On noita lämmityksiäkin olemassa, mutta ei se auta käynnistyksessä. Ajon aikana sitten toimii jahka moottorista tulee lämpöä.AInakin omassa diesel-ajonevossa on tuossa suodattimessa ("jalassa") lämmitys, joka voisi ainakin hieman auttaa tuossa tilanteessa.
Tämän tyyppinen siinä taitaa olla https://www.littelfuse.com/assetdoc...ssetguid=6d7a7faa-83bd-4bde-bbd1-f167d0919f45
Keskustelua polttomoottoriajoneuvoista
- Keskustelun aloittaja puuteknikko
- Aloitettu
Eipä ole ollut ongelmia. Tuo toimii käsittääkseni sähköllä, ei moottorin lämmöllä.
Mun ajoneuvossa sille on oma 20A sulake.
Viimeksi muokattu:
Polttoainejärjestelmässä on tyypillisesti sen verran puskuritilavuutta, että suodattimen hyhmääntyminen ei välttämättä muodosta ongelmaa vielä tuossa vaiheessa. Jos tankkikin on hyhmässä, moottori toki saattaa sammua liian aikaisin, mutta tankin ja polttoainelinjojen jääkiteet pakkaavat kertymään suodattimeen ajan myötä, eli moottori voi hyvinkin käydä minuuttejakin (vaikka antaisi tehoakin huonommin), mihin mennessä jäähdytysnesteen kierto tai sähkölämmitys auttaa jo asiaa. Moottorin esilämmitys tai auton käyttö korkeintaan muutamaan tuntia aikaisemmin tietenkin pitää polttoainejärjestelmän osia jo alun alkaen lämpimämpänä, mikä auttaa ongelmassa.
Se jähmettyminen/liukeneminen ei ole lineaarista kuten vaikkapa vedellä. Jos diesel pääsee hyytymään kunnolla, niin ei siitä oikein selviä kuin kunnolla lämmittämällä. Oma kokemus on sellainen että se suodin on parempi vaihtaa kun jäädä tienposkeen. Työssä tulee aika ajoin nähtyä miten se vaihtamaton 10€ suodin saa helposti tonnin laskun aikaan.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Mitä sinne suodattimeen oikein jää? Olen joskus koettanut tutkia heikolla menestyksellä enkä ole löytänyt mitään ihmeellistä.
Rh-
Tyhjäkäynnillä
Aamulla auto kyllä roikassa, mutta kellokytkin pysähtynyt 01.15, Hyundai ei jaksanut pyöräyttää konetta ympäri vaikka Zetorin 140Ah akku kaverina.
Työkaverin kyydillä töihin, vastassa Volvo L90H ja sen Deutz/Volvo D6J ilman toimivaa lohkolämmitintä, pitkä hehku ja kerrasta käyntiin. Puolituntia tyhjäkäyntiä ja töihin. Lähtis nyt kellokytkimen ostoon...
Työkaverin kyydillä töihin, vastassa Volvo L90H ja sen Deutz/Volvo D6J ilman toimivaa lohkolämmitintä, pitkä hehku ja kerrasta käyntiin. Puolituntia tyhjäkäyntiä ja töihin. Lähtis nyt kellokytkimen ostoon...
Rh-
Tyhjäkäynnillä
Omasta Zetorista kokemusta, tankin pohjalla ollut kesälaatu hyyhmäytyi suodattimeen harmaaksi mössöksi, ruuvaamalla suodattimet irti pannuhuoneeseen lämpenemään sain nilkutettua sen pois risteyksestä ja pääsin hakemaan uudet kun ei ollut tien tukkona. Kesälaatu ei oikein sekoitu talvilaadun löpöön.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Entäs jos on talvilaatuista? Miksi se suodatin pitää vaihtaa? Bensa-autossa menee tuhansia litroja pikkurillin pätkän kokoisen suodattimen läpi eikä siihenkään oikein mitään kerry. Nuo dieselin suodattimet ovat kuin moottorin öljynsuodattimia. Kertyyköhän sinne suodattimeen vettä vai eikö sitä kerry? Paraffiinit kai pitäisi lämpimässä liueta takaisin.
