Kun kauhistellaan "akkujen" hintoja, täytyisi tuo kymppitonni ottaa auki ja eritellä reservin osuus, asennuksen osuus, akkujen osuus ja invertterin osuus.
Nämä kaikki kun kuuluu näihin kotiakkuihin.
Elisa tarjoamaan kotiakkua kuukausimaksulla
- Keskustelun aloittaja fraatti
- Aloitettu
Nämä kaikki kun kuuluu näihin kotiakkuihin.
K
korsteeni
Vieras
ei taida kukaan perus 10 vuoden aikajänteellä kokonaiskustannuksista/-tuotoista olla jyvällä
Se on kyllä totta, perustuu täysin arvioihin kaikki...
Otin tuon Emaldon 5kWh reserviakun, eli ei omakäyttöosuutta. Eli tämä riskisijoitus.
Ainoa mikä varmasti jää omaksi hyödyksi on valmis asennus ulkoseinässä olevine turvakytkimineen, eli tähän saa jotain verkkoon syöttävää helposti tilalle jos tarve.
SikariSibelius
Jäsen
Akun purku pyrkii nollaan, mutta netottaa nollaksi, jos hetkellisesti menee yli tai ali.
SikariSibelius
Jäsen
Ei tee oikein mitään, korkeintaan latailee, jos seuraavana päivänä on kalliita tunteja.
- Keskustelun aloittaja
- #126
Osaako laite kytkeytyä pois päältä ja takaisin, jos ei ole mitään "tekemistä"? Tiedätkö tyhjäkäyntikulutusta?
Eihän reserviakku voi olla pois päältä, sen täytyy olla aina välittömästi valmiina.
Ainii.. tuossa ei ole sitä kiinteistön kulutuksen seurantaa, että käyttö olisi pelkästä akusta
- Keskustelun aloittaja
- #129
Onhan tuossa joku ohjauspurkki myös? Ainakin oma invertteri osaa olla myös sellaisessa tilassa että vain datamanager vie sähköä muutaman watin.
Katsoin noiden eri reserviin kuuluvien tuotteiden vaatimuksia niin on siellä tosiaan osalle useiden sekuntien vaste vaatimuksia eli ehtii kyllä varmaan käynnistyä. Nopea taajuusreservi FFR taitaa olla vaativin. Saako näistä nopeista sitten hyvän korvauksen, voisi olla syy pitää päällä jatkuvasti.
Tämä on amerikan patentti, joka ei päde muualla. Olen muissa yhteyksissä törmännyt nykyisiin amerikan patentteihin. Siellä voi patentoida ihan tavallisia teollisia toimintajärjestelmiä. Tuossa Elisan patentissahan ei ole mitään keksinnöllisyyttä. Ihan normaali akkusysteemi, joka on ollut jo vuosia yleisesti tiedossa.
Ei Elisa Euroopassa tuolla patentilla lypsä ketään. Eikä myös muuallakaan.
Ei Elisa Euroopassa tuolla patentilla lypsä ketään. Eikä myös muuallakaan.
Patentinhaltija voi haastaa toimijat, jotka mielestään loukkaavat patenttia. Asianomainen oikeus sitten alkaa pohtia asiaa ja vaatia lisäselvityksiä ja varsin pian osapuolet voivat varautua mijoonissa laskettaviin lakikuluihin. Tuollaisten patenttien setviminen on niin monimutkaista, että yleensä osapuolet päätyvät jossakin vaiheessa sopuratkaisuun ja varsin usein niin, että lisensioivat ristiin toistensa aiheeseen liittyviä patentteja. Tuo on itse asiassa eräänlainen vakuutuskäytäntö, jolla edellytyksellä voi sitten osallistua todelliseen big businekseen, kun aiheeseen littyvät sopimukset ja patentit kattavat yhä suuremman osan sovellukseen liittyvästä teknologiasta. Toisin sanoen, ellet ole mennyt vakavissasi peliin mukaan ja hommannut moisia patentteja vaihdannan välineiksi, olet aika heikoilla, jos joku tai jotkin moisen ringin jäsenistä haastavat uuden tulokkaan patenttiensa loukkaamisesta.
- Keskustelun aloittaja
- #134
Lieköhän Elisan kotiakun omistajat tyytyväisimpiä tällähetkellä? Ainakin sivustaseurattuna näin. Muut eivät edes viitsi ottaa kantaa aiheeseen edes kysyttäessä, vaikka jonkun muun akku löytyisikin nurkasta.
Ilmeisesti softa alkaa olemaan hyvällä tolalla luvattuihin ominaisuuksiin nähden ja mitään valitusta ei näytä kuuluuvan siitä että laite toimisi jatkuvasti epäloogisesti. Itse ajattelinkin jo aikaisemmin että näissä reservi-/kotiakkujen toiminnoissa softaosaaminen näyttelee suurta roolia.
