Moi. Nz25yke on ruvennut temppuilemaan. Ulkoyksikön kenno menee kauttaaltaan ihan tukkoon/jäähän? Kone autotallissa ylläpito lämmityksellä, asetus +11C. Kone ostettu -23 helmikuussa, siitä asti toiminut moitteetta. Vika koodiksi antoi 11 ? Mahtaako olla vaan kylmäaine vajausta? Pitääkö vikakoodi kuitata jotenkin pois? Ja mahtaako näissä olla kahden vuoden takuu?
Uusi NZxxYKE malli
- Keskustelun aloittaja janti
- Aloitettu
- Keskustelun aloittaja
- #522
Voi olla myös 5 vuoden takuu.
5 vuoden takuu ja 14 vuoden vakuutus l Panasonic - Panasonic – lämmitys- ja jäähdytysjärjestelmät
Tutustu Panasonic Airconin 5 vuoden takuuseen ja 14 vuoden vakuutukseen. Tarjoaa lisäturvaa ja luottamusta lämpöpumpun käyttöön
www.aircon.panasonic.eu
Takuun tilan voi tarkistaa täällä
Husky
Hyperaktiivi
Olikohan jollakulla tietoa:
Hakeeko kake jotenkin asetukset vai voiko näyttää jotakin defaultteja?
Katsoin service-valikosta asetuksen 58 ja kake näyttää että on 0, mutta muutin sen 3:ksi keväällä. Sanoisin lämpötilaoffsetista päätellen, että se olisi oikeasti päällä eli kake näyttäisi väärin.
Olen keväällä kirjoittanut muistiin, että olisi muutamassa tunnissa muutoksen jälkeen muuttunut 0:ksi ko asetus.
Hakeeko kake jotenkin asetukset vai voiko näyttää jotakin defaultteja?
Katsoin service-valikosta asetuksen 58 ja kake näyttää että on 0, mutta muutin sen 3:ksi keväällä. Sanoisin lämpötilaoffsetista päätellen, että se olisi oikeasti päällä eli kake näyttäisi väärin.
Olen keväällä kirjoittanut muistiin, että olisi muutamassa tunnissa muutoksen jälkeen muuttunut 0:ksi ko asetus.
Kake ei pysty hakemaan sisäyksikön eeprommille talletettuja asetuksia. On mahdollista että sillä on muistissa viimeiset lähetetyt komennot mutta nuo unohtuvat kun muistin jännite katoaa. Joskus testasin tuota... muistelisin että tieto säilyy jos pateriit ovat poissa korkeintaan pari minuuttia.
Oma 25YKE ollut uudesta (syksyllä -23 asennettu) asti kummallisen tehoton. Kulutusmittarin mukaan ei nosta tasaisessa käytössä lähellekään maksimia, vaan jotain 1300Wattia menee, vaikka pyynti olisi mitä vaan 16C ja 30C asteen väliltä ja puhallus täysillä aina. Tuntui jopa, että pienemmällä pyynnillä kulutus vähän nousi.
Täydet Watit kuitenkin ottaa silloin kun sammuksissa ollut ja alkaa keräämään lämpöä.
Pumppu viileässä isossa 3.5m korkeassa tallissa, ja puhalluslämpö ollut alusta asti vain luokkaa 30C, oli ylälämpö ja ulkolämpö n. mitä vaan.
Kai sen nyt enemmän pitäisi saada aikaiseksi, vaikkei mikään HZ olekaan?
Kenno kuitenkin huurtuu tasaisesti ja sulaa hyvin, eli ei uskoisi aineen vähyyteen.
Täydet Watit kuitenkin ottaa silloin kun sammuksissa ollut ja alkaa keräämään lämpöä.
Pumppu viileässä isossa 3.5m korkeassa tallissa, ja puhalluslämpö ollut alusta asti vain luokkaa 30C, oli ylälämpö ja ulkolämpö n. mitä vaan.
Kai sen nyt enemmän pitäisi saada aikaiseksi, vaikkei mikään HZ olekaan?