Aivan näkyviäkin jääkiteen kaltaisia (mutta taitavat olla parafiinikiteitä). Samalaisia kaiketi, mitä syntyy oliviiöljypulloon jääkaapissa.
Bensa ei sisällä vastaavia pitkäketjuisia parafiiniyhdisteitä kuin diesel.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Liukeneeko nuo uudelleen täydellisesti kun se öljy lämpenee ja virtaa siitä peräti läpi.
Itselläni on ikivanha muinainen pullon jämä vanhaa polttoöljyä (olisikohan ~40 vuotta vanhaa). Siinä ei kasva mitään silmällä näkyvää eikä näy kiteitä. Lasipulloon on tarttunut jotain saostumaa niin että pinta on ohuen ruskehtavan "mönjän" peitossa. Kerros on ilmeisesti hyvin ohut.
Kesälaadusta pakkasilla kiteytyneet parafiinimössöt ei taida sulaa enää missään sellaisessa lämpötilassa missä polttoainejärjestelmä on. Sehän on jokseenkin samaa tavaraa kuin kynttilä. Ei siitä selviä ku uudella suodattimella.
Nuo lämmitykset auttaa hyvinkin jos suodattimessa ongelmana on vesi.
Ja ennaltaehkäisevästi estää kiteytymistä kylmässä kesälaadun kanssa, mutta ei enää auta hyytynyttä konetta.
Kunhan ne kesälaadut saa hyvissä ajoin ajettua mahdollisimman tyhjäksi pois ja sitten talvikamaa tilalle, niin ei tule ongelmaa. Syksyllä kannattaa ihan siihen opiskelijavaloon saakka ajaa kesälaadut pois.
Nuo lämmitykset auttaa hyvinkin jos suodattimessa ongelmana on vesi.
Ja ennaltaehkäisevästi estää kiteytymistä kylmässä kesälaadun kanssa, mutta ei enää auta hyytynyttä konetta.
Kunhan ne kesälaadut saa hyvissä ajoin ajettua mahdollisimman tyhjäksi pois ja sitten talvikamaa tilalle, niin ei tule ongelmaa. Syksyllä kannattaa ihan siihen opiskelijavaloon saakka ajaa kesälaadut pois.
Husky
Hyperaktiivi
Totta. Ja nykyautoilla tuo tyhjäksiajo pitää aloittaa jo elokuussa jos sattuu että vähempi ajoa osuu. Lokakuussa jo voi olla kunnon pakkasia jotka hyydyttää kesäaineen.
Ilmeisesti ei kukaan palstalainen ajele näillä pakkasilla noita kilometrin akunhyydytysmatkoja ilma lohkista. Tuossa vaan moista porukkaa on ja "ikinä ei akku oo hyytyny"
Ilmeisesti ei kukaan palstalainen ajele näillä pakkasilla noita kilometrin akunhyydytysmatkoja ilma lohkista. Tuossa vaan moista porukkaa on ja "ikinä ei akku oo hyytyny"
Ei oo kyllä ikinä ollut yhtä kertaa enempää ongelmaa tiisselin kanssa talvella. Se yksikin kerta oli kun todella kostean syksyn jälkeen iski yllättäen pakkaset päälle ja traktori hyytyi. Oli suodatinkuppi puoleenväliin asti jäässä. Oli kesälaatua jerrykannuissa niin piti ne kipata tankkiin että sai talvilaatua tilalle, hyvin pörisi seuraavaan tankkaukseen asti pakkasillakin. Nykymoottorit tietty vähän ronkelimpia kaikelle poikkeavalle, siksi niistä pysynkin erossa.
