Ukrainan tilanne

Lyhyellä tähtäimellä, valloittaako Venäjä Ukrainan ?

  • Ei vaan vetäytyy. Eli ei valloita enempää kuin nykyisin hallitsemansa alueet

    Ääniä: 7 22,6%
  • Valloittaa jotain pieniä lisäalueita

    Ääniä: 13 41,9%
  • Valloittaa koko Ukrainan nopeasti ja kivuttomasti

    Ääniä: 1 3,2%
  • Yrittää valoittaa mutta tulee pitkä ja katkera sotiminen

    Ääniä: 10 32,3%

  • Ääniä yhteensä
    31
  • Äänestys suljettu .
Tila
Keskustelu on suljettu.

jarkko_h

Vakionaama
Tais käydä niin että Puolaisten ohjus osui taloon.

Oivoi. Tämähän on venäjän trolliarmeijalle hieno uutinen jota tuumataan eteenpäin. Tällä yritetään harhauttaa juurisyy ohjukselle.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Oivoi. Tämähän on venäjän trolliarmeijalle hieno uutinen jota tuumataan eteenpäin. Tällä yritetään harhauttaa juurisyy ohjukselle.
Näitä sepitettyjä uutisia tuntuu olen hyvä ja huonoja. Turhaa sinä kiukuttelet jos Puolan viranomaiset sepittää uutisia, se on ihan normaalia että virhettä aletaan piilotelemaan. Ihmismieli vaan on sellainen että se uskoo akiken mieluisan todeksi vaika järki kuinka sanoisi odota kovaa tietoa. Voihan olla että se dronen hylky löydetään yllätäen, laitan siitäkin sitten päivitystä jos tormään ko. tiedon muruseen.
 

jarkko_h

Vakionaama
Korjataan nyt sen verran että bensa ei ole mikään kummoinen vientituote Venäjälle. Mutta jaolostuskapan rampauttaminen tuntuu kansalaisten lompakossa ja valtio joutuu subventoimaan hintaan jotta hinta ei karkaa että sitä kautta sillä on taloudellisia vaikutuksia. Jos haluaa iskeä vientii niin dieslin jalostukseenm iskeminen olisi tehokkaampaa mutta diesel ei syty palamaan yhtä näyttävästi eikä pulaa tule yhtä helposti koska kapaa on enemmän.
Korjataan sen verran että en väittänytkään bensan olevan merkittävä vientituote. Bensamafia on vain osuva nimi venäjän johdolle. John McCain käytti lähes samaa termiä.

Kolonneissa syntyy käsittääkseni sekä dieseliä että bensiiniä. Jos näin, niin tislausvaiheen bensiinin valmistukseen iskettäessä haavoittuu myös dieselin valmistus.

Venäjän museoarmeijan laitteet käyttävät paljon myös bensaa. Eli toivotaan jatkossakin näyttäviä leimahduksia vaimeampien diesel tussahduksien sekaan.

--
Varsinaiseen öljykemian vienti-infraan kohdistuvat iskut ovat myös kiihtyneet ilahduttavasti. Ymmärsiköhän bensamafia sotakiihkossa mihin ryhtyi hyökätessäön itsenäiseen Ukrainan valtioon?
 
Viimeksi muokattu:

Harrastelija

Vakionaama
Kuinka pitkäksi aikaa säiliöissä riittää tavaraa jos krakkauspuolelle isketään droneillä?
Eli tuleeko katkosta toimituksiin kun säiliöistä voidaan toimittaa edelleen tavaraa?
Olettaisin kyllä että ihan hetkessä korjaus ei tapahdu.
 

tuna

Vakionaama
Erikoista peliä on kyllä jenkkilässä. Trump keksi ehdon jolla välttyy haittaamasta Putinia niin että syy vierii EU:n niskaan: Venäläisen öljyn oston pitää loppua. Kun selväähän on, ettei Unkari ja Slovakia tule niin tekemään.

