Ehkäpä lisääntyvistä energiamaksusta leijonanosa menee lisääntyviin kantaverkkomaksuihin, mene ja tiedä. Toki sitä energiamaksua voisi nostaa, mutta sittenhän se korotus kohdistuisi kaikille asiakkaille tasapuolisesti. Ideahan tässä tehomaksussa on nimenomaan kustannusten tarkempi kohdentaminen niiden aiheuttajille. Eli sama, mitä esimerkiksi vakuutusyhtiöt ovat tehneet jo kauan; on bonusprosentteja ja erilaista kategorisointia, jolla saadaan maksut kohdistettua sille kuluja aiheuttavalla taholle aina vaan tarkemmin ja tarkemmin.
Energiavirasto esittää sähkön verkkopalvelumaksujen rakenteiden valtakunnallista yhdenmukaistamista
- Viestiketjun aloittaja janti
- Aloituspäivämäärä
Ehkäpä lisääntyvistä energiamaksusta leijonanosa menee lisääntyviin kantaverkkomaksuihin, mene ja tiedä. Toki sitä energiamaksua voisi nostaa, mutta sittenhän se korotus kohdistuisi kaikille asiakkaille tasapuolisesti. Ideahan tässä tehomaksussa on nimenomaan kustannusten tarkempi kohdentaminen niiden aiheuttajille. Eli sama, mitä esimerkiksi vakuutusyhtiöt ovat tehneet jo kauan; on bonusprosentteja ja erilaista kategorisointia, jolla saadaan maksut kohdistettua sille kuluja aiheuttavalla taholle aina vaan tarkemmin ja tarkemmin.
Mutta kukaan ei ole kertonut miten imurointi 15 minuuttia samaan aikaan kun sauna lämpenee vaatii kohdennettua hinnoittelua.
Autojen lataajat lataa kauemmin kuin sen vartin ja niistä syntyy merkittävä energiamäärään liittyvä lasku. Miksi autoilijan lataamisen aiheuttama verkon vahvistus laskutetaan kuitenkin imuroijalta?
Rovaniemen verkko lopetti vuosi tai kaksi sitten tehomaksullisen vaihtoehdon eikä aio ottaa sitä jatkossakaan käyttöön... Aika näyttää että muuttuuko mieli
Luulisi että verkkoyhtiöillä ei ole hirveää hinkua ottaa tehomaksua käyttöön, he saavat tehdä samanverran voittoa tarjosivat palvelua kuluttajilla tai ei.
Vielä kun palvelua ei voi kilpailuttaa niin ei asiakas voi äänestää jaloillaan.
Ehkä isoin muutos kohdistuu niihin yhtiöihin joilla tuo tuote on jo tarjolla ja hinnoitteluperuste pitää yhdenmukaistaa.
Vielä kun palvelua ei voi kilpailuttaa niin ei asiakas voi äänestää jaloillaan.
Ehkä isoin muutos kohdistuu niihin yhtiöihin joilla tuo tuote on jo tarjolla ja hinnoitteluperuste pitää yhdenmukaistaa.
Voisiko olla niin, että tehomaksua hinkuvat ne verkkoyhtiöt, jotka eivät haluaisi vahvistaa heikkoa verkkoaan laisinkaan. Sakkosysteemillä yrittäisivät saada käyttäjät mieluummin rajoittamaan käyttöä. Ne yhtiöt, joilla verkko on vahva, eivät halua muuttaa tulonlähdettään huonosti ennustettaviin tehomaksuihin.
Viimeksi muokattu:
Täytyy sanoa että ihme vouhkausta koko määräysluonnos, jollain pitää ilmeisesti virkamiesarmeijaa työllistää ettei tarvitse päälukua leikata. Tälläkin hetkellä siirtoyhtiöillä on mahdollisuus ottaa tehomaksu käyttöön ja hinnoitella se niin että se palvelee parhaiten kunkin yhtiön etuja. Mitähän tuolla määräyksen yhdenmukaistamisella oikein haetaan kun eri yhtiöillä voi olla hyvinkin erilaiset intressit minkä suhteen kulutusta olisi hyvä tasata. Jos verkossa on esim. yöllä hyvin tilaa niin tehomaksu määräytyminen yötunneilta siirtää ainakin varaava sähkölämmittäjien kuormaa päivälle ja tällöin tehomaksu toimisi juuri päin vastoin kuin yhtiö haluaisi. Toinen esityksen idioottimaisuus on 15min huipputehon käyttö jolla ei ole mitään merkitystä. Ainoa hyvä puoli on ettei jatkossa tulisi yhdessä lipsahduksesta vuodeksi raippaa kuten nyt joidenkin yhtiöiden kohdalla. Toki voi kysyä että miksi pitää tehomaksua maksaa kuukaudelta, miksei sitä laskettaisi päiväkohtaisesti?
