Keskustelua polttomoottoriajoneuvoista

J

Jule

Vakionaama
HiTec sanoi:
Ihan suora lainaus tuosta artikkelin tekstistä :hattu:

katso liitettä 110274

Jos esilämmitys ei säästä polttoaineessa eikä hiukkasissa, niin tokihan se mukavutta lisää kun on koppi ja moottori lämpöisinä, ikkunatkin kenties lähes jo sulina tai ainakin niiden putsaaminen on helpompaa kuin täysin jäisinä raapiminen. Vaan entäpäs jos auton polttoainetoiminen lämpäri toimii myös auton itsensä käskyttämä ajonaikaisena lisälämpönä? Toilloinhan ne päästöt ei tule sieltä pakoputkesta lainkaan ja taas toisaalta tuolle ei käyttäjäkään itse juuri mitään voi tehdä, esilämmitti sen autonsa tahi ei.
Klikkaa laajentaaksesi..
Kai sitä on vaan puusilmä kun en tuota ilman nuolta osannut lukea.

Mä en ole kyllä koskaan ajatellut että "webasto" missään tilanteessa vähentäisi päästöjä, mutta olin kyllä siinä käsityksessä että ne palavat suhteellisen puhtaasti. Mukavuusvarustehan tuo kuitenkin on, eihän sitä käynnistyvyyden turvaamiseksi tarvitse.
 
HiTec

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Wespa sanoi:
Mutta joo, joskus tullut itsekin haikailtua Webastoa/Eberiä omiin autoihin, mutta kyllähän tämäkin taas osoittaa että se oikea lohkolämppäri eli moottorin vesitilaan tuleva vastus best.
Klikkaa laajentaaksesi..
Käyttöprofiilit on ihmisillä niin erilaisia. Itselläkin oli pelkästään lohkareita, kunnes tuli Citroën C5 jossa oli tehdasasenteinen webasto. Tosin tuo oli pelkällä kellolla, jota en koskaan käyttämyt. Eli marssin ensin autolle, laitoin weban päälle ja hetkeksi takaisin sisälle odottelemana että auto lämpiää. Pärjäsihän tuollakin, mutta seuraavassa oli jälleen lohkari ja tuon viritin ok-talolaisena s.e. wlan-katkaisijalla sain auton lämpiämään etänä. Mutta tuo oli taas paluuta siihen 1h ennakointiin = ei yhtään kiwa. Nykyisin on Citroën Berlingo, johon ruksin webaston mukaan kaukkarin kera ja nyt on hyvä. Se on kovillakin pakkasilla sen max. 10min kaukkarin napin jälkeen kun jo on auto lähtökunnossa pihalla odottelemassa.
Jule sanoi:
Mukavuusvarustehan tuo kuitenkin on, eihän sitä käynnistyvyyden turvaamiseksi tarvitse.
Klikkaa laajentaaksesi..
Riippuu ihan auton kunnosta ja muutenkin pitkän päälle pääseehän se moottorikin helpommalla kun on jo nesteet pluikkaina ja startti helpompi. Tietty noin pidemmässä juoksussa ns. katoavaa kansanperinnettä nämä webatkin on autokannan sähköistyessä ja siihen loppui moottorien esilämmitykset, se sähkömoottori kun ei ole moksiskaan vaikka sen kovassakin pakkasessa pyörimään laittaisi.
 
T

tet

Hyperaktiivi
pökö sanoi:
Edellisessä vaunussa oli weba kaukosäädöllä, yllättävän kaukaa se suostui toimimaan. Hieno laite.
Klikkaa laajentaaksesi..

Vanhemmassa kaukarissa (siinä näytöllisessä) oli hyvä toimintamatka, joskus meren jäällä kävellessä käynnistin lämmityksen kilometrin päässä rannasta. Uudemmassa oli sitten uudempi kaukosäädin, sillä ei töistä lähtiessä välillä saanut yhteyttä kuin vasta parkkipaikan laidalla 15 metrin päässä autosta. :rolleyes:
 
Hempuli

Hempuli

Töllintunaaja
Täällä autossa kellolla tai katkaisijasta päälle laitettava Webasto sekä tikitiki-kellon kautta ajastettava lohkolämmitin. Lohkolämmitin käydään laittamassa päälle illalla kellolla, jos aikainen lähtö, muuten tökätään johto kiinni. Paitsi äkkilähdössä Webasto tulille.

