Yhdenlainen ajatus paneeli+akku yhdistelmästä

[Mekaniker]

Millaisen virran tommoseen 25mm2 kaapeliin kestäisi sitten laittaa? Kysehän ei ole pelkästä turvallisuudesta vaan myös hyötysuhteesta (maksimoidaan aurinkopaneeleiden tuotto/minimoidaan jännitehäviö. Tosin ei puhuta isoista eroista).

Itse 25# johto kestää reippaasti sen mitä listauksessa on, toki se lämpenee jonkin verran

Tuolle akulle luvattiin 100A lataus/purku. Tosin se oli max 15min joten tuollaisia virtoja tuskin käytetään. Olisiko 50A lähempänä oikeaa?
Noita jos ketjutetaan 6 kpl niin virtaa olisi 300A.

Pääseekö niihin teholukuihin? Se on noin 15kW tässä tapauksessa, edellyttää noin 20kWp paneeliston ja sen mukaiset MPPT

Minun paketti on 28V sulakerajoituksella 600A jatkuva= 16kW mutta jos vaihdan sulakkeita johtomaksimin mukaan saan ulos 900A jatkuva= 25kW
Mistä kaivaa invertteri siihen

@Mekaniker sinullakin oli vain yksi akku per 25mm2?

Kyllä

Mitä sinun akulle luvataan virroiksi?

4x 200A+ 4x100A on BMS:t ja isojen kennojen maksimi on 280A 60min, pienet 100A 30min
Eli liikutaan sellaisessa tehossa että liikkuu suurikin auto sujuvasti

Millaisia virtoja kulkee käytännössä.

Jaa, sinäpä kysymys. Olen kokeillut mutta ei löydy niin monta invertteriä talosta. Lataus on yleensä 100 ->120A todella kauniina talvipäivänä

Onko BMS:ssä mahdollisuus säätää virtoja?

JK BMS:ä ainakin voi laittaa maksimit mutta vanhemmissa malleissa ei säädä mitään, ne poikkaisee. Uudet säätää lataustehon tietyin portain?( Puuttuu tarkka tieto)

Mulla ehdolla olevassa setissä tulisi jopa 6 akkumodulia joten mietin että pitäisikö jakaa ainakin kahteen ketjuun tai jopa jokainen akku eri syötöllä. Viimeksi mainitussa 25mm2 ei ainakaan olisi mikään ongelma.
Hieman mietityttää että akussa ei ole M8 tai M10 liitin vaan joku Amphenol. Voiko itse edes tehdä kaapeleita…

Amphenol connector? Oletettavasti sama mitä Pylontech käyttää -> Akkula +Nkon
Siinäpä pähkinä, en ole nähnyt pelkkiä liittimä

Tuossa näytti että siihen akulta lähtevään johtoon liittyen ei ole sulaketta.
Ilmeisesti luotetaan BMS:ään kun akun tiedoissa sanotaan alla oleva? Itse ehkä laittaisin kuitenkin sulakkeenkin.

Lähes kaikissa 48V 100Ah räkki-akuissa on sulake, laatikon sisällä piilossa ehkä. Jos on katkaisija se yleensä on samalla johdonsuoja= Hidas...
Laita kuva akun etuosasta

Protection against:

• Overcharging
• Overvoltage during charging
• Excessive currents during charging and discharging
• Over- and under-temperature
• Short circuits and reverse polarity

 

[Harrastelija]

Laita kuva akun etuosasta

Siis eihän mulla vielä mitään ole mutta mm tommosta olisi tyrkyllä.

https://global-site.oss-eu-central-1.aliyuncs.com/upload/2024/09/25/RESS-Installation%20Manual-US5000%20US5000-B%205PMPA08-00219_V1.0_20240925124144A058.pdf

Tuosta taitaa olla kaksi mallia. Toisessa johdonsuoja tai vikavirta ja toisessa ei.

 

[Harrastelija]

Pääseekö niihin teholukuihin? Se on noin 15kW tässä tapauksessa, edellyttää noin 20kWp paneeliston ja sen mukaiset MPPT

Sähköähän saa verkon suunnastakin halvoilla varteilla. Ensisijaisesti tietenkin auringon voimalla.

Tuossa olis 30kpl 450W paneeleita. Alustavasti pähkäillyt
7 kpl tulisi mppt kautta etelään
3 kpl mikron kautta etelään
8 kpl mikron kautta itään
12 kpl mikron kautta länteen.
Enempää ei juuri mahtuisikaan. Mm tikkaat ja lumiesteet vie tilaa.

Akkua ladattaisiin siis mppt:n kautta + invertterin ac in puolella olevien mikrojen kautta.
Tulee kyllä turhia dc-ac ac-dc muunnoksia.

 

[Harrastelija]

Tätä sivuttiin jo aikaisemmin mutta kun ei mennyt heti jakeluun….