Omasta mielestäni koko tehomaksu on tarpeeton jolla vain pyritään välttelemään oikeiden ongelmien korjaamista. Maailma muuttuu, sähkön kulutus lisääntyy, liikenne sähköistyy ja pörssisähkön käytön lisääntyminen tuo omat muutokset kulutuskäyttäytymiseen mutta siirtoyhtiöt eivät halua reagoida tähän vaan jatkaa wanhan ajan kulutukselle ja profiilille rakennetuilla verkoilla. Kyllä yhtiöillä pitää olla velvollisuus vahvistaa verkkoja ja lisätä kapasiteettia kulutuksen muuttuessa, vanhaan aikaan ei enää palata
Ajatella että tätä voi kutsua palveluksi, minä en näe sitä sillä lailla.
Tai peräti vartti. Jokaisen vartin teholle progressiivinen hinta. Tämä se olisi sitä oikeaa tehomaksua.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Tuon voi lukea Fingridin sivuilta: ei mene eikä ole mitään radikaaleja muutoksia tehty vuosiin. Nyt 2026 alusta tulee tosin useimpiin perusteisiin ~10% korotuksia mutta ei nuo korotukset tätä selitä, sillä nämä kantaverkkomaksut tekevät talvipäiväaikaan rapiat sentin/kWh ja muulloin paljon vähemmän.
Kantaverkkosopimus ja kantaverkkopalvelumaksut
www.fingrid.fi
Ideana vaan että jos asiaa lähestyy kuluttajan sähköenergian säästön ja kulutuspiikkien välttelyn näkökulmasta niin olisiko parempi verkon kuormitettavuuden kannalta se, jotka alittavat tuon esim 5 kW rajan että heille tarjottaisiin "porkkanaa kepin sijasta" pienen alennetun maksun muodossa?
Jos oletetaan että siirtoyhtiöt eivät ole valmiita tinkimään tuotoistaan, niin kenellä tuo "porkkana" maksatetaan?Ideana vaan että jos asiaa lähestyy kuluttajan sähköenergian säästön ja kulutuspiikkien välttelyn näkökulmasta niin olisiko parempi verkon kuormitettavuuden kannalta se, jotka alittavat tuon esim 5 kW rajan että heille tarjottaisiin "porkkanaa kepin sijasta" pienen alennetun maksun muodossa?
Nostettaisiin kuluja yleissiirto asiakkaille, vai heille jotka haluaisivat käyttää tehomaksun sisältäviä tuotteita mutta ei joustaa? Jälkimmäisistä herää kysymys miksi joku haluaisi noin tehdä, kun on vapaus valita.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Arvelen, että hyöty olisi varsin pieni. Siellä on ilmeisesti kuitenkin 3x25A liittymä ja mahdollisuus kuluttaa se mikä siitä tulee. Ehkä sitä tehoa joskus jopa käytetään, esim. joka kolmas vuosi, jolloin verkkoyhtiö siitä sitten nappaisi sen 1 kuukauden tehomaksun. Näin ollen sille itse liittymälle ja sen johdotukselle ei voi kuitenkaan tehdä yhtään mitään kevennyksiä tai liittää muuntopiiriin esim. uusia kesämökkejä. Jos tarjolla olisi esim. 3x16A liittymät ja sellainen sinulle kelpaisi, silloin siinä ehkä jotain säästäisikin joskus tulevaisuudessa, varsinkin jos olisi uusia liittyjiä siinä lähistöllä.Ideana vaan että jos asiaa lähestyy kuluttajan sähköenergian säästön ja kulutuspiikkien välttelyn näkökulmasta niin olisiko parempi verkon kuormitettavuuden kannalta se, jotka alittavat tuon esim 5 kW rajan että heille tarjottaisiin "porkkanaa kepin sijasta" pienen alennetun maksun muodossa?
jotenkin tehomaksu periaatteellisella tasolla tökkii.
