HZxxZKE

[viilentäjä47]

Panasonic HZ25ZKE lippulaiva invertteri+ - R32 CS-HZ35ZKE + CU-HZ35ZKE

Tällaisen ajattelin hommata kerrostalokolmiota viilentämään, meneekö pahasti metsään? Mielenkiinnon nostaneet lähinnä Nanoe-X ja etäohjaus.

Ylin kerros ja melkeinpä 10 metriä länsi-ikkunaa lasitetulla parvekkeella ylimmässä kerroksessa, ei mitään puita varjostamassa. Tasakatto ja päällä ei ole pääosaa alaa asuntoa edes vinttitilaa. Ilmeisesti 70 neliöllä 35 malli olisi kuitenkin ylilyönti vai jääkö myöhemmin 25:lla harmittamaan? Hintaero näyttää tällä hetkellä olevan 1500e vs 1800e.

Voiko sisäyksikön tuuletin ja nanoe-x toimintoa käyttää talvella niin että ulkoyksikkö on pois päältä, jopa virroitta? Taloyhtiö ei lämmittävää ilppiä hyväksy eli sitä tulisi käyttää vain lämmityskauden ulkopuolella.

Onko nanoe-x:stä toiminnasta ollut teillä mitään todellista havaintoa vai onko se pelkkää markkinointihypetystä. Netissä tästä englanniksi hyvin vähän todellista keskustelua.

Viimeisimpänä yleisesti ulkoyksikön äänentasot. Pitäisikö suosiolla katsoa jotain toista merkkiä naapurisovun takaamiseksi?

 

[viilentäjä47]

Nämä saa nyt muuten viikonloppuun asti Onniselta 1400e ja 1555e alvin kanssa ilman kuljetusta. Olen kääntymässä halvempaan malliin, koska datalehden mukaan ulkoyksikkö pitää pari desibeliä pienempää ääntä koko käyttöalueella. Ulkoyksikön tuuletin pyörii kai vakionopeutta ja on mopommassa mallissa säädetty pienemmille kierroksille?

Eikös tuo nyt riitä kolmion ylläpitoviilennykseen?
Päivällä kuitenkin oleskellaan sisäyksikköä läheisissä olkkarissa ja keittiössä ja yöllä pitäisi riittää vähempikin.

 

[NorPump]

So I see my post was removed because it was apparently too negative on my own experience with the Panasonic?
Sad, because I really think both positive and negative experiences should be shared…

 

[Hempuli]

So I see my post was removed because it was apparently too negative on my own experience with the Panasonic?
Sad, because I really think both positive and negative experiences should be shared…

Forum had technical issues and admin had to restore database. Backup was made last Wednesday. Please send your post again.

 

[NorPump]

So I'll try to recall what I wrote in my previous message regarding the experiences that cooler47 is asking about.

We had a HZ25ZKE that wasn't functioning well, Panasonic bought it back and it was swapped with a Daikin Comfora 35 that was installed in our bedroom in 2019, the Daikin was replaced with a Toshiba multisplit which has been used to heat the bedrooms in the winter and was used for a week to heat the whole house until the Daikin was relocated. So I've had some hands-on experiences with the pumps in question the last 2 years...

- In the HZ25ZKE (both outside units, as I got a replacement), there was this metallic compressor noise and the fan sounded like a propeller, would say it was much more noticable than the Daikin and Toshiba (and the Mitsu FH35 we previously had in the same location as the Pana was installed). The Daikin and Toshiba are whisper quiet compared at idle speed (not exactly fair towards the Pana, as it never achieved its datasheet minimum speeds, just started cycling), but even at higher loads I think the Toshiba is the winner, only hear the fan going.

- The HZ25ZKE was running at maximum capacity when the outside temperature was in the 28-32 range, we had screens mounted roughly two years ago, the FH35 didnt have any issues to keep the house cool, the Pana seemed to struggle even with the screens (if we put it on too late, it would just maintain the temperature with a slighly drop through the evening. (roughly 100 square meters).