Hieno kapistus. Kuinka paljon ennen käynnistystä se alkaa lämmetä?Eipä ole ollut ongelmia. Tuo toimii käsittääkseni sähköllä, ei moottorin lämmöllä.
Mun ajoneuvossa sille on oma 20A sulake.
Yhtänä seikkana on että arktista laatua on aika niukasti tarjolla vähänkään etelämpänä. Joulun jälkeen täällä pohjoisessa kuskattiin melkoinen määrä tiisseleitä lavettien päällä korjaamoille kun oli etelämpänä tankattu halvempaa tiisseliä mutta se oli ns. talvilaatua. Levillä, Kuusamossa, Pyhällä, Saariselällä jne olikin sitten loppu -40c taulussa ja pahimmilleen enemmänkin... Moni vähän väsähtäneempi akkukin vaihtui pohjoisen reissulla tuoreeseen
pökö
Kaivo jäässä
Ei sekuntiakaan
Parin vuoden välein riittää, jos muistaa. Eli just tuo ~60 tkm.
Eipä se sitten käynnistyksessä auta mitään.
Noita ihan vastaavia asenneltiin aikanaan maamoottoreihin juurikin käynnistyvyyden takia. Ei auttanut yhtään. Ei edes siihen veden kertymiseen kun lämmitys on jalassa ja suodin on edelleen kylmä. Vedet jäätyi edelleen kuppiin ja ei sulanut vaikka ”lämmitys” oli päällä tuntikausia.
se oli aivan eri juttu ajella oikealla dieselillä vs nykyajan munkkirasvat ja donaldsin ranskanperunakaukalosta kotoisin olevat öljyt
tarpeen mukaan se on vaihdettava vaikka useamman kerran vuoteen (tämä ei ole sähköautosta)
Husky
Hyperaktiivi
Alavesiletkulämmittimiä moitittiin aiemmin tässä.
Ei tee mitään jos lämmin vesi menee jäähdyttimen suuntaan. Mutta käsittääkseni nuo voi laittaa niin että menee moottoriinpäin ja jos on suht lähellä moottoria niin ei letkussa kaikki lämpö säteile ulos. Pidän tuollaisia ihan hyödyllisinä
PS Monet konepuolen insinööritkään joiden kanssa tullut aiheesta puhuttua, eivät ole tienneet edes sitä, että on eri laatuja dieselissä, vaikka ovat vuosikymmeniä ajaneet nimenomaan dieselillä. Menee samaan kastiin näiden 1km ajelijoiden kanssa.
Ei tee mitään jos lämmin vesi menee jäähdyttimen suuntaan. Mutta käsittääkseni nuo voi laittaa niin että menee moottoriinpäin ja jos on suht lähellä moottoria niin ei letkussa kaikki lämpö säteile ulos. Pidän tuollaisia ihan hyödyllisinä
Etelässä ei bensiksillä useinkaan sanota mitä litkua myydään, todella kettumaista tuokin ettei onnistu vaikka yrittäisikin.Yhtänä seikkana on että arktista laatua on aika niukasti tarjolla vähänkään etelämpänä. Joulun jälkeen täällä pohjoisessa kuskattiin melkoinen määrä tiisseleitä lavettien päällä korjaamoille kun oli etelämpänä tankattu halvempaa tiisseliä mutta se oli ns. talvilaatua. Levillä, Kuusamossa, Pyhällä, Saariselällä jne olikin sitten loppu -40c taulussa ja pahimmilleen enemmänkin... Moni vähän väsähtäneempi akkukin vaihtui pohjoisen reissulla tuoreeseen
PS Monet konepuolen insinööritkään joiden kanssa tullut aiheesta puhuttua, eivät ole tienneet edes sitä, että on eri laatuja dieselissä, vaikka ovat vuosikymmeniä ajaneet nimenomaan dieselillä. Menee samaan kastiin näiden 1km ajelijoiden kanssa.