Ensin maksanut kalliisti liittymismaksun ja tehnyt sopimuksen esim 3x25A mallien käytöstä, jolloin sopimuksella saanut liittymisoikeuden mukaiseksi huipputehoksi: 17,25 kW
Nyt sitten asetetaan jokin keinotekoinen tehoraja, huolimatta tuosta sopimuksessa mainitusta huipputehosta. Tulee huijattu olo kun liittymään lisätään myöhemmin nk.sopimusteho mikä ei ole lähelläkään sitä mitä aiemmin sopimusehdoissa oli. Oman torpan rakentamisen yhteydessä laskettiin tarkkaan vaihekohtaiset kuormat että saadaan pidettyä ne 25A rajoissa, ettei tarvitse 35A nappeja pistää. Tällöin sopimustehona käytettiin 17.25kW, eikä mitään keksittyä ja väännettyä 5kW.
Järkeen kävisi että kun sopimuksen mukaisen tehon ylittää, siitä tulee se raippamaksu. Tällöin kuluttajat voisivat tehdä esim 10kWh soppareita minkä kanssa saisi matalamman kk-maksun, mutta tuon sopimustehon ylitettyään tulee ”sakkoa” ylityksestä.
Ensin maksanut kalliisti liittymismaksun ja tehnyt sopimuksen esim 3x25A mallien käytöstä, jolloin sopimuksella saanut liittymisoikeuden mukaiseksi huipputehoksi: 17,25 kW
Nyt sitten asetetaan jokin keinotekoinen tehoraja, huolimatta tuosta sopimuksessa mainitusta huipputehosta. Tulee huijattu olo kun liittymään lisätään myöhemmin nk.sopimusteho mikä ei ole lähelläkään sitä mitä aiemmin sopimusehdoissa oli. Oman torpan rakentamisen yhteydessä laskettiin tarkkaan vaihekohtaiset kuormat että saadaan pidettyä ne 25A rajoissa, ettei tarvitse 35A nappeja pistää. Tällöin sopimustehona käytettiin 17.25kW, eikä mitään keksittyä ja väännettyä 5kW.
Järkeen kävisi että kun sopimuksen mukaisen tehon ylittää, siitä tulee se raippamaksu. Tällöin kuluttajat voisivat tehdä esim 10kWh soppareita minkä kanssa saisi matalamman kk-maksun, mutta tuon sopimustehon ylitettyään tulee ”sakkoa” ylityksestä.
Aivan. Näissä ideoissa sattuu vaan olemaan niin etteivät ne kanna tältä foorumilta päättäjile tai mistäpä sen tietää. Verkkoyhtiöilltä on varmaankin sama ajattelu kuin palkansaajillakin, ettei "saavutetuista eduista helpolla luovuta," Vanhan päälle vaan jotain lisää, lisää!
Aikoinnaan opetettiin, ehkä nykyäänkin että uusien ehdotusten ja asioiden rinnalle tarvitaan vastaehdotuksia.Tuo 5 kWh tehomaksun raja noin teknisessä mielessä on kuin "veteen piirretty viiva" varsinkin jos yksittäisen 15 min aikana 5 kW ylitys vaikuttaa koko kuukauden. Kuukaudessa on 720 tai 744 tuntia, helmikussa 672 ja kun tämän kertoo neljällä saadaan noin 3000 15 min jaksoa. Eli toistan ajatuksen että olisi tasapuolista jos noita 5 kW alittajia hyvitettäisiin jollain tapaa.
Hyvitys tulee matalemman kk-maksun kautta.helmikussa 672 ja kun tämän kertoo neljällä saadaan noin 3000 15 min jaksoa. Eli toistan ajatuksen että olisi tasapuolista jos noita 5 kW alittajia hyvitettäisiin jollain tapaa.
Verkon maksimituotto on rajattu lailla, joten ei noita maksuja voi jokapuoleta nostaa. Jakaumaa ja perustetta voi vaihtaa.
Ei tuoton nostamiseen tarvitse oikeastaan muuta kuin investoida, investoida... kyllä kaikki raha saadaan kulumaan ja tuotto näyttämään silti sallittua %.
Meidän seudulla Caruna Espoo ainakin kaivaa jokapaikkaa auki... silä vauhdilla ettei niiden oma kartta edes näytä kaikkia työmaita. Caruna Oy on myös ihan mukavasti kasvattanut liikevaihtoaan ja voittoaan.
jep. Ja poliitikot väkisellä vaatii yhtiöitä kaivamaan maakaapeleita. Yhtiöt tekee sitä mitä määrätään. Mutta oikeasti esim katkokorvaukset maan tasolla ovat n 10meur. Eli todella pieniä kokonaisuuden kannalta. Maan kaivamista ei noilla rahoilla voi perustella. Ainakaan Espoossa.