- Both me and my wife can't notice any difference from the Mitsus plasma filter, the Panas nanoe-x and the Daikins simple filters.

I would rather pay the small difference and get more cooling capacity and rather not use it, than have something that maybe is just enough.

 

[viilentäjä47]

Decided to go with the 35 model 1650e supplied by the installer company. The 5 year warranty only applies to units sold by the "Pro Partner" company and also handling possible reclamations should be more straight forward this way. Hopefully I have better experience than you in the end.

 

[Husky]

Paljonko asennus maksaa nykyään?

 

[viilentäjä47]

700e + 300e timanttiporaus. Timanttiporari löytyi asentajan kautta tunnin varoajalla kun seinässä olikin reilu 5 cm betonia.

Liittäminen 2.4 GHZ WIFI:in oli helppoa kun oli esirekisteröinyt äpin ja sitten skannasi QR koodin. Mielestäni tuo nykyinen äppi on ihan OK, en sitten tiedä mitä tarpeellista sieltä on karsittu vanhaan verrattuna.

Jos laitteeseen on uskominen niin 9 W on standby kulutus ja 18W sitten Quiet Fan + Nanoe X.

 

[Jule]

Uudesta apista puuttui aluksi ainakin mahdollisuus ajastaa ylläpitolämpötilaa, mutta tuokin ominaisuus palautui muutamaa kuukautta myöhemmin.

Mun mielestä siinä on nykyään kaikki samat toiminnallisuudet kuin aiemminkin. Hieman epäselväksi on kyllä jäänyt se miksi tuo apin päivitys oli niin kauhesti tarpeen että se piti keskeneräisena pakottaa ihmisille.

 

[juovi]

Olisi varmaan kahden talven jälkeen aika puhdistaa sisäyksikön kenno vaahdon avulla Panan HZ35ZKE mallista. Löytyyko ohjetta miten nuo kuoret purkautuu irti. Samalla voisi sen sisäyksikön lämpöanturin siirtää laitteen ulkopuolelle. Varsinkin jos lämmitystarve on pieni, niin tästä voisi olla apua katkokäyntiiin.

 

[iro]

Olisi varmaan kahden talven jälkeen aika puhdistaa sisäyksikön kenno vaahdon avulla Panan HZ35ZKE mallista. Löytyyko ohjetta miten nuo kuoret purkautuu irti. Samalla voisi sen sisäyksikön lämpöanturin siirtää laitteen ulkopuolelle. Varsinkin jos lämmitystarve on pieni, niin tästä voisi olla apua katkokäyntiiin.

Kotelon alareunasta kolme ruuvia irti ja kotelon päällä olevat liukusalvat (3 kpl) pois lukkoasennosta niin sitten etumaskin pitäisi irrota kevyesti vetämällä.
Lämpöanturi kannattaa samalla siirtää kauemmas kotelon ulkopuolelle (=johtoa pitää jatkaa).

 

[juovi]

Kotelon alareunasta kolme ruuvia irti ja kotelon päällä olevat liukusalvat (3 kpl) pois lukkoasennosta niin sitten etumaskin pitäisi irrota kevyesti vetämällä.
Lämpöanturi kannattaa samalla siirtää kauemmas kotelon ulkopuolelle (=johtoa pitää jatkaa).

Ruuvit löytyi helposti, mutta liukusalvojen sijainti on vielä epäselvä. Lähteekö tuo etumaski ylöspäin vai suoraan eteen? Kiitos vaan ohjeesta.

 

[iro]

Ruuvit löytyi helposti, mutta liukusalvojen sijainti on vielä epäselvä. Lähteekö tuo etumaski ylöspäin vai suoraan eteen? Kiitos vaan ohjeesta.

Liukusalvat, katso liite.

 

[juovi]

Ok. Kiitos. Eiköhän se jo noilla ohjeilla aukene.