Ilmeisesti softa alkaa olemaan hyvällä tolalla luvattuihin ominaisuuksiin nähden ja mitään valitusta ei näytä kuuluuvan siitä että laite toimisi jatkuvasti epäloogisesti. Itse ajattelinkin jo aikaisemmin että näissä reservi-/kotiakkujen toiminnoissa softaosaaminen näyttelee suurta roolia.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No ilman softaahan tuo ei ole kuin passiivinen nurkassa möllöttäjä vrt. wanha kunnon perinteikäs akkulaturi
Softaa tarvitaan jo pelkästään akuston latauksessa, BMS on käytännössä ihan pelkkää softaa. Samaten se invertteri verkkosynkronointeineen kaikkineen pyörii ihan pelkästään softan varassa. Ja sitten kun tullaan tuosta askel ylöspäin itse laitteiston hallintaan, kuinka se pelaa reservissä yms. niin sehän on "vain" eräänlainen sovellus joka käskyttää noita kahta edellistä softapalikkaa toimimana määrätyllä tavalla yksiin.
Eli kyllä, se softaosaaminen nimenomaan on tässä se ratkaiseva juttu. Jo pelkästään tuosta reservi-pulikasta voidaan saada melkoisen dummy ja ne potentiaaliset markkinatuotot sitä myöten sileex. Tuossa pitäisi olla myös pätkä ikäänkuin keinoälyä, joka voisi jossain määrin myös ennustaa hiukan tulevaisuuteen, miten markkinat tulevat toimimaan ja sitä myöten sitä varautumista niihin tilanteisiin tuotot maksimoiden. Toki pörssihinnat itsessään datainputteina, mutta myös tuuliennusteet, mahd. voimaloiden tiedossa olevat seisokit jne. jotta on se akku joko tyhjänä odottelemassa edullista ylituotannosta lataamista tai vastaavasti puskemassa sitä latinkiaan ulospäin kalliiseen hintaan kulutuspiikkejä tasaamaan, molemmista sitä reservimarkkinan maksimaalista tuottoa hakien.
SikariSibelius
Jäsen
Elisalta tuli viesti, että reservihyvitystaso säilyy samana myös vuonna 2026.
Lisäksi jotain päivityksiä tulossa sovelluksen ulkoasuun.
Lisäksi jotain päivityksiä tulossa sovelluksen ulkoasuun.
Ei tule, kv-soppari kelpaa myös ja voithan myöhemmin vaihtaa kiinteään jos haluat, pörssi/kv on vain alussa
Ilmeisesti osaa summata vaiheet molempiin? Eli jos vinokuormaa reilusti, niin tajuaa että 3kw kulutus yhdessä vaiheessa, kuitataan tuuttaamalla 1kw per vaihe?
SikariSibelius
Jäsen
joo, tuolta se suurinpiirtein näyttää virtamittarin perusteella.
Haluat, että kysäisen heidän aspalta tuosta?
Tällä hetkellä sieltä sovelluksesta saa pihalle vain käyettyjä energiamääriä ja akun varaustilan.
EU Datasäädöksen mukaan toimittajan, joka tässä tapauksessa Elisa, on luovutettava kaikki data mitä laite lähettää heille, myös käyttäjälle.
Käyttäjä, ei esim sinä, voit myös antaa suostumuksen että data on jaettu suoraan Elisan lähteestä koneluettavassa muodossa 3.osapuolelle, esim yritykselle joka tekee automaatioohjauksia / suunnitelmia
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Niin no hehän osallistuvat taajuuden ylläpitoreserviin, jolloin ne jaksot voivat olla hyvinkin lyhyitä. Ja eihän Elisakaan tuota varmasti mitään hyväntekeväisyyttään tee, vaan rakentaa näillä kotiakuilla itselleen entistäkin laajempaa reservikapasiteettia, jolla voivat kuitata vieläkin suuremmat reservikorvaukset, joista sitten jonkin siivun tilittävät näille kotiakkuasiakkaille. Toki silleen positiivista että kantavat jossain määrin itse sen riskin paljonko tuo markkina oikeasti tuottaa ja maksavat kotiakuille 12kk jaksoissa kiinteän korvauksen, mutta tässäkin on sitten vähän sama kuin pörssisähkö vs. kiinteä soppari ilman kv. Meinaan aika harva sähköyhtiö noista kiinteistäkään on turpaansa ottanut.Elisan kotiakun FAQ puolelelle ei ole nähty oleelliseksi ottaa kantaa, miten reservi kakku kehittyy tulevaisuudessa
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Onnistuuhan se sillä erillisellä backup-lisälaitteella, mutta se tuo vain yhden vaiheen. Tietty voisiko noita sitten laittaa jopa 3 rinnan, en tiedä, mutta...
Aurinko Aarne
Aktiivinen jäsen
Tuo onkin jännä, asennuksesta saa kotitalousvähennyksen ja alennus kohdistuu asennuksen osuuteen
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Niin no normaaliasennus on esim. 1999€, josta saa kotitalousvähennystä 525€, jolloin itselle jää maksettavaa 1474€Tuo onkin jännä, asennuksesta saa kotitalousvähennyksen ja alennus kohdistuu asennuksen osuuteen
No tuosta asennuksesta jos saa sen 500€ alennuksen, niin silloin numerot on 1499€ - 394€ = 1105€
Näin tuo -500€ alennus onkin todellisuudessa vain 394€ alennus, eikös.