Juu eipä ole täälläkään ollut ongelmia PSA dieseleissä koskaan.
Kyllä ainakin nesteellä lukee pumpulla esim. -29/-38. Joskus aiemmin luki DIK ja DIT. Sitten oli vielä ns. välilaatu ja arktinen. Tosin eipä tavan autoilija välttämättä ymmärtänyt mitä on DIK ja DIT. K on kesä ja T talvi. Siksi nuo ainakin juuri nesteellä vaihtui pakkaslukemiksi. Toisaalta eipä se nykyautoilijakaan vieläkään tiedä mitä se -29C/-38C tarkoittaa ja sen takia se hinausautoyrittäjäkin saa palkkansa.
Wespa
Aktiivinen jäsen
Toivottavasti kovin moni polttomoottoriauton omistaja ei tuollaisia matkoja ajele edes kesäkeleillä, jos ei jaksa kävellä niin sitten lienee syytä se sähköauto hommata ja pian jos tosiaan on ihan pakko istua tuollaisetkin matkat lasien takana.
Tai sen takia, että vielä tammikuun puolella tossa länsikeskuksen Nesteelläkin mittarissa luki -10/-20, eli välikelin tavaraa. Siitä joku vetää tankin täyteen ja lähteen puskemaan lappiin.
pökö
Kaivo jäässä
Sitä asiaa on aivan turha muiden tuomita.Toivottavasti kovin moni polttomoottoriauton omistaja ei tuollaisia matkoja ajele edes kesäkeleillä, jos ei jaksa kävellä niin sitten lienee syytä se sähköauto hommata ja pian jos tosiaan on ihan pakko istua tuollaisetkin matkat lasien takana.
Mulla on ollu monta kannua monta talvea kesälaatua mökillä kaiket pakkaset ja kyllä ne kesällä on ollut ihan normaalia löpöä. Aikanaan kun oli useampi bensalla toimiva auto ja jos se oli tankattu kesällä ni huomas kyllä eron jos oli kesälaadun bensaa tankissa. Yleensä tarve tuli just talvella kun toinen talvikäyttöön tarkoitettu romu, harrastepeli hajos.
Husky
Hyperaktiivi
Juu aika usein lukee, muttei aina.
Tankataaan kesälaatua käsittääkseni vieläkin talvisin jos tietää että on pitkä etappi, niin kannattaa kesälaatua olla
Jo jos ulkona on -25C, niin eiköhän se kesälaatu mene puuroksi ihan itsekseenkin ilman mitään talvilaadun tankkauksia päälle. Talvilaatu ja kesälaatu ei ”sekoitu” keskenään. Se kesälaatu jää sinne sekaan ja hyytyy sitten suodattimeen. Ensin alkaa huipputehot hävitä, sitten alkaa jo tasaisellakin nopeus hyytyä ja pahimmillaan kone sammuu kokonaan.
Kesälaatu on raskaampaa ja sisältää enemmän energiaa -> kulutus on alempi ja diesellasku pienempi. Mutta kait harvemmin enää kesälaatua talvella tankataan ellei lähdetä lautalla itämeren toiselle puolelle.
Eikös pääasiassa sähköautolla ajele ne joilla työmatkaa muutama kilsa suuntaansa, tai ainakin hyvät julkiset yhteydet pk-seudulla. Ja sitten pitää se sähkis hommata kauppakassiksi. Aikamoista tuhlausta.Toivottavasti kovin moni polttomoottoriauton omistaja ei tuollaisia matkoja ajele edes kesäkeleillä, jos ei jaksa kävellä niin sitten lienee syytä se sähköauto hommata ja pian jos tosiaan on ihan pakko istua tuollaisetkin matkat lasien takana.