 

[juovi]

Lämpöanturi kannattaa samalla siirtää kauemmas kotelon ulkopuolelle (=johtoa pitää jatkaa).

Lämpöanturin siirrosta, niin auttaako yhtään jos sen vain siirtää kotelon ulkopuolelle? Sen verran uusi laite, että ei viitsi johtoja vielä jatkaa.

 

[Magiaconatus]

Koska ClimaControl on saatavilla Panasonicin ilmastointilaitteisiin, en näe mitään syytä kotitekoisille korjauksille.

https://protoart.net/product/panasonic-air-to-air-cncnt-interface-wifi/

 

[iro]

Koska ClimaControl on saatavilla Panasonicin ilmastointilaitteisiin, en näe mitään syytä kotitekoisille korjauksille.

https://protoart.net/product/panasonic-air-to-air-cncnt-interface-wifi/

Onko kokemuksia laitteen käytöstä, esim. toimiiko lämpötilan etämittaus "stand-alone" tyypisesti vai vaatiiko toimiakseen liitännän kotiautomatioon ?

Äkkiä katson ClimaControl'in periaate on sama kuin Mitsun CN015-liittäntään tehdyllä ESP-toteutuksella tai Daikin DaikOut:lla, eli laiteen ohjaus voidaan tehdä valmistajan pilven sijasta kotiverkon kautta. Esitteessä MQTT-rajapinta näyttäisi sisältävän ainoastaan perustoiminnot, lieneekö tuo laajennettavissa.

 

[iro]

Lämpöanturin siirrosta, niin auttaako yhtään jos sen vain siirtää kotelon ulkopuolelle? Sen verran uusi laite, että ei viitsi johtoja vielä jatkaa.

Johto on niin lyhyt että anturin saa juuri ja juuri kotelon ulkopuolelle. Palstalaisen kommenteista muistelen että noin pieni siirto ei merkittävästi korjaa ongelmaa.

 

[Magiaconatus]

Onko kokemuksia laitteen käytöstä, esim. toimiiko lämpötilan etämittaus "stand-alone" tyypisesti vai vaatiiko toimiakseen liitännän kotiautomatioon ?

Etäanturin toiminta ei edellytä kotiautomaatiota. Voit edelleen käyttää kaukosäädintä tai sovellusta laitteen ohjaamiseen.

 

[juovi]

Koska ClimaControl on saatavilla Panasonicin ilmastointilaitteisiin, en näe mitään syytä kotitekoisille korjauksille.

https://protoart.net/product/panasonic-air-to-air-cncnt-interface-wifi/

Kyllä tämän joku saisi koeponnistaa, ennen kuin laitan rahat tähän.

 

[juovi]

Johto on niin lyhyt että anturin saa juuri ja juuri kotelon ulkopuolelle. Palstalaisen kommenteista muistelen että noin pieni siirto ei merkittävästi korjaa ongelmaa.

Harmi, jos näin on. Tunnistan nyt ongelman parin lämmityskauden jälkeen ja sisäyksikkö on käytävän päässä ja toimisi varmaan paremmin, jos olisi avarampi tila. Laitettiin sisäyksikkö tähän, kun oikein parempaa paikkaa ei löytynyt. Puhallusta joutuu pitämään aika kovalla. Hyvin tuo toimii noinkin, mutta kyllä tuo anturin siito olisi varmasti hyvä juttu.

 

[iro]

Harmi, jos näin on. Tunnistan nyt ongelman parin lämmityskauden jälkeen ja sisäyksikkö on käytävän päässä ja toimisi varmaan paremmin, jos olisi avarampi tila. Laitettiin sisäyksikkö tähän, kun oikein parempaa paikkaa ei löytynyt. Puhallusta joutuu pitämään aika kovalla. Hyvin tuo toimii noinkin, mutta kyllä tuo anturin siito olisi varmasti hyvä juttu.