Toki olettamuksella että tuo alennus kohdistuu täysimääräisenä tuohon asennuslaskun loppusummaan, eikä suinkaan pelkästään sen sisältämään asennustarvikkeisiin tai työhön. Tietty asiakkaalle parasta olisi että se kohdistuisi vain tarvikkeisiin, jolloin kotitalousvähennyksen määrä ei tippuisi lainkaan, mutta...
Itsekin tuota kalkuloin tuon reservikorvauksen pohjalta jotta 21kWh maksaa 8399€ - etuohjelman 500€ = 7899€, elikkäs 120kk pätkällä 66€/kk. No jos tuosta saa sen 50€/kk reserviä, niin siitä jää enää 16€/kk itselle maksettavaa, jota voi sitten yrittää haalia kasaan pörssipiikkejä väistelemällä tms. ja näin säästää sähkölaskuissa jotain ynnä toki kesällä saa sitten jo lähes 100% paneleista omaan käyttöön ja näin säästää siirtolaskuissa myöskin jotain. Kertyykö noista sitten sitä 16€/kk läpi vuoden joka kk säästöä, jaa-a. Ynnä jollainhan myös tuo asennuskulu pitäisi saada vielä lisäksi takaisinmaksettua. Jos tuon omaosuuden jakaa tuolla pätkänkin pituudella, niin se tietäisi vielä 12€/kk lisää kun pitäisi saada säästettyä pörssikikkailulla, läpi vuoden yhteensä 28€/kk. Pikkasen saattaa eritoten kesäisin olla hankalaa
Onhan tuo 2000€ ihan järkyttävä hinta asennuksesta, menee toki aikaa mutta silti.
Emaldon asennuksessa oli 2 miestä, yksikin riittäisi. Laitetaan turvakytkin ulos, asennetaan sähkömittarin jälkeen erillinen mittari, saman saisi tarkemmalla mittauksella han-portista, lisäksi 3-v johdonsuoja ja itse akku.
Emaldon asennuksessa oli 2 miestä, yksikin riittäisi. Laitetaan turvakytkin ulos, asennetaan sähkömittarin jälkeen erillinen mittari, saman saisi tarkemmalla mittauksella han-portista, lisäksi 3-v johdonsuoja ja itse akku.
Miten ne Myynti miehet sanoittaa Reservin tulevaisuuden ?
Laskeman 50eur per KK on kuitenkin vain "taattu" kovin rajallisen ajan, kun ottaa huomioon hankinnan hinnan.
Toki jos hankinta päätöksen tekee ajatuksella:
2026 : 50eur
2027 : 45eur
2028 : 40eur
2029 : 35eur
2030 : 30eur
2031 : 25eur
2032 : 20eur
2033 : 15eur
2034 : 10eur
2033 : 5eur
Niin sitten onkin positiivinen yllätys jos ei noin paljoa laske 10:ssä vuodessa
Laskeman 50eur per KK on kuitenkin vain "taattu" kovin rajallisen ajan, kun ottaa huomioon hankinnan hinnan.
Toki jos hankinta päätöksen tekee ajatuksella:
2026 : 50eur
2027 : 45eur
2028 : 40eur
2029 : 35eur
2030 : 30eur
2031 : 25eur
2032 : 20eur
2033 : 15eur
2034 : 10eur
2033 : 5eur
Niin sitten onkin positiivinen yllätys jos ei noin paljoa laske 10:ssä vuodessa
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Toki, mutta vastaavasti niitä säätäjiä tulee myös olemaan ihan huikeasti ja jostainhan se säätötarpeen rahoituskin pitää haalia.
- Keskustelun aloittaja
- #158
Mimmosen murikan otit? (kWh)?No katsotaan, tänään oli asennuspaikan katselmus ja visiitin päätteeksi laitettiin nimet alle papereihin
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No se yhden tornin 21kWh versio on nyt tulossa. Mielestäni tähän meidän käyttöön tuo on se paras hinta/kapasiteetti combo. Korkeutta yksiköllä on 130cm ja tarttee siis 160cm tyhjää tilaa. Samaten leveyttäkin tuo vaatii 120cm kun pitää olla se 30cm tyhjää myös molemmille sivuille. Ei olisi mahtunut tuohon ehdottamaani tilaan KHH:ssa ulko-oven vieressä, joten senkin puolesta jäi nyt se "ei asuintiloihin" koeponnistamatta ja tuo asennetaan kellariin, johon eilen illalla jo teinkin tuon mestan valmiiksi, raivasin romuja sivuun ja muutenkin valmistelin paikan tulevine piuhareitteineen yms. Tuo kellari silleenkin parempi, että nyt nuo johtovedotkin tulee minimoitua, imppu kun on ulkoseinässä tuossa yläpuolella = pelkkä läpivienti seinään ja pari metriä kaapelia.