ilmeisesti et ymmörrä moottorin jäähdytysjärjestelmän rakennetta, alavesiletku tulee syyläristä, sinne korvaava neste voi tulla useimmiten vain termostaatin kautta ja kun kone on kylmä ei sinne korvaavaa tule mistään joten se ei kierrä moottoriin päin
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Ja siinä kohtaa kun meno alkaa jo hyytyä, vedetään tien sivuun ja annetaan auton käydä tyhjää jonkun aikaa. Näin ei ajoviima enää pääse jäähdyttämään sitä disufilsua ja puolestaan moottorin lämpö pääsee vaikuttamaan. Usein kun on jonkun aikaa siinä runksuttanut, alkaa se meno taas maittamaan - aina seuraavaan stoppiin saakka.
Junnuna faijan disukalla tuli näitä oireita kovina talvina, jolloin ne tuli opiskeltua ihan kantapään kauttakin. Jos vaan pokkana vedit hyytymisestä huolimatta lisää baanaa, niin pahimmillaan tosiaan se filsu tukkeutui kokonaan ja moottori sammui. Ja tuon jos se pääsi tekemään, niin sittenhän se ei enää liikkunut siitä kuin hinurilla.
Husky
Hyperaktiivi
Eipä se tuossa tapauksessa mene syyläriinkään päin kun on suljettu piiri.
Mutta lämpö siirtyy myös johtumalla.
Eikä ole tietoa, jos voi olla jotakin moottorin sisäisiä kiertoja, että kiertäisi kuitenkin jossain määrin tiheyserolla.
Mutta TM-tasoisessa lähteessä joskus luki, että nuo voivat myös olla toimivia, vaikka osa onkin susia.
Parafiinikiteet liukenevat, mutta tyypillisesti lämpötilassa on hystereesiä, eli lämpötilan täytyy nousta asteilla taio monilla, vaikka aikaa kuluisi paljonkin, jotta liukeneminen tapahtuu täydellisesti. Kiteethän suodattuvat ja rikastuvat suodattimeen, joten ainakin pitäisi sekoittaa alkuperäiseen öljytilavuuteen liukenemisen varmistamiseksi. Parafiini taitaa olla myös painavamapaa kuin muu öljy ja putoaa astian pohjalle, mikä edelleen hidastaa huomattavasti liukenemista uudelleen.
Epäilemättä polttoöljyllekin tapahtuu jonkinlaista kemiallista sakenemista esimerkiksi ilman hapen aiheuttamana tai sitten sisäisen reaktion seurauksena kaupallisten moottoribensiinien tapaan.
Rh-
Tyhjäkäynnillä
Edellinen työajokki kulki vielä kesälaadulla -15°C pakkasella kiltisti, sen 400L säiliön jäähtyminen ei ole nopeaa, sekä moottorilta palaava diesel on lämmintä, jää ja lumi kyllä sulaa tankin päältä. Monesti tankkilaitteessa imu ja paluu on muotoiltu \/ tyyliin, jolloin imetään melkein kaikki lämmin diesel takaisin kiertoon.
Suodattimen vaihtoonhan tuo ei liity, kyllä se parafiini tukkii ihan uudenkin suodattimen heti, jos lämpötila on sellanen. Etkä pääse uudellakaan filsulla kun hetken, jos ei jotain muuta asiaa korjata samalla. Joko polttoaineen lämmitys, tai vaihto kylmänkestävään.
Sehän alkaa pikkuhiljaa kiteytymään suodatettavuuslämpötilan lähestyessä ja kerääntyy suodattimeen tukkien sen. Jos aineen "annettu arvo" on vaikka -30, niin sen sulatukseen tarvitaan melkeen +5. Pienikin lämpölisä ennen hyytymistä helpottaa reilusti. Vaikka se sähkölämmitin siinä sutilla.
se on toimiva ainoastaan jos alavesiletkun ja syylärin välillä on vaikkapa paluu lämmityslaitteelta(sisätila) ja se lämmityslaitteen säätö tapahtuu mekaanisesti ja on auki