Kenno kuitenkin huurtuu tasaisesti ja sulaa hyvin, eli ei uskoisi aineen vähyyteen.
Sama noin 1300w on ottoteho täälläkin. Nytkin ollut vuorokauden powerful asetuksella ja painanut siis ns. täysiä, 26kwh näyttää shelly. Tällä hetkellä pakkasta -15, imu 23 puhallus 39, josta koti-cop n. 3,5, riippuen mitä puhallusmäärän arvoa käyttää. Mutta siis lyhennettynä jos puhallus kovalla ja viileä talli niin puhalluslämpö 30 on varmasti ihan ok.
Husky
Hyperaktiivi
On näissä eroja. En nyt tänä talvena ole mittaillut ottoja, mutta tämä p*rkeleellinen tehoryntäilijä muistaakseni sieppaa yli 2000W tehoja hulluuksissaan. Tässä keskustelussa joku vastasikin, että on tuo mahdollista, että se speksien ilmoittama maksimi on "nimellismaksimi" joka ei ole totaalinen raja.
Lataa strobo-ohjelma puhelimeesi ja tuijottele sen avulla. Puhaltimen oik.reunassa on joku täplä mitä pystyy seuraamaan. Sain kohtuullisen varmuuden pyörimisnopeuteen (pirullista kun valmistaja ei osaa selvästi sanoa mikä nopeus on mikäkin asetus), mutta second opinion ei haittaisi
Avautuminen. Kovilla pakkasilla ja nyt niiden jälkeenkin NZ25YKE on vetänyt koko ajan 40 min sulatusvälillä.
Nyt varmuuden vuoksi laitoin kakesta 60-asetuksen arvoon 1 uudestaan. Seurataan.
Minulla HZ-malli meni hyvin lyhyillä sulatusväleillä kovilla pakkasilla ja myös nolla-asteen paikkeilla. Hiukan modifioitu Mitsurunner-sulatushuijaus korjasi toiminnan: nollan kelissä sulattaa nyt vain tarvittaessa, alle -5C lämpötilassa kolmen tunnin välein tai tarvittaessa.Avautuminen. Kovilla pakkasilla ja nyt niiden jälkeenkin NZ25YKE on vetänyt koko ajan 40 min sulatusvälillä.
Nyt varmuuden vuoksi laitoin kakesta 60-asetuksen arvoon 1 uudestaan. Seurataan.
Ei täällä ole tänään kuin jotain -6C !?!
Voiko laite oikeasti hukata ”new deice judgement”-asetuksen vaikka sähköräpsyssä? Ei kai, senhän pitäisi olla defaulttina päällä.
edit: nyt vetää pitempää sulatusväliä, reilusti yli tunti jo ilman sulatusta?!? Ihan kuin olisi hukannut asetuksen tai oli jotenkin jumissa ja koskettelu auttoi.
Viimeksi muokattu:
Onkohan kukaan tehnyt Mitsurunneria NZ:lle jo? Saattaa olla pakkoprojekti ennen ensi talvea.
NZ:n ja HZ:n "Outdoor Heat Exchanger Sensor" anturit ovat samoja, joten hyvin todennäköisesti samat lääkkeet sopivat molemmille.
Täällä kuvattu HZ.n toteutus.
Panasonic HZ [MitsuRunner]
mitsurunner.com
It should be completely unnecessary to «tinker» with such things on a quality pump…
After switching from HZ to Daikin, it’s all happy life now. I have yet to see an unnecessary defrost, temperatures ranging from -16 to +7. cell is always clogged up when defrosting, Panasonic should hire some engineers from Daikin…
Yea, it’s a Comfora 35 that was installed in our bedroom primarily for cooling, but is now placed in the kitchen. It’s not perfect, but the temperature inside is at least stable, and it has the possibility to tweak it with demand control.Which exact Daikin model you are using?
edit: seems to be Comfora H 35. I considered it also
Unfortunately current N models seem to have lots of their own issues and require demand control tweaking etc.