Vanha politiikkabroileri Graham puolestaan on keksinyt kohottaa profiiliaan näennäispeesaamalla Trumpia, mutta tavoilla jotka tuppaa luomaan odotuksia sille että hallinto joutuu reagoimaan. Tällä kertaa nostamalla juuri sen, keiden se öljyn osto pitäisi lopettaa. Ehkä tämä nuoleskelupolitikointi on ainoa tapa yrittää toimia Trumpin kanssa.
 

bungle

Vakionaama
Erikoista peliä on kyllä jenkkilässä. Trump keksi ehdon jolla välttyy haittaamasta Putinia niin että syy vierii EU:n niskaan: Venäläisen öljyn oston pitää loppua. Kun selväähän on, ettei Unkari ja Slovakia tule niin tekemään.
Jossain puhunut myös Natomaista, että tohon listaan voi lisätä vaikka Turkin.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Ukrainalaiset siirtävät 3. Azov-prikaatin Kupyanskiin ja yritävät pelastaa kaupungin. Tämä tarkoittaa että Lymanin/Siverskin ja itäisen Zaporozhye/Dnepropetrovskin jää ilman vahvistuksia, ainakin toistaiseksi. Varsinkin Dnepropetrovskin rintama on viimme aikoina murentunut jopa niin että pieniä määriä ukranalaisia jäänyt saaroksiin. Sössimisen seurauksena Oleksandr Syrskyi erotti 20. armeijakunnan komentajan Maksym Kituhinin nykyisestä tehtävästään. Tietävästi alueelle on lähetetty vahvistuksia mutta toistaiseksi ilman näkyvää tulosta. Lähteet: AMK Mapping ja Playfra
 

jarkko_h

Vakionaama
Tiedossa on ollut pitkään että Venäjä pakkosiirtää ja aivopesee ukrainalaisia lapsia. Lapsia esitellään myös kuvastoissa kuin kennelin koiran pentuja.

Kohtuu tuore toeto on että aivopestyjä ulrainalaisia lapsia käytetään drone -tehtaissa.

Venäläiset ovat tämän maapallon alinta saastaa. Puistattaa koko kansakunta.
 

Husky

Hyperaktiivi
Ylen uutisissa sanottiin että Eurooppa syytää enempi rahaa ryssälle fossiilisista kuin mitä käytetään Ukrainan tukemiseen.

Mutta taulukossa oli ihmeen pieniä summia. Muutama maa joka ostaa ja ostot muka vain max satoja miljoonia euroja per vuosi. Ei ryssä tuollaisilla summilla paljoa sodi jos tuo noin on oikeasti nuo summat mitä katsoin
 

Mikki

Hyperaktiivi
Ylen uutisissa sanottiin että Eurooppa syytää enempi rahaa ryssälle fossiilisista kuin mitä käytetään Ukrainan tukemiseen.

Mutta taulukossa oli ihmeen pieniä summia. Muutama maa joka ostaa ja ostot muka vain max satoja miljoonia euroja per vuosi. Ei ryssä tuollaisilla summilla paljoa sodi jos tuo noin on oikeasti nuo summat mitä katsoin

Ne taisi olla vain yhden kuukauden summia
 

Mikki

Hyperaktiivi
Taas sai yksi jalostamo osuman.... Salavat 1300km päässä Ukrainasta. Kyllä nämä "sanktiot" jo alkavat tuntumaan Venäjällä....

1758187661498.png
 

Espejot

Hyperaktiivi
Saa nähdä kumpi ehtii ennen, Putinin haimasyöpä vai talouden romahdus. Kummatkin on aika nopeasti eteneviä tapahtumia.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Putinin oletettua hitaammin etenevä syöpä on ongelma mutta suurempi ongelma on että tiedot on vuodettu jenkkiklästä mikä panee epäilemään mitä kaikkea tietoa siellä onkaan.

Massiivista puolustusdokumenttien vuotoa pidetään Yhdysvaltain vakavimpana tiedustelukatastrofina vuosikymmeneen. Asiakirjavuotoihin näyttää sisältyvän arvioita ja tiedustelutietoa Venäjästä ja Ukrainasta sekä arkaluontoisia analyysejä Yhdysvaltojen liittolaisista.
 

repomies

Hyperaktiivi
Suhtaudun hyvin skeptisesti uutisiin Putinin terveydentilasta. Videolla ukko on kaikkea muuta kuin kemoterapiaa käyvän näköinen.