Onko ok kytkeä akkumodulit (6kpl) siten että jokaisen akkumodulin plus ja miinus tuodaan omalla johdolla erilliseen virtakiskoon ja bms:t kytketään yhteen ketjuun? Eli rinnankytkentä tehtäisiin erillisessä virtakiskossa eikä akkujen etulevyssä ”ketjuttamalla”.

Noissa valmiissa ratkaisuissa usein ”ketjutetaan”/rinnankytketään akkuja jolloin erilliseen virtakiskoon tulee vähemmän kaapeleita. Vastaavasti lataus on hieman hitaampaa kun kaapelin rajat tulevat jossain vaiheessa vastaan kun moduleita lisätään.
Usein myös erilliset sulakkeet puuttuu.
Alla kuva ei vastaa minun kaavailemaa kokonaisuutta mutta näkyy tuo akkujen ketjutus 25mm2 kaapeleilla. Tuossakin on ulkoiset sulakkeet vain invertterin suuntaan, ei akuille.

Aikaisemmin mainittiin 300A. Siihen ei tosiaan riitä paneelit vaan tarvisi lisää potkua verkosta + tehokkaat invertterit. Mutta jos kaikki akut rinnan kykettynä ladataan yhtä 25mm2 piuhaa pitkin niin 200A:kin on liikaa ainakin jos noita kaapeleiden kokosuosituksia noudatetaan. Tuo 25mm2 tulee noissa valmispaketeissa mitä olen katsonut.

Tosin näyttäisi usein olevan niin että tommoinen ketju onkin silmukka eli molemmat päät kytketään erilliseen virtakiskoon (kts yo kuva). Tällöin virrat voivat olla suuremmat kuin yksittäisen 25mm2 kaapelin suositus.

Tarkoittaako tuo ketjutus myös sitä että invertteriin konffataan max latausvirraksi 100A jottei 25mm2 kaapeli ylikuormitu? Vai jokaiseen kuuteen akkumoduliin konffataan BMS:ään latausmaksimiksi noin 17A?

Jos jokaisen akkumoduulin kytkeekin omalla kaapelila virtakiskoon niin millaiset rajat pitää määritellä?
300A invertteriin (victronin tapauksessa 100A per invertteri jos 3~ ja tarpeeksi isot invertterit)?
Vai esim 50A per jokaisen akkumodulin BMS?

Muistutuksena että minun tapauksessa kaikki paneelit eivät tule mppt kautta vaan osa tulee ACin puolella olevilta mikroilta.
Minulla on invertterin ACin puolella rajoitus että max 3x25A voi kuormittaa (DC:nä tuo olisi yli 300A). Teoriassa tuosta määrästä 3x15A voisi tulla mikroista (DC:nä noin 215A). Victronin 5000 mallin max olisi 70A eli 210A 3~ tapauksessa. Tuo on vähän kiikun kaakun että mikrojen tehon saisi hyödynnettyä. Vai pitäisikö olla 8000 malli (3x110A)?
Minulla nuo paneelit ovat moneen ilmansuuntaa joten piikki jää varmaan huomattavasti alle 200A.

Olisi paljon helpompi jos kaikki paneelit saisi mppt taakse mutta hankalaa kun suurin osa paneeleista on eri rakennuksessa kuin invertterit. Alkuperäisessä paketissa olisi 450V/200A mppt jolla pitäisi hoitua koko homma mutta en pysty tuota hyödyntämään järkevästi kun vain osa paneeleista tulisi tuohon kiinni. Tosin tuo 200A:kin kuulostaa aika vähältä tuolle paneelimäärälle kun paneelien nimellinen tuotto on lähentelee 300A. Mutta tommosen ovat laittaneet tuohon valmispakettiin. Saa nähdä miten paketin hinta pompsahtaa jos pyytää siihen muutoksia.

 

[Harrastelija]

Onko Lynx Smart BMS NG tai Lynx Shunt VE.Can moduleista mitään hyötyä esim Pylontechin LFP akkujen kanssa? Noissa akuissa on käsittääkseni BMS sisäänrakennettu.

Vaatiiko Lynx Distributor sulakehälyt jomman kumman käyttöä?

 

[Kuuraparta]

Miksi ihmeessä sulakehälyjä? Kai sen näkee muutenkin jos kyykkää? Useimmat laadukkaammat akut taitavat osata jutella suoraan BMS kanssa joten shuntti lienee tarpeeton? Itsellä ainakin tuli Eelbatteryn mukana valmis kaapelikin Raspi-akku välille. Venukseen piti asentaa vain sopiva ajurit.

 

[Harrastelija]

Tuohon ei voi vastata kuin miksi ei jos sellainen on mahdollista ilman suuria lisäkustannuksia.
Mutta toisaalta kun ei ole noista kokemusta niin ei myöskään tietoa että mitä dataa liikkuu eri palikoiden välillä. Esim tuleeko bms väylän kautta tieto gx:lle että yksi akku on ”pimeänä”.