When it’s below -10 I don’t actually have any automations running as the initial rush of the Daikin gets the room back up to temp after a defrost, but it modulates itself much quicker than the HZ I had.
Ive been reading the perfera side of the forum and I see there are issues with the newer models…
Next pump I’m having is at least going to have the possibility to reduce its consumption, like demand control or Toshibas p-sel, that’s for sure.
WillMackey
Tulokas
Oliko YKE-1 -malleista kokemuksia josko tuo sulatus olisi niissä paremmin toteutettu?
WillMackey
Tulokas
Niin, eipä mitään tietoa miten ohjauslogiikka on näissä hajautettu. Onko sisäyksiköllä mitään määräysvaltaa sulatukseen vai toimiiko se osa täysin ulkosykikön ohjauksen varassa.
Kiikutin juuri talliin tuon alessa olleen NZ25YKE-1:n (999€). Mitsun FT ja RW25 mallit kiinnosti kans, mutta FT oli loppu/saatavuus vasta kuukausien päästä ja tarve oli heti. RW olisi tullut asennuksineen tonnin kalliimmaksi niin tuskin se niin paljon parempi on tähän käyttöön.
Tulee lämmittään 45m2 autotallia josta 8v vanha Gree sanoi itsensä irti. Asennus tässä parin viikon sisällä niin ehtii vielä tulla kokemuksia pakkasien aikana. Kirjoittelen jossain kohtaa kun muistan miten on mennyt. Jos ei toimi ni muistanen tulla kirjoitteleen aiemmin.
Kiikutin juuri talliin tuon alessa olleen NZ25YKE-1:n (999€). Mitsun FT ja RW25 mallit kiinnosti kans, mutta FT oli loppu/saatavuus vasta kuukausien päästä ja tarve oli heti. RW olisi tullut asennuksineen tonnin kalliimmaksi niin tuskin se niin paljon parempi on tähän käyttöön.
Tulee lämmittään 45m2 autotallia josta 8v vanha Gree sanoi itsensä irti. Asennus tässä parin viikon sisällä niin ehtii vielä tulla kokemuksia pakkasien aikana. Kirjoittelen jossain kohtaa kun muistan miten on mennyt. Jos ei toimi ni muistanen tulla kirjoitteleen aiemmin.
Viimeksi muokattu:
Hyvin edullisella hinnalla olet kyllä saanut tuon pumpun. Meidän kokemukset hyvin positiiviset tuosta vanhemmasta versiosta NZ25YKE. Emme kyllä seuraa niinkään sitä, että miten usein/harvoin sulattaa vaan sitä, koska kyseinen pumppu pitää erittäin pienellä energiankulutuksella talon lämpöisenä ja sulatukset toimii hyvin, ettei kerää jäätä vaikka käytetään myös ylläpitolämpötilaa. Ei meidän kokemuksen pohjalta mitenkään jatkuvasti ainakaan sulattele varsinkaan jos kuiva pakkasilma, sitten toki useammin jos nollan ympäristössä lämpötila ja kovin kosteaa.
Husky
Hyperaktiivi
Saitpas tosi halvalla, etenkin kun luulisi nyt että parempi versio tuo on kuin vanha. Joo, onpa osassa noista RW:stäkin omat ongelmansa. Ilpeissä taitaakin olla niin, ettei hyötysuhde-eroilla ole yhtään mitään väliä, vaan se että saako sekoilevan vehkeen vai edes puolijärkevän. Järkeviä lämmityksessä ei taida yhtään ollakaan, kun jäähdytyskoneet on se, mistä tehtaat rahansa saavat - ei ilppejä lämmitykseen käytetä siellä missä raha liikkuu.
NZ:ssa, kuten monissa muissakin merkeissä, on isoja eroja yksilöiden välillä, kuten tässäkin ketjussa huomataan.
I’d like to point out the (forgive the translation) «confusing device» part. I had a HZ that was acting up, on paper it should be an efficient device. My Comfora should be an inefficient device.
The month isn’t quite done yet but they claim it’s going to be colder, so average temperature in 2026 will be lower, but the HZ consumed 569kWh in January 2025, it was 6 degrees hotter on average.