Vähän jotain jalkalihasten nykäyksiä Putinilla tuntuu olevan, mutta noin muuten hän tuntuu olevan keskimääräistä ikäistään venäläismiestä paremmassa kunnossa.

Toisaalta eihän tuo paljon vaadi. Keskimääräinen venäläismies on hänen iässään jo kuollut.
 

jarkko_h

Vakionaama
Jopa venäläispropagandistit alkavat tajuamaan että ovat tuoneet liittämilleen alueille vain tuhoa ja hyökkäysvoimien resurssit on syöty.

Tässsä esimerkki :

Venäläistyyliin ei pienintäkään katumusta ukrainalaisten siviilien tappamisesta, siviilien raiskaamisesta, maan tuhoamisesta, lasten pakkosiirtoista... Ainoastaan harmitus siitä että Venäjä syöksyy, ukrainaa ei saatu alistettua ja uutta tilaisuutta ei tule pitkään aikaan.
 
Viimeksi muokattu:

Nobody

Aktiivinen jäsen
EU suunittelee kieltävänsä Venäläisen LNG:n tuonnin Eurooppaan ensi vuoden lopussa. Siis mitä vit..a ensi vuoden lopussa. Tässä taas näemme mikä Euroopan ongelma on. Ihan saatanan hidas päätöksenteko.
 

kotte

Hyperaktiivi
^ Moinen LNG:n tuontikieltohan oli päätetty jo aikaisemmin alkavaksi v. 2028 alusta, mutta uutuutena oli, että määräajasta napattiin vuosi pois. Aikanaan kai arvioitiin, että iskee liikaa omaan nilkkaan, jos kiirehditään enemmän. Ilmeisesti kuitenkin asiat ovat kehittyneet niin, että vuoden nappaamisen pois siirtymäajasta ei arvioida enää aiheuttavan suurta haittaa.

Suomi oli kiinni paljon pitemmän ajan kattavassa LNG:n hankintasopimuksessa, mutta tuosta onnistuttiin kiemurtelemaan irti pakotteiden kiristymisen perusteella (tiedä sitten, joudutaanko asiasta vielä käymään oikeutta pitkäänkin).
 

bungle

Vakionaama
Nyt kun näitä ilmatilaloukkauksia tapahtuu pitkin eurooppaa ja vastaukset ovat lähinnä konsultaatiota ja uusia kokouksia, niin mulla olisi ehdotus. Otetaan jokaisesta Venäjän tekemästä ilmatilaloukkauksesta 10 miljardia euroa/dollaria Venäjältä jäädytetyistä varoista ja annetaan Ukrainalle. Kun eipä tunnu kovia keinoja löytyvän niiden rahojen antamiseen muuten. Siitäkin juteltu neljä vuotta. Tuskin mitään kuitenkaan tehdään.
 

Husky

Hyperaktiivi
Älä nyt. Sivuseikkoja tällaiset, pääasia kun ilmastopalaverit soljuvat hyvillä "kompromisseilla" eteenpäin
 

pamppu

Hyperaktiivi
Mun mielestä pitäis vaan ilmoittaa että loukkaukset on nyt nähty, seuraava rajan yli tuleva hävittäjä ammutaan kysymättä alas. Ihan varmasti osaavat pysyä oikeilla alueilla, ei noin vahinkoja ole.
 

