Mutta siis korjaavat vielä 16 vuotta vanhoja autoja.
Keskustelua polttomoottoriajoneuvoista
- Viestiketjun aloittaja puuteknikko
- Aloituspäivämäärä
Wespa
Aktiivinen jäsen
Ei tuo ruostevioissa ole mitenkään poikkeuksellista, sama oli aikanaan BMW:lläkin E46:sen osalta.
Wespa
Aktiivinen jäsen
Mikäs tämmönen, joku linja-auto?
Tuo nyt oli niin tyypillistä insinöörin tekstiä että melkein hirvittää.
Mahtaako olla VW-konsernin TSI-moottorista kyse, niissähän usein on tuollainen vesijäähdytteinen ahtoilman jäähdytin. Ja ainakin omissa aiemmissa TSI-koneissa se jäähdytin oli vähän moottorin suuntaan kallellaan, joten jos siellä kondessia tapahtuu, niin ei vesi sinne voi lammikoksi jäädä, vaan kulkeutuu saman tien sylintereihin pisara kerrallaan. Ongelmahan noissa vettä keräävissä perinteisissä ilma-ilmajäähyissä kaiketi tulee siitä, että sitä holahtaa enemmän kerrallaan sylinteriin.
Joo.
B10M mahuri ilmeisesti kyseessä?
VAG-TSI-peräinenhän tuo moottori on, 1,5-litraista sarjaa alle kymmenen vuoden takaa ja kaasulaitteisto tehtaalla asennettu. Ahtoilman ilmajäähdytyksen kanssa ongelmana voi olla, että pikkupakkasilla kosteutta härmistyy sisäpuolelle siinä määrin, että alkaa haitata jossakin vaiheessa jopa ilman kiertoa. Imuilman paineistushan, nostaa kastepisteen aika herkästi ulkoilman lämpötilaa korkeammaksi.
Viittasin edellä veneen diesel-moottorin merivesivälijäähdyttimeen. Noissa ruotsalaisperäisissä moottoreissa puolestaan on ollut joskus seurauksena (talvisäilytyksen virheistä johtuva?) vesikennon halkeaminen, jolloin vettä pääsee imusarjaan oikein roppakaupalla ja etenkin nopean veneen pudotessa plaanista kertynyt vesi on ryöpsähtänyt imusarjaan, minkä seurauksena paineisku on tuhonnut moottorin korjauskelvottomaksi. On jäähdytinlaatikossa sentään pohjalla huohotusreikä, jota tarkkailemalla näkee ainakin keväällä, ettei vettä ole joutunut paikkaan, minne ei pitäisi. Kierron halkeaminen myöhemmin ei ole kovin todennäköistä, paineet eivät ole kierrossa järin korkeita.
Minä taas viittasin siihen nimin. Harrastelija alkuperäiseen pohdintaan, johon vastauksena sinä kerroit oman autosi vesijäähdytteisestä ahtoilman jäähdyttimestä. Siinä taidettiin puhua autoista, ja siihen kommentoin mahdollista ongelman syytä, ja sitä että tuohon vesijäähyyn ei vastaavaa ongelmamäärää kondenssia pääse kertymään sijainnista ja asennosta johtuen.
Ymmärsin kyllä tuon -- ja muillekin kommentiksi, että tein syrjähypyn veneen moottorin välijäähdyttimeen lähinnä valaistaakseni "vesivasaraiskun" seurauksia, jollaisista olen kuullut ensi käden selostuksia, ei sentään onneksi omalla kohdalla.
Tarkoitatko tapausta jolloin"joutsenenkaula"puuttuu pakoputkesta joka puhaltaa veteen ja saattaa sammuttaessa imaista vettä.
En, vaan kirjoittamaani mukaellen, jos merivedellä jäähdytetty turboahtimen välijäähdytinkierto vuotaa mistä syystä hyvänsä imusarjaan ja imusarjassa on vettä keräävä syvennys, moottori saattaa kokea täystuhon, jos vesi esimerkiksi moottorin asennon muutoksen seurauksena pääse yhdellä kertaa imemään kertynyttä vettä riittävän kulauksen imuilman mukana.