My Comfora has consumed 506kWh so far, with colder temperatures and more comfortable indoor heat…
My point is: having a device that actually works is more important than what is claimed on paper.
Husky
Hyperaktiivi
^Ei hyvä. Tunnin välein luokkaa 20min sulatus.
Aika usein meilläkin tuota ja tosiaan kovemmilla pakkasilla 40min kellosulatusta.
Nyt viime yönä oli 2h sulatusvälit. Nyt päivällä stopissa.
Vaikuttaa muuten, että se lämpötilasetpointin -3-asetus on vähän auttanut siihen, että menee pienemmällä teholla, joka teoriassa pitäisi auttaa katkokäyntiin. Tuota vaikutusta on varsin hankala todeta/mitata käytännössä, että mutulla mennään.
Ja sellainen ilmiö tuli nyt havaittua, että sulatuspuhausta en ole tänä talvena kuullut kertaakaan. Oli selvä puhaus sulatuksen alussa pari vuotta (ei tuo silti ikinä häirinnyt). Mielenkiintoinen ellei jopa erikoinen muutos, että tuo on jäänyt pois.
Aika usein meilläkin tuota ja tosiaan kovemmilla pakkasilla 40min kellosulatusta.
Nyt viime yönä oli 2h sulatusvälit. Nyt päivällä stopissa.
Vaikuttaa muuten, että se lämpötilasetpointin -3-asetus on vähän auttanut siihen, että menee pienemmällä teholla, joka teoriassa pitäisi auttaa katkokäyntiin. Tuota vaikutusta on varsin hankala todeta/mitata käytännössä, että mutulla mennään.
Ja sellainen ilmiö tuli nyt havaittua, että sulatuspuhausta en ole tänä talvena kuullut kertaakaan. Oli selvä puhaus sulatuksen alussa pari vuotta (ei tuo silti ikinä häirinnyt). Mielenkiintoinen ellei jopa erikoinen muutos, että tuo on jäänyt pois.
Todennäköisesti tuossa kenno ei ole vielä tukossa kun sulatus tulee.
Ohessa minun "tuunatun" (=hieman muunneltu Mitsurunner toimii hyvin myös Panan kanssa!) HZ:an käyttäytymistä. Panan oma säälisulatus tapahtuu kolmen tunnin välein, Tuo on ihan OK, sillä delta_T alkaa jo tuolloin jo kasvamaan.
Liitteet
THR316D pohjainen Mitsurunner saatavilla hintaan 80€. Valitettavasti johtoadapteria ei ole käytettävissä, joten huijausvastu pitää haaroittaa ulkoyksikön NTC-vastuksen rinnalle.
Tekniikkatulitaloon
Aktiivinen jäsen
Tein eilen anturin joka pitää kirjaa sulatusvälistä. Yllättävän harvoin on nyt sulatellut, mutta eipä tuo ulkoilman kosteuskaan nyt hirmuinen ole.
Tuli tänään myös uusi idea tuohon sulatuksen jälkeiseen ryntäilyyn. Sulatuksen yhteydessä laitan 10 minuutiksi quiet tilan päälle. Näyttäisi ettei ota täysiä kierroksia sillä vaan ottoteho nousee rauhallisesti. Alkoi vähän ärsyttää kun ilppi painoi välillä täysiä juurikin kalleimmat vartit ja sitten taas lepuutteli pienellä teholla seuraavaan sulatukseen. Viimeisin sulatus on käynnistetty tässä kuvassa quiet tilassa.
Tuli tänään myös uusi idea tuohon sulatuksen jälkeiseen ryntäilyyn. Sulatuksen yhteydessä laitan 10 minuutiksi quiet tilan päälle. Näyttäisi ettei ota täysiä kierroksia sillä vaan ottoteho nousee rauhallisesti. Alkoi vähän ärsyttää kun ilppi painoi välillä täysiä juurikin kalleimmat vartit ja sitten taas lepuutteli pienellä teholla seuraavaan sulatukseen. Viimeisin sulatus on käynnistetty tässä kuvassa quiet tilassa.