Panassa on sellainen hassu ominaisuus että pyyntilämpö vaikuttaa minimiottotehoon: jos pyynti on 17.5 tai pienempi minimi ottoteho on noin 210W, jos pyynti on yli 17.5 minimi ottoteho on 330W.
Tekemällä 3 aseteen "korjauksen" lämpötila-asetuksiin 17.5 pyynti vastaa 20.5 C lämpötilaa. Jos tuo lämpö riittää (ja jos hyväsyy sen että pyynti ei vastaa todellista lämpötilaa) niin tuolla tavalla saa vähennettyä katkokäyntiä. Pienellä ottoteholla tuolla on ainakin minulla selvä vaikutus katkokäynnin esiintymiseen. Mimnulla tuo on tehty, yli 17.5 pyyntiä tarvitsee pitää vain kun ulkolämpö on selvästi pakkasella.

Aiheesta on keskustelua (ja ohjeistusta toteutukseen) linkissä olevssa viestistä eteenpäin.

HZxxZKE

I don't remember that anyone has said that Pana has that kind of problem that inside temp is decreasing like that. Does anyone have a comment? Has anyone ever had or heard of such a strange problem that the inside temperature starts to drop like a cow's tail? I'm curious what that could be. Or...

lampopumput.info

 

[Husky]

Juu, tuo vaikuttaa katkoiluun, mutta itsellä ei ole ihan selvä kuinka iso vaikutus lopulta on.
Sen sijaan olen huomannut, että sisälämpötilalla ei juuri ole vaikutusta katkoiluun, eli jostain minimaalisesta syystä alkaa katkoilu tai sitten ei ala. Jos ulkona kylmä, niin katkoilu vähäisempää vaikka olisi tupa kuumennettu vastuksilla, takalla ja kiukaalla.

NZ kyseessä. Ja mainittakoon, että suuria yksilöllisiä vaihteluita katkoilussa (ja myös sulatushulluudessa)

 

[juovi]

Johto on niin lyhyt että anturin saa juuri ja juuri kotelon ulkopuolelle. Palstalaisen kommenteista muistelen että noin pieni siirto ei merkittävästi korjaa ongelmaa.

Tuo anturi on varmasti liittimen päässä ja jos ostaisi toisen anturin testauksia (=jatkaa johtoa) varten, niin se voisi olla tässä paras vaihtoehto alkuun. Onko tietoa paljonko tuo lämpönaturi maksaisi?

 

[iro]

Tuo anturi on varmasti liittimen päässä ja jos ostaisi toisen anturin testauksia (=jatkaa johtoa) varten, niin se voisi olla tässä paras vaihtoehto alkuun. Onko tietoa paljonko tuo lämpönaturi maksaisi?

Sopiva NTC-anturi maksaa muutaman Euron, mutta ongelma on löytää sopiva liitiin. Ja jos oikein muistan, niin myös toisen anturin johdot on vedetty samaan liitinrunkoon.

 

[iro]

Tuo anturi on varmasti liittimen päässä ja jos ostaisi toisen anturin testauksia (=jatkaa johtoa) varten, niin se voisi olla tässä paras vaihtoehto alkuun. Onko tietoa paljonko tuo lämpönaturi maksaisi?

Myös valmiita anturisettejä on. HZxxZKE-varaosanumero on CWA50C2122 (liitin ja piping temp- ja suction temp anturit).
Saatavuus ja hinta selviää netistä.

 

[juovi]

Myös valmiita anturisettejä on. HZxxZKE-varaosanumero on CWA50C2122 (liitin ja piping temp- ja suction temp anturit).
Saatavuus ja hinta selviää netistä.

Täytyypä laittaa hakuun tämä.

 

[viilentäjä47]

Koska ClimaControl on saatavilla Panasonicin ilmastointilaitteisiin, en näe mitään syytä kotitekoisille korjauksille.

https://protoart.net/product/panasonic-air-to-air-cncnt-interface-wifi/

Juuri mietin mikä olisi ratkaisu että saisi makkarin lämpötilan mukaan säätää olohuoneessa olevan ILP:in tuottoa. Löytyykö tästä käyttöohjekirjaa ja vaatiiko tuo anturi/näyttö sähköä seinästä vai patterit?