Wifi-pistorasiakin oli lohkolämmitintä ohjaamassa, mutta en päässyt sen makuun.
 
K

kotte

Hyperaktiivi
Omassa autossa webaston sää käyntiin, sammutetuksi ja asetuksia säädetyksi myös kännykällä. Nyttemmin tuo jopa toimii varsin sujuvasti. Harvoin tuota tulee käytetyksi, mutta on mukava, jos on pakkassäällä mennyt kuntosalille/uimaan autolla, ja saa lämmittimen edes kymmeneksi minuutiksi päälle, jotteivat ikkunat huurru heti täysin umpeen, kun istuu autoon. Silloin, kun on sähköä käytettävissä kuten kotona, kannattaa kabiini esilämmittää sähköllä (ja samalla antaa akun latautua). Itsellä on tuossakin kotona radio-ohjaus ja ulkolämpötilasta riippuva maksimiajastus (puolilämpimässä tallissa kun on toinen ajoneuvo, niin sinne ei mahdu).
 
J

Jule

Vakionaama
tuna sanoi:
Kunnon katkuhan niistä kyllä on aina tullut, jonkun auton muistan jättäneen kunnon nokikerroksenkin hankeen lokasuojan kohdalle...
Klikkaa laajentaaksesi..
No onhan se selvä että laitteessa on jotain viallla jos se nokijäljen jättää.

Mulla vanhassa autossa se lämmitin ei kyllä oikeastaan haissut miltään.. Tai, eihän tuo nyt tarkalleen ottaen pidä paikkansa, koska sen ylipäätään pystyi haistamaan, mutta haju oli hyvin mieto, varsinainen moottorin pakokaasu oli aina, myös lämpimällä moottorilla selkeästi vahvemman hajuista kuin tuo weban palokaasu. Sen sijaan nykyisen auton webastossa on ihan selvä haju. Mitenkään en ole siihenragoinut, ajattelin vaan alunperin että ehkä niihin on tullut jokin päästömääräys jonka takia sitä paloseosta on pitänyt säätää johonkin suuntaan, se saasteiden kannalta puhdas palaminenhan ei välttämättä tarkoita ihmisenenän kannalta hajutonta toimintaa.
 
T

-Teme-

Vakionaama
Sähkis ketjuun kun tulee usein polttiksissa keskustelua, niin laitan tänne yhden erittäin hyvän ominaisuuden sähkiksestä.
Esilämmitys, auton sisätilat lämpenee todella nopeasti. Samalla kun aamukaffen laittaa porisemaan, niin klikkaa ilmastoinnin päälle ja 10-15min jälkeen auton lasit sulat, sekä sisätila lämmin.
Eikä yhtään tullut erikseen päästöä taivaalle eikä lumipenkka nokeentunut
 
HiTec

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Jule sanoi:
Sen sijaan nykyisen auton webastossa on ihan selvä haju.
Klikkaa laajentaaksesi..
Sitäkin voi muuttaa tankkaamalla edes osan tankillisesta HVO:ta ja näin se noen haju muuttuukin miedoksi kynttilän tuoksuksi ja webakin tykkää kun disu palaa näin puhtaammin, nokeamatta.
 
T

tuna

Vakionaama
Jule sanoi:
Kyllähän ne typenoksiditkin katsotaan saasteiksi, ja niitähän sinne alkaa muodostua sitä enemmän, mitä huolellismmin ne hiilivedyt poltetaan.
Klikkaa laajentaaksesi..
Väite jolle hain perustelua oli, että puhdas palaminen ei ole välttämättä hajutonta. Kun taas tämä antamasi perustelu tarkoittaa, että vähemmän haiseva voi silti sisältää typen oksideja.

Eli yhteenvetona, haiseva pakokaasu mitä ilmeisimmin ei ole puhdasta, mutta ei välttämättä hajuttomampikaan ole puhdasta.
 
P

pamppu

Vakionaama
tuna sanoi:
Eli yhteenvetona, haiseva pakokaasu mitä ilmeisimmin ei ole puhdasta, mutta ei välttämättä hajuttomampikaan ole puhdasta.
Klikkaa laajentaaksesi..
Niissä on vaan eri päästöjä, mutta mikään ei oo hyvä. Kyllä noi polttomoottorit kaikenmaailman saastelaitteineen on niin päästöttömiä, että pienen öljypolttimen lienee mahdoton kilpailla vähäpäästöisyydestä sen kanssa. Se weba tarttis ne samat hiukkasloukut ja katit peräänsä.