Mutta tehomaksua ei tarvita maksimituottoon pääsemiseksi. Taisi olla tyyliin 8% max hinnankorotus per vuosi, mikä on sallittu. Nostaa vaan nykyisiä maksuja muutaman vuoden peräkkäin 8% niin sillä hyvä.
Ja jos tuo investointilogiikka pitää niin ei tehomaksuja kannattaisi määrätä ollenkaan - saisi syyn investoida lisää verkkoon ja nostaa voittojaan = asiakasmaksuja.
Yksi esimerkki miksi suomi on köyhtynyt,Alunperin suomalaisten veronmaksajien yhtiö(fortum) .2024 carunan oyn liikevoitto 234 miljoonaa liikevoittoprosentti huikeat 55% verotettavaksi tulokseksi jäi 17mijoonaa yhtiöön loput siirtyi emoyhtiön ja veroparasiitin kautta pääosin kanadalaisille eläkeläisopettajille.
Varmaan tuossa myös ennakoidaan tulevaa. Jos keskijänniteverkko pidetään siellä tolppien nokassa kapeilla johtokaduilla, niin tulevaisuudessa niitä katkokorvauksia maksellaan todennäköisesti vuosi vuodelta enemmän.
Espejot
Hyperaktiivi
Korjataan sen verran liikevoitosta (234 milj EUR) vähennetään rahoituserät 130 mij EUR eli verojen jälkeen 88 milj EUR siirtyy omaan pääomaan. Omistajille ei jaettu osinkoa. Entäs konsernilainat... rahoituskulut oli 141 milj EUR ja lainakanta oli 3,27 mrd EUR eli maksettu korko oli luokkaa 4%. Konsernilainoja oli n. 0,77 mrd EUR ja normaaleja lainoja 2,5 mrd EUR. Saman konsernin yrityksille maksettiin korkoa n 66,8 milj EUR eli korko luokkaa 8%. Konsernilainojen korko on luokkaa +5% parempi kuin muiden lainojen.
Muttaa joo, ihan tuotava lypsylehmä. Sijoitetun pääoman tuotto on n 7,7%.
Viimeksi muokattu:
Tuo esimerkki on vain pieni häntä siihen nähden, että Fortum myös sähköverkkonsa Carunalle Suomessa ja muissa Pohjoismaissa ja käytti rahat sijoituksiin Venäjällä ja Saksassa onnettomaan maailmanaikaan. Kaikki meni ja valtion piti pelastaaa Fortum likvideettikonkurssilta takaamalla mielettömät vastuut eurooppalaisilla kaasu- ja sähkömarkkinoila, mihin itse firman omaisuus ja luottoluokitus eivät enää taipuneet.
Määräys jakelumaksujen määräytymisperusteista annetaan tammikuussa
Energiavirasto valmistelee määräystä sähkön jakelumaksujen määräytymisperusteiden harmonisoimiseksi. Määräys tullaan antamaan aiemmin ilmoitetusta aikataulusta poiketen tammikuussa 2026.
Määräys jakelumaksujen määräytymisperusteista annetaan tammikuussa
Energiavirasto valmistelee määräystä sähkön jakelumaksujen määräytymisperusteiden harmonisoimiseksi. Määräys tullaan antamaan aiemmin ilmoitetusta aikataulusta poiketen tammikuussa 2026.
energiavirasto.fi
Siellä ei taida olla kiinnostusta miettiä asiaa enää uudelleen kun noin kiire on.
Tämä taitaa olla valtaosassa taloja realiteetti?
www.linkedin.com
🎄⚡ Tehomaksu ja joulu, rangaistus väärästä hetkestä? Jouluna perhe saunoo, uuni on päällä, astianpesukone pyörähtää ja lämmin vesi ei saa loppua. Hetkellinen teho nousee helposti eikä jouluna… | Markku Jokinen
🎄⚡ Tehomaksu ja joulu, rangaistus väärästä hetkestä? Jouluna perhe saunoo, uuni on päällä, astianpesukone pyörähtää ja lämmin vesi ei saa loppua. Hetkellinen teho nousee helposti eikä jouluna kukaan halua tai pysty optimoimaan kulutustaan minuuttitasolla. Tehomaksumallissa tästä voi seurata...
www.linkedin.com
^ Teollisuuden seisominen joulun aikaan auttaa harvinaisen vähän asuinalueiden muuntopiirien kuormitusta. Jos kansalainen välttämättä haluaa lämmittää sähkösaunaansa, paistaa kinkkua, keittää ja lämmittää muita ruokia, pestä pyykkiä ja kuivata pyykkiä, imuroida vanhalla tehoimurilla, ladata sähköautoaan ym. samaan aikaan ja on valinnut sellaisen siirtomaksuiltaan halvemman siirtotariffin, johon sisältyy tehomaksu, niin tekee juuri sellaista, mitä varten tehomaksu on kuluttajille lanseerattukin.