Makkarin ovelle eteiseen jos laittaisi n. 10 metrin päähän ilpistä niin säätö ei häiriintyisi ovien sulkemisesta ja lämpötilalukema kuvastaisi paremmin asunnon keskilämpötilaa.

 

[iro]

Oman HZ25ZKE:n historia-data näyttää että katkokäyntiä ei esiinny lainkaan kun ulkolämpötila on alle 11 C. Kun ulkolämpötila on yli 10 C alkaa pumpun 230W ottotehon tuottama lämpö ajoittain tuottamaan liikaa lämpöä.

Pana HZ25ZKE:n käyttäytymisestä pienillä ottotehoilla kuvassa1. Sisäyksikön anturi on siirretty kotelon ulkopuolelle noin metrin sisäyksikö alapuolelle, pyynti 17.5 (==> minimi ottoteho 220W) joka 3 asteen korjauskerroin huomioiden vastaa 20.5 pyyntiä, sisälämpötila noin 21,5C.
Klo 0:00 - 10:30 pumppu pystyy säätämään lämmöntuottoa tarpeen mukaisesti, tuon jälkeen pieninkin ottoteho tuottaa liikaa ja pumppu menee katkokäynnille. Jatkuvaan lämmitykseen siirrytään klo 21 kun minimiteho ei enää tuota liikaa lämpöä.

Anturin siirrosta huolimatta joissakin olosuhteissa (kuvassa klo 18 - 19:30) katkokäynti-sykli "lähtee hieman laukalle", käynnistymisen jälkeinen tehopiikki riittää nostamaan lämpöä niin paljon että mennään uudestaan katkolle. Monesti myös katkokäynnin sykli on sellainen että katkolla ollaan vain muutama minuutti ennen uutta lämmitysjaksoa. Noissa tilanteissa keski-COP on melko huono, mutta se on enemmän kosmeettinen ongelma koska tehonkulutus on pientä.

Edelläkuvatut "kauneusvirheet" olen poistanut pienellä Homeassistant-automaatiolla (=pumpun mentyä katkolle laitetaan pumpun OFF ja takaisin ON kun sisälämpötila on laskenut 0,5C katkaisuhetken lämpötilasta). Kuva2.

Datasta arvioiden "normaalilla" 330W minimiottotehoilla katkokäynti alkaisi kun ulkolämpötila on yli 3 C. Valitettavasti minulla ei ole dataa toiminnasta ennen anturi siirtoa, mutta muistan että pumppu kävi katkoa kun ulkolämpö oli pakkasella

 

[iro]

Juuri mietin mikä olisi ratkaisu että saisi makkarin lämpötilan mukaan säätää olohuoneessa olevan ILP:in tuottoa. Löytyykö tästä käyttöohjekirjaa ja vaatiiko tuo anturi/näyttö sähköä seinästä vai patterit?

Makkarin ovelle eteiseen jos laittaisi n. 10 metrin päähän ilpistä niin säätö ei häiriintyisi ovien sulkemisesta ja lämpötilalukema kuvastaisi paremmin asunnon keskilämpötilaa.

Ohjainyksikkö saa sähkönsä pumpusta ja lämpötila-anturi toimii paristolla. Dokumentaatiota lyötyy hyvin vähän. Laitteella pystyy liittämän pumpun paikalliseen kotiautomaatioiärjestelmään mutta ymmärtääkseni jos tuollaista järjestelmää ei ole laitetta voidaan ohjata ja ulkoinen anturi määritellä laitteen oman WEB-liittymän kautta.