Siinäpä taas päästöjen vähentämistä. Lasketaan öljynpainetta, sivuvaikutuksena ennen miljoonan kestävä kone paskoo jopa alta sadan tonnin. Remppa 10-15 tonnia pajalla tehtynä. Ja koska ”päästömanipulaatio”, niin vian aiheuttajaa, eli matalaa öljynpainetta ei saa korjata laillisesti, vaikka se olisi helppoakin.
Virkaköpit koko EU:sssa saunan taakse koulutukseen.
Virkaköpit koko EU:sssa saunan taakse koulutukseen.
Eikö sinne saunan taakse pitäisi ennemmin audin ukot laittaa?
Mulla on vähän sellainen tutina että päästöjen nimissä tehdään ihan helvetisti vaan lisää varaosatuloa, ja ihmiset syyttävät julkista valtaa, eikä valmistajaa, joka käkättää matkalla pankkiin.
Niin no kyllä nekin, kun tekevät tuollaisen miinan, mutta myös ne virkamiehet, jotka ”päästömanipulointi”-termiin vedoten estävät helpon ohjelmallisen korjauksen. Koska ehkä päästöt nousisi mikrogramman kilometrillä, mutta mitä päästöjä siitä sitten tulee kun pajotetaan sisäänajettua konetta tuolla tavalla.
En nyt rupea YT videota katsomaan, mutta mikä viranomainen on nyt estänyt ja minkä korjauksen?
Tuossa videolla todetaan että ko. Audin öljynpainetta säädetään kovin alhaiseksi, erityisesti tyhjäkäynnillä tietyn päästötason saavuttamiseksi. Paineen alennuksen/alimman hyväksyttävän öljynpaineen voisi helposti ohjelmallisesti muuttaa sellaiseksi kuin se oli edellisessä sukupolvessa, joka vielä kesti (sama perusmoottori)
Mutta niin ei saa tehdä, koska kyse on päästöihin vaikuttavasta asiasta. Softan ruuvaaminen on tsottsot, Trafi tulee ja lyö korjaamolle sellaiset sakot että korjaamo teke konkan. Menkööt koneet sitten vaan paskaksi.
Ja tästä on tullut tragicomilta tiedonanto... vai halutaan vähän kärjistää, kun ei saa urearuiskuja softata pois, niin ei sitten ÖP säätöönkään koskea?
Husky
Hyperaktiivi
Ja eikun uudet tyyppihyväksynnät päästömittauksineen ja jättimäinen byrokratia. Eli ei ole vaihtoehto
Kai tuota ö-paineen mittausta voi huijata jollain etuvastus-kikkailulla tai vastaavalla, eli nostaa sitä turvalliselle tasolle
ei tietenkään virallisesti missään korjamossa, mutta omassa autotallissa ainakin saa tehdä mitä huvittaa eikä ole pakko kellekään kertoa asiasta (itsekriminalisointisuoja) 
Sitäpaitsi tyhjäkäynnin öljynpaine ei vaikuta virallisiin päästöihin.
Siis toki jos auto ei täytä varsinaista päästönormia riittävällä öljynpaineella, niin silloinhan kyse on vaan siitä että audi on kyvytön, mutta nyt todennäköisesti meinataan että se isompi öljynpaine nostaisi polttoaineen kulutusta ja siten co2 päästöä, mutta auto ei käy tyhjäkäyntiä virallisessa testissä.
Kyllä tässä nyt vaan koitetaan viranomaista syyttää paskasta valmistajasta.
Siis toki jos auto ei täytä varsinaista päästönormia riittävällä öljynpaineella, niin silloinhan kyse on vaan siitä että audi on kyvytön, mutta nyt todennäköisesti meinataan että se isompi öljynpaine nostaisi polttoaineen kulutusta ja siten co2 päästöä, mutta auto ei käy tyhjäkäyntiä virallisessa testissä.
Kyllä tässä nyt vaan koitetaan viranomaista syyttää paskasta valmistajasta.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Nuo WAGineiden ongelmat (kirjo on laaja, ihan yleisistä perusvioista moottori- ja vaihdelaatikkovikoihin) ovat sitä luokkaa, että yksinkertaisesti noista vehkeistä kannattaa hankkituta eroon ja myös pysyä erossa. Audi on rahamiestein auto eli pitää löytyä massia ensin ostaa se ja sen jälkeen 100 000 km välein rakentaa se uudelleen. Onhan se pelinä varsin hieno silloin kun kulkee omalla voimallaan eikä hinurin lavalla.