Panassa on dokumentoimaton ominaisuus (=omituisuus): Kun pyyntilämpö on 17,5 tai alempi, minimi ottoteho on 220W, tuota suuremmalla pyyntilämmöllä minimi ottoteho on noin 400W. Ottoteholla 400W katkon ja sulatuksen jälkeinen tehoryntäys saattaa johtaa katkokäynti-kierteeseen.
Husky
Hyperaktiivi
Quiet tilaa kokeilin viime talvena, mutta en havainnut vaikutusta tehoryntäilyyn, mutta tarkastelin asiaa lähinnä siitä että ajautuuko katkoiluun.
Voisihan tuo quiet olla vaihtoehto noissa tilanteissa kyllä, jos auttaa - kuten näkyy tuossa kuvassa. Ehkä saat tilastollista otantaa tuon kuvaajan muodossa myöhemmin lisää?
Sinänsä vähän arvaamaton tuo katko-ominaisuus. Joskus ei pikkupakkasella katkoile, vaikka olisi takka lämmitetty ja joskus katkoilee vaikka talo olisi varsin kylmä. On mutu, että jos sattuu selviämään ensimmäisestä ylösajosta ilman katkoa niin voikin pitkään rullata pikkuteholla nätisti. Ja tuo voi olla hiuskarvan varassa, että minkälaisen lämpöpommin jysäyttää taloon tuossa ekassa tehoryntäyksessä.
Sulatuksia seuraillut, 10 asteen pakkasilla meni kyllä aikalailla tunnin sulatusvälillä MUTTA kenno oli kyllä aika kuurassa jo sillä välillä eli ei ainakana täysin turhaan sulatellut. Nyt viimeiset 12tuntia ollut n. 22astetta pakkasta, tehot ei enää oikein meinaa riittää pitää alakertaa lämpimänä, pyyntinä 30 ja powerful asetus, sulatusvälit ollut aikalailla 3h ja ottoteho pyörii luokassa 1150w shellyn mittaamana, en muista että ikinä olisi juuri yli 1200w tehoa näkynyt.
Imu 21 puhallus 32, 800m3 puhalluksella ja 1200w ottoteholla cop 2,4, kuulostaa liian hyvältä ollakseen totta. Ensikesä tarvii vaihtaa isompaan pumppuun, kyllä vielä 20asteen pakkasilla saisi sisälämmöt pysyä 20asteessa.
Imu 21 puhallus 32, 800m3 puhalluksella ja 1200w ottoteholla cop 2,4, kuulostaa liian hyvältä ollakseen totta. Ensikesä tarvii vaihtaa isompaan pumppuun, kyllä vielä 20asteen pakkasilla saisi sisälämmöt pysyä 20asteessa.
Minulla HZ, joka lienee jonkin verran tehokkaampi, Nyt 20C pakkasessa ottoteho parhaimmillaan yli 2000W. COP hiukka päälle 2. Panassa näyttää olevan kolmen tunnin kellosulatus, en ole seurannut missä lämpötilassa tuo alkaa, luultavasti jossakin -10C paikkeilla.
Jos kosteus on suuri, -10C lämpötilassa sulatuksia tarvitaan melko usein.
Liitteet
Husky
Hyperaktiivi
Täällä oli yöllä -25...-23 ja nyt ihan hyvin oli toiminut eli ei ollut sultatushulluutta jota aiemmin ollut jossakin -15 tai kylmemmässä (olisiko tuo 3 asteen asetushuijaus ja 17.5 pyynti apukonsti tähän?). Yllättävää. 3h sulatusvälit ja taisi olla ottoteho vain 600W (ei ihan varmuutta tällä kertaa tuosta). Vaikea sanoa lämmitystehosta, mutta takan avulla oli talossa 21 astetta aamulla.
Onko HZ:ssa ilmoitettu ilmamäärät kullekin puhallusasetukselle kunnolla? NZ:lle erittäin sekavasti ja ristiriitaisesti sanottu