Tuossa myyjä ehdottaa akkupuolelle Power IN + sulakkeita. Eivät vielä vastanneet että mihin nuo sulakkeet tulee. Käsittääkseni Power IN:stä puuttuu kiinnikkeet sulakkeille. Sitten jos tuon vaihtaa Distributoriksi niin se tukisi sulakehälyjäkin mutta ei suoraan vaan vaatii BMS palikan akkujen ja kuorman väliin ja kommunikoi gx:n kanssa..
Tuo BMS palikka on kylläkin kallis ja pelkkä shuntti ei tue noita hälyjä?

Manuaalista löysin’
”If connected to a Lynx Smart BMS, up to 4 Lynx Distributors can send fuse status information to the Lynx Smart BMS. This feature is not available when connected to a Lynx Shunt VE.Can.”

Eli asian voinee unohtaa….

 

[Kuuraparta]

Raspiin (Cerboon) tulee tämä rj45-kaapelilla: https://frenchman-energy.eu/Victron-MK3-USB-VEBus-zu-USB-Interface
Mulla tuli Eelbatteryn mukana rj-littimen näköinen ja toisessa päässä usb joka tuli Raspiin ja toinen akkuun. Raspi toimii aivoina ja juttelee sekä akun että Multiplussan suuntaan. Eikös shuntti ole sitä varten, että jos on tyhmä akku tyyliin auton akku, niin se kontrolloi jännitteitä? Älykkäämmissä järjestelmissä BMS hoitaa keskustelun. Lynx distributor on lähinnä virranjakokisko. Minusta ne sulakkeet itsessään sen verran isot, että näkee kyllä mikä niistä kärähtänyt. Ja systeemi joka tapauksessa herjaa virheestä siinä tapauksessa.

 

[Harrastelija]

Ja systeemi joka tapauksessa herjaa virheestä siinä tapauksessa.

”Systeemi”, tarkoitatko BMS kautta tulevaa hälytystä tms?
Käsittääkseni Distributorilta suoraan ei ilmoitusta tule ilman tuota kallista Lynx BMS palikkaa.

 

[Kuuraparta]

Siis tarkoitan että Venus OS (Cerbo) hälyttää kyllä jos sulake palaa, onhan se sen luokan virhe jos systeemi kyykkää.

 

[Harrastelija]

Jostakin sen gx:nkin pitää saada tieto sulakkeen palamisesta. Ei se sitä voi hatusta heittää.
Ilmeisesti akku josta sulake palanut, on täysin mykkä? Siitä gx päättelee että kaikki ei ole kunnossa ja tulee joku yleisluontoinen ”akku hukassa” ilmoitus?
Vai osaako akku/BMS kertoa gx!lle että nyt ei tule 48V jännitettä? Onko tuo BMS kommunikointi kuinka älykästä?

 

[-Teme-]

”Systeemi”, tarkoitatko BMS kautta tulevaa hälytystä tms?
Käsittääkseni Distributorilta suoraan ei ilmoitusta tule ilman tuota kallista Lynx BMS palikkaa.

Mitä seurannut Offgrid Garagen Andyn videoita, niin tuo Lynx BMS toimii Victron akkujen kanssa, Lynx Shunt on kallis ja vähemmän toimintoja sisältävä versio Victron Smart Shuntista, Lynx Distributor näyttää jos sen sisältä on sulake palanut ja raportoi myös Cerbolle sen, Lynx Power in saa neljän pultin lisäämällä vastaavaksi sulakkeilla varustetuksi jakotukiksi kuin Lynx Distributor ilman led ilmaisimia, mutta samalla säästää satasen hinnassa.
Ennemmin kuin tuuppaa rahaa Lynx BMS, Lynx Shunt tai Lynx Distributor purkkeihin, niin ennemmin Lynx Power in ja Victron Smart Shunt kombo jolla saa enemmän vastinetta rahalle.

Mihin Victron Smart Shuntia tarvitaan kun akkujen yhteydessä on BMS? No Smart Shunt kertoo huomattavan paljon tarkemmin oikean vastaustason kuin BMS:t erikseen

 

[Jule]

Mihin Victron Smart Shuntia tarvitaan kun akkujen yhteydessä on BMS? No Smart Shunt kertoo huomattavan paljon tarkemmin oikean vastaustason kuin BMS:t erikseen

Ei kyllä mulla ainakaan.

Tai ei puhuta juuri Victronin shuntista, mutta ainakin yhden akun kanssa se BMS näyttää kyllä tarkemmin varsinkin akun ollessa tyhjä, kuin tuo shuntti. Shunttimittari on vaan paljon kätevämpi kun se varaus lukee siinä näytöllä kokoajan.

 

[Harrastelija]

En ehkä shunttia tarvisikaan mutta jos siinä samassa olisi ollut tuo Distribution palikan sulakkeiden valvonta niin olisin voinut harkita.
Mutta se valvonta on ilmeisesti vain BMS palikoissa ja ne on liian kalliita.

 

[Harrastelija]

Sähkömittari vaihtoi paikkaa. Toivat samalla uudenlaisen mittarin.
Oikosulkuvirta oli 1kA (tai yli 1kA, en muista kummin sanoi).