Antero80

Vakionaama
Mun mielestä pitäis vaan ilmoittaa että loukkaukset on nyt nähty, seuraava rajan yli tuleva hävittäjä ammutaan kysymättä alas. Ihan varmasti osaavat pysyä oikeilla alueilla, ei noin vahinkoja ole.
Tämä olisi ratkaisu, onkohan 2015 vuoden jälkeen Venäjä loukannut Turkin ilmatilaa?
 

bungle

Vakionaama
Ei ole.. vinkki meni kerrasta perille.
Mistä sitä tietää. Ilmoittaako ja havaitseeko Turkki kaikki loukkaukset. Se ammuttu oli vahinko. Sekä Venäjä ja Turkki pyydelleet asiaa anteeksi. Taisi ampujat vielä saada rangaistuksenkin. Ja voi olla, ettei Venäjällä ole edes ollut halukkuutta näyttäytyä Turkin ilmatilassa. Eli ei mitenkään voi sanoa ja tietää onko mitään mennyt perille ja kuinka pysyvästi. Israel voisi olla näissä kovissa otteissa selkeämpi esimerkki.
 

Husky

Hyperaktiivi
Nonniin, ryssä lentelee hävittäjillä Natoilmatilassa kuin omassaan. Pitäisikö ampua nuokin alas?

Vauhti kiihtyy. EU herätys! Palaverien aiheisiin äänestäjä kaipaa päivitystä. Suomen ennallistamismiljardeille parempi käyttökohde ja palataan noihin sitten kun olemassaolokriisi poistunut
 

Espejot

Hyperaktiivi
Ei ole.. vinkki meni kerrasta perille.
Tiedä nyt kenen viesti meni perille ja kenen ei mutta Erdoğan pyysi anteeksi 7kk odotelun jälkeen ja tämän jälkeen maiiden välit paranivat "huimaavan" nopeasti.

Tahtojen taistossa Erdoğan räpäytti ensin silmiään ja pyysi anteeksi kesäkuun lopulla 2016. Sen jälkeen suhteet palautuivat "huimaavan nopeasti". Esimerkiksi venäläisturistien määrä Turkissa nousi vuoden 2016 vajaasta miljoonasta liki viiteen miljoonaan vuonna 2017.

Nonniin, ryssä lentelee hävittäjillä Natoilmatilassa kuin omassaan. Pitäisikö ampua nuokin alas?

Vauhti kiihtyy. EU herätys! Palaverien aiheisiin äänestäjä kaipaa päivitystä. Suomen ennallistamismiljardeille parempi käyttökohde ja palataan noihin sitten kun olemassaolokriisi poistunut
Viron täytyy pyytää että Nato maat hoitavat alasampumisen koska Viron ilmavoimilla ei taida olla kuin valvontakalustoa.
 

Antero80

Vakionaama
Oho, Kirsti Raik sanoi pääuutisissa että ens kerralla pitäisi hävittäjä ampua alas. Saattaisi olla oikea ratkaisu, kannatan
Turkilta oli tosiaan vinkki mennyt perille kuten @Mikki mainitsi.
"Vuoteen 2015 mennessä (ennen marraskuuta 2015, jolloin Turkki ampui alas venäläisen Su-24:n), virallisesti kirjattuja loukkauksia oli ainakin kaksi (lokakuu 2015)."
Tämän jälkeen ei ole raportoitu yhtään loukkausta, joten joko Turkki niitä ei enään virallisesti raportoi tai ryssät ei siellä lentele.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Oho, Kirsti Raik sanoi pääuutisissa että ens kerralla pitäisi hävittäjä ampua alas. Saattaisi olla oikea ratkaisu, kannatan
Sanoiko oikeasti pitäisi, siis ehtomuoto? Tarkoitiko hän että ampusivat jos heillä olisi aseita millä tähdätä vai että muut ampusivat jos... mikä oli se jos se syy ettei ammutakkaan? Edit: toisiaankin, Kirsti Raik on tutkimuslaitoksen varapuheenjohta jolla ei siis ole vastuuta eli helppo ehdottaa.
 
Viimeksi muokattu:

Husky

Hyperaktiivi
Viron täytyy pyytää että Nato maat hoitavat alasampumisen koska Viron ilmavoimilla ei taida olla kuin valvontakalustoa.
Joo, ei siellä ole.
Joskus ihmetellyt että miksi ei. Jos Suomella varaa n. 60:een niin pitäisi tuolla olla joku 15 ja sitten Latvia+Liettua sama niin olisi taas jo vaikutusta
 
Tila
Keskustelu on suljettu.
Back
Ylös Bottom