JPG
    381,7 KB · Lukukerrat: 94
Heti kun kelit lämpeni niin tuota hälytystä ei ole enää tullut ja ei varmaan nyt tule koko kesänä, mutta voin ottaa lokit vähän pidemmältä aikaväliltä
 
Ei kyllä... Ellei kompressorin taajuutta lasketa. Se toki kovemmalla menee talvella.
Mitenkäs toi kompressorin taajuuden ohjaus tossa on. Vaikuttaako poistoilman virtaus säätöön muutenkin vai pelkkä lupa tulee kun virtausta yli 32l. Etäs poistoilman lämpötila onko sekin vain rajoittava tekijä eli tarpeeksi lämmintä kun on saatavilla niin kaikki tehot käytössä?
 
Heti kun kelit lämpeni niin tuota hälytystä ei ole enää tullut ja ei varmaan nyt tule koko kesänä, mutta voin ottaa lokit vähän pidemmältä aikaväliltä
Ei kyllä... Ellei kompressorin taajuutta lasketa. Se toki kovemmalla menee talvella.

Mun matalapainehälyytys ongelmainen pumppu toimi koko kesän normaalisti , kun ilmat kylmeni syksyllä ja pumppu joutui töihin niin sitten alkoi tekemään hälyytyksiä.
Niitä hälyytyksiä olisi kyllä syytä välttää jos haluaa pumpun vielä kuntoon , pumppu käy liian kuumana ja kylmäainepiiri tukkeutuu vaan entisestään.
Testi ohjelmalla hälyytyksen kyllä saa aikaiseksi , mutta jättäisin sen tekemättä!!!
 
Ohessa "BroHesus'en" koneen loggaustuloksia Excel muodossa 21.5. - 25.5. 2025 väliseltä ajalta.
Minusta kone on käynyt normaalisti

Ylläpito on korjannut foorumia siten että sen pitäisi hyväksyä myös log-tiedostot.
Testaan toimiiko uudella viestillä
 

Liitetiedostot

Näistä mitään tiedä, mutta täällä työpaikalla, mitä on noita veden jäähdytyslaitteita ollut ja niiden ongelmia, kun ovat käyneet korjaamassa niin matalapaine häly on aina ollut kylmäaineen vajaus (vuoto jossain) ja korkeapainehäly lauhdepuolen vedenkierto ongelma tai lämmönvaihdin tukossa.
 
Toinen huolto käynyt ja oli sekin aika hankala saada. Ei taida hirveästi olla osaamista pilppien/niben osalta? Keskustelussa kävi ilmi, että täällä oli jo käyty ja sit aikalailla ratsastettiin sillä tiedolla ja oikeastaan neuvona oli odottaa, että vika tulee seuraavan kerran ja huolto silloin paikalle. En nyt tiedä taas mikähän tässä tilanteessa olisi järkevää. Liekkö sit yksi ratkaisu, että pyydän vaan jotain firmaa vaihtamaan kuivaimen ja paisuntaventtiilin? ja muuta? Vai oikeasti odottaa oletettavasti sykysyyn asti, että kelit kylmenee ja mahdollisesti antaa silloin vian.
 
... Toista mielipidettä myös jostain.... Ammattiliikkeestä!!
Onko edestä katsoen laitteen vasemmalla puolella tilaa?
Jos on niin se suodatin kuivain on kyllä vaihdettavissa?
Jollei , niin yläosa eli koko kylmäyksikkö on mahdollista irroittaa , jolloin siihen on vaihettavissa se suodatin/kuivain sekä paisuntaventtiili joka melkovarmaan syypää tässäkin tapauksessa. Työtä on enempi kun ilmanvaihtoputket pitää yläpuolelta irroittaa ennenkuin kylmäyksikön saa irti.
Unohtunut tähän vastata, mutta edestä katsoen vasemmalla on reilusti tilaa.
 
Unohtunut tähän vastata, mutta edestä katsoen vasemmalla on reilusti tilaa.
Helpottaa huomattavasti :)
Mun oman pumpun korjaaja sanoi että pystyy vaihtamaan suodatin/kuivaimen ja sen paisuntaventtiilin paikallaan jos vasemmalla on tilaa.
Sivuseinä 137 irti ja kuivain 65 on kompuran takana .paisuntaventtiilihän on ihan koneen edessä
Hyvä kylmäukko pitäisi vaan löytää .
En kyllä ymmärrä minkälaisia valtuutettuja Nibe korjaajia sitä onkaan , "huolto" valikossa on "heat pump testing" ohjelma millä nimenomaan testataan pumpun toiminta... ei todellakaan tarvi oottaa syksyyn!!
 

Liitetiedostot

  • Screenshot_2025-05-27-15-32-32-430_com.android.chrome.jpg
    Screenshot_2025-05-27-15-32-32-430_com.android.chrome.jpg
    75,7 KB · Lukukerrat: 80
Viimeksi muokattu:
Ohessa vielä F 750 koneen käyntiä trendimuodossa vuorokauden ajalta kun ulkoilman lämpötila vaihtelee välillä 0 - +20C
Nollasta kymmeneen asteeseen kone pääasiassa lämmittää taloa ja sen yläpuolella lepää tehden aina välillä käyttövettä.
Koneen käynnissä ei ole mitään muuta epänormaalia kuin imukaasun lämpötilan värähtely.
Tämäkin on F 750 koneiden ominaisuus, joka on esiintynyt usealla tutkimallani koneella. Tosin tämä on huono ominaisuus (tyyppivika), mikä rasittaa etenkin höyrystintä.
Syyksi epäilen paisuntaventtiilin toimintaa ja siinä lähinnä paisuntaventtiilille prosessista tulevaa takaisinkytkentää.

Jos saat vielä jonkun katsomaan konetta, niin pyydä tarkistamaan paisuntaventtiilin asennus ja toiminta.
Ja jos edelleen väitetään että kylmäaineen suodatin on tukossa, niin perustelut tälle väitteelle.
 

Liitetiedostot

  • BroHesus 22.5.2025_04.JPG
    BroHesus 22.5.2025_04.JPG
    395,9 KB · Lukukerrat: 90
Voisiko joku ottaa muutaman valokuvan F 750 koneen "konehuoneesta"
Sellaisia kuvia, joista näkee mahdollisimman hyvin laitteet ja putkistot.
 
Takaisin
Ylös Bottom