Miltä vaihekohtaiset virrat vastaavasti näyttävät? Kai niistä löytyy vastaavaa statsia?
Jotkut yhtiöthän suhtautuvat varsin kielteisesti virtojen ylittämiseen. Esim lämpöpumppujen käynnistyspiikkien takia laitteisiin on vaadittu pehmoja, kun naapureilla välkkyy valot.
Tehomaksu ei korjaa mutta sinulta laskutetaan pienempi tehomaksu kun et saa täyttä tehoa käytettyä.
Yllättävän tasainen on vaiheiden välinen jännite. Liekö jotain isompaa kolmivaihekuormaa linjalla? Naapurin jouluvalot?
Harrastelija
Hyperaktiivi
Onkohan tuo Shellyn jännitemittaus kuinka tarkka ja stabiili? Aika nopeita muutoksia tapahtuu.
Yhden summassa valitun EM3:n (lattialämmitys) yhden vaiheen jännitehistoria.
Edit: lähinnä ok- ja rivitaloalue.
Yhden summassa valitun EM3:n (lattialämmitys) yhden vaiheen jännitehistoria.
Edit: lähinnä ok- ja rivitaloalue.
Standardin mukaiset jännitetasot Suomessa ovat tyypillisesti 230V ±10% pienjännitepuolella. Eihän tuo sitä taida ihan täyttää. Miten lie jännitteet lähempänä jakelumuuntajaa olevissa taloissa. Voisi ehkä korjaantua pienellä jännitteen nostolla muuntajalta.
Harrastelija
Hyperaktiivi
Jos sähkärilla on osunut piuhat kohdalleen niin nämä pitäisi olla kaikki samasta vaiheesta.
Jonkin verran useamman EM3:n mittaukset eroavat toisistaan.
Jonkin verran useamman EM3:n mittaukset eroavat toisistaan.
Varmasti riittävän stabiili tällaiseen tarkasteluun.
Jännitteessä näkyy naapuruston sähkönkulutus. Eihän se tasaista koskaan ole.
Itsellä on liittymä hyvin lähellä jakelumuuntajaa ja tältä se näyttää
Tiedätkö kuinka pitkä matka on muuntamoon? Onko jännitteet alhaalla vaikka sinulla ei ole kulutusta? Onko alhaisesta jännitteestä ollut haittaa? Kuinkahan nopeasti shelly "nappaa" alhaisimmin jännitteen lukeman ylös vai "roikkuuko" se samassa pitkään? Nämä mun käppyrät on 5 min välein, mutta en tiedä onko kyseessä hetkellinen lukema vai keskiarvo.
Täällä tehtiin maakaapelointi 2021 ja se vaikutti jonkunverran myös jänniteisiin. Ennen muuntaja oli tolpassa ja se oli mutulla pienempi. Uusi on oman arvion mukaan suurempi(toki myös puistomuuntaja) ja se on ehkä 50 - 100m lähempänä. Syöttökaapeli pysyi samana valtosin ja siihen tehtiin vain jatkos. Nyt matkaa muuntajalle lienee joku 300m.
Sähköverkon maakaapelointi
Täällä oulunseudulla on tuo paikallisen sähkölaitoksen eu tuella värkätty kaapeli. Liittymä oli 100€ ja kk maksu on 40€, nopeus oli aluksi 100M, nyt nousi puolella eli 200M. Hyvin on pelannut. Ennenvanhaan työpaikan kautta yritettiin saada kuituliittyma vdsl:n tilalle, mutta silloinen dna ei...
Tuossa ennen muutosta.
Ja nykyään jännitteet ovat jotakuinkin samat jatkuvasti. On tuossa tänäänkin nähtävissä jotain muuta kuormaa kuin omani, joka laskee jännitettä noin 5 volttia.
Viimeksi muokattu:
Husky
Hyperaktiivi
Olen ennekin ihmetellyt Shellyn jännitemittausta kun usein on päiväkausia suoraa viivaa.
Nytkin min ja max tasan sama lukema 24h.
Ei ole uskottava. Samaan aikaan kulutus kyllä seilaa Shellyn näkymässä eli ei ole tööt.