Luonnollisesti sen pitää raja-arvot täyttää tyhjäkäynnillä, mutta siinä wltp syklissä valmistaja saa ihan itse päättää millä kierroksilla moottori käy, tai käykö lainkaan.
Muutenkin tuo koko tyhjäkäynnin öljynpaine moottoririkon syynä on kyllä epäilyttävä selitys. Autoissa on aina ollut kuumana tyhjäkäynnillä matala öljynpaine, tyhjää pyörivä moottori kun ei paljoa rasitu eikä siten laakereihinkaan kohdistu juurikaan painetta. Autoissa tosin oli myös se öljynpaineen merkkivalo, joka syttyi yleensä jossain 0,2-0,5bar välillä. Kuinka alhaisella öljynpaineella audi on ajatellut että moottorin pitäisi toimia?
Jos tuon ölynpaineen pystyy ohjelmallisesti säätämään, niin ei sitä kyllä tragicom kiellä, tai en ainakaan usko sitä ennen kuin tuolla löytyy jokin luotettava lähde.
Volkkari nyt vaan on jälleen kerran tehnyt paskaa, ja asiakkaat maksavat. Jälleen kerran.
Tossa videollahan annetaan ymmärtää, että alennettua öljynpainetta käytetään 2000 rpm asti. Ei ole omakohtaista kokemusta tollasesta koneesta, mutta eiköhän ruollakin ajoa tule aika paljon alle 2k kierroksilla.
Jaa... Eli moottori käy käytännnössä aina alennetulla öljynpaineella, eihän jokin 3l nykydiesel käy yli 2000rpm kuin vasta raskaammin saapastaessa.
Ja tämä on sitten viranomaisen vika?
Oma auto käy käytännössä aina alle 2000 rpm, paitsi kovasti kiihdytettäessä tai sitten reippailla maantienopeuksilla. Laakereiden ja mäntien seinämiin kohdistuvat vääntövoimat ovat noilla matalilla kiertonopeuksilla aivan vastaavia kuin kuormitettaessa moottoria jokseenkin täysillä. Mahdollinen turboahdin lisää matalien kierrosten rasitusta entisestään. Alennettua öljynpainetta ei pitäisi säätää ensi sijassa moottorin kiertonopeuden, vaan siltä vaadittavan vääntömomentin perusteella.Tossa videollahan annetaan ymmärtää, että alennettua öljynpainetta käytetään 2000 rpm asti
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No eikös tuo VAG-konserni ole muutenkin jo suorastaan surullisen kuuluisa kaikista näistä kikkailuistaan, miten luetaan pykäliä kuin piru raamattua ja aina sukelletaan sieltä missä se aita on matalin. Eikä mene kauaa kun sitten on jälleen kerran se pelikaani turbiinissa ja alkaa aivan tolkuton paskasateen väistely, jotta homma saadaan vieritettyä asiakkaan maksettavaksi.
Hempuli
Töllintunaaja
Jotkut autoihmiset tykkää, että pannussa on 16 venttiiliä.
Jotkut autoihmiset tykkää, että pannussa on 16 venttiiliä.
kun juuri vaihdettu hammashihnan vetopyörä oli löysällä -> romuttamolle meni juuri katsastettu auto4 ajoneuvoa ja 22,1 litraa.. Mulle tosin tulee "Vanhat koneet" lehti.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No eihän tuo vielä kerro mukien lukumäärästä juuri mitään ja niiden tilavuudesta vielä sitäkin vähemmänJotkut autoihmiset tykkää, että pannussa on 16 venttiiliä.
Lienee vitsin ydin.No eihän tuo vielä kerro mukien lukumäärästä juuri mitään ja niiden tilavuudesta vielä sitäkin vähemmän
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No sitten meni multa huti
Tuossa just verrattiin omaa ja kaverin prätkää, niin hällä on cc saman verran kaikissa yhteensä kuin mulla yhdessä sylinterissä, venttiileitä toki hällä 2x se määrä mitä itsellä, vaan taasen sytytystulppia on molemmilla ihan yhtä monta