 

[NorPump]

What does the datasheet list as minimum input power?
Just in comparison, my Daikin is running at 175W, no intermittent operations, no tweakings of temperature sensors, no unnecessary defrosts...
I am really happy that Panasonic bought the device back and I could made the switch to Daikin. With the new stylish having fixed the CDP, it will probably be the replacement pump unless Toshiba has something new and fancy at the time of replacing the Daikin.
Yes, the HZ might be more energy efficient than the one I have now (on paper), but in all honesty it’s a shitty software design and temperature logic…

 

[viilentäjä47]

Tällaiset vastaukset sain ProArtilta.

With a wireless sensor the temperature is measured elsewhere in the room resulting in a more stable room temperature.

For Panasonic, both the CN-CNT and CN-TH connector are needed. Your HZ35ZKE is compatible and has these connectors.
For a 10 meter distance I would recommend the sensor without screen. The battery life is the longest and also the range is the highest of all three available models.

The ClimateControl can operate fully without home automation. When you add a window sensor, the AC will stop operating as soon as a door or window is opened. This can help you save energy.

The long range thermometer uses CR2450 battery and the others CR2032.

When the connection is lost or unreliable, the ClimateControl will automatically switch the AC over to its default temperature sensor and continue operation as normal.
The same applies to the window sensor. When the connection is lost, ClimateControl will ignore the sensor.

In the web interface you can see the status of the battery and also with the LED at the front of the module.

Mistähän nuo kytkentäportit löytyy, riittääkö kopan irrotus Iro:n tämän sivun ohjeilla? Vaikuttaa kyllä hyvältä eikä ole pahan hintainen, mutta uuteen koneeseen kajoaminen arveluttaa. Täällä käytettiin vasemman käden puoleista putkitusta, jolloin putket on ymmärrykseni mukaan tiukkana pakettina kuorien ja seinän välissä...

 

[iro]

Tällaiset vastaukset sain ProArtilta.





Mistähän nuo kytkentäportit löytyy, riittääkö kopan irrotus Iro:n tämän sivun ohjeilla? Vaikuttaa kyllä hyvältä eikä ole pahan hintainen, mutta uuteen koneeseen kajoaminen arveluttaa. Täällä käytettiin vasemman käden puoleista putkitusta, jolloin putket on ymmärrykseni mukaan tiukkana pakettina kuorien ja seinän välissä...

Linkin service-manual sivu 128 ohjeistaa miten sisäyksikön piirilevyn saa esille. Ilmeisesti liittimet CN-CNT ja CN-TH löytyvät läheltä levyn etureunaa. Sivun 28 kuvasta näkee liittimien sijainnit.

To Remove Electronic Controller - Panasonic CS-HZ35XKE-H Service Manual [Page 128]

Panasonic CS-HZ35XKE-H Manual Online: To Remove Electronic Controller. Figure 6 2. Figure 7 5. Pull out the Main Electronic Controller halfway. Then disconnect all connectors from the controller. Remove the Electronic controller. 3. Disconnect lead wire from the terminal board. 4.

www.manualslib.com

Laita tietoa miten hanke edistyy !

 

[iro]

Tällaiset vastaukset sain ProArtilta.





Mistähän nuo kytkentäportit löytyy, riittääkö kopan irrotus Iro:n tämän sivun ohjeilla? Vaikuttaa kyllä hyvältä eikä ole pahan hintainen, mutta uuteen koneeseen kajoaminen arveluttaa. Täällä käytettiin vasemman käden puoleista putkitusta, jolloin putket on ymmärrykseni mukaan tiukkana pakettina kuorien ja seinän välissä...

ProtoArtin sisälämmön etämittausta tukevan version mukana tuleva 6-johtiminen kaapeli tulee ymmärtääkseni adapterikaapeliksi pumpun CN-TH-liittimen ja pumpun oman CN-TH kaapelin väliin (yksi johdin haaroitettu ProtoArtin yksikköön).
HZ:ssa CN-TH-kaapelissa on vain neljä johdinta (NZ:ssa on kuusi johdinta). Piirilevyn kuvasta voisi päätellä että sama kaapeli kuitenkin sopii sekä HZ:lle ja NZ:lle.