Sitte voidaan tietty pähkiä, että jos vaikka webasto parkkipaikalla yskäisee lumihankeen vähän nokihiukkasia, niin mitä sitte? Onko mitään väliä, uhkaako kenenkään terveyttä. Ajon aikana päällä oleva on sitten jo oikeastaan päästöhuijaus, jos mitataan vain yhdestä pakoputkesta tulevat päästöt, eikä ollenkaan webaston päästöjä.
 
K

kotte

Hyperaktiivi
Jule sanoi:
Kyllähän ne typenoksiditkin katsotaan saasteiksi, ja niitähän sinne alkaa muodostua sitä enemmän, mitä huolellismmin ne hiilivedyt poltetaan.
Klikkaa laajentaaksesi..
Vaikka hiilivedyt huolellisesti poltettaisiinkin, typen oksidien pitoisuus palokaasuissa vaihtelee paljon riippuen tavasta, millä ne poltetaan. Yleisesti ottaen ns. Low NOX -polttimissa typen oksidien tuottoa saadaan vähennetyksi hidastamalla palamista, eli ilmaa sekoitetaan polttoaineeseen vaiheittain ja kerrostaen, jolloin pääosa palamisesta tapahtuu niukassa hapessa tuottaen samalla jonkin verran kemiallisesti yksinkertaisia ja potentiaalisesti hyvin palavia pyrolyysikaasuja. Jälkimmäisiä sitten poltetaan matalammassa lämmössä liekin ulkokehillä, jolloin jäljellä olevat palavat kaasut pelkistäviä muodostuneita typen oksideja muodostamatta merkittävää määrää uusia.

Kolmitoimikatalysaattori olisi hitaahkona ja suuripinta-alaisena vielä tehokkaampi jälkipuhdistin (myös lämpöä tuottavan laitteen palokaasun käsittelijänä), eli siinä säädetään mahdollisimman tarkasti stoikiometrinen polttoaineen ja ilman seos, jolloin katalysaattori polttaa hiilivedyt ja hiilimonoksidin jäännöshapen ja typen oksidien hapettamana hiilidioksidiksi, vedeksi ja typeksi ja tuottaa tarvitsemansa lämmön kyseisistä palotapahtumista.
 
J

Jule

Vakionaama
tuna sanoi:
Väite jolle hain perustelua oli, että puhdas palaminen ei ole välttämättä hajutonta. Kun taas tämä antamasi perustelu tarkoittaa, että vähemmän haiseva voi silti sisältää typen oksideja.

Eli yhteenvetona, haiseva pakokaasu mitä ilmeisimmin ei ole puhdasta, mutta ei välttämättä hajuttomampikaan ole puhdasta.
Klikkaa laajentaaksesi..

Eli se puhtain palaminen ei välttämättä ole se vähiten haiseva..

kotte sanoi:
Kolmitoimikatalysaattori olisi hitaahkona ja suuripinta-alaisena vielä tehokkaampi jälkipuhdistin (myös lämpöä tuottavan laitteen palokaasun käsittelijänä), eli siinä säädetään mahdollisimman tarkasti stoikiometrinen polttoaineen ja ilman seos, jolloin katalysaattori polttaa hiilivedyt ja hiilimonoksidin jäännöshapen ja typen oksidien hapettamana hiilidioksidiksi, vedeksi ja typeksi ja tuottaa tarvitsemansa lämmön kyseisistä palotapahtumista.
Klikkaa laajentaaksesi..

Kolmitoimikatalysaattori ei vaan toimi täysin stoikiometrisellä seoksella, vaan sen toiminta vaatii vuorotellen hieman laihaa ja rikasta seosta. Sen takiahan bensakoneenkin seos humppaa kokoajan, vaikka siellä olisi laajakaistainen happianturi.
 
T

tuna

Vakionaama
Moottoripäästöjen suitsiminen joka tapauksessa on ollut tehokasta. Tämä kuva Pariisin ilmanlaadusta on pseudotieteellinen ilman värien merkityksen selitystä, mutta havainnollinen silti.
1764514648090.jpeg
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom