pökö
Kaivo jäässä
Meillä on tuota tehty 20 vuotta säännöllisesti ilman ongelmia.
Nyt jotain tositteita esille puhutusta ruostumisesta. Muutakin kuin youtube.
Keskustelua polttomoottoriajoneuvoista
- Viestiketjun aloittaja puuteknikko
- Aloituspäivämäärä
Nyt jotain tositteita esille puhutusta ruostumisesta. Muutakin kuin youtube.
Ei hybrideilläkään (useimmilla) voi ajaa pelkällä sähköllä. Sehän sen moottorin tuhoaa, yrität ajaa sähköllä mutta moottori käy väkisin pätkää koko ajan kylmänä.
pökö
Kaivo jäässä
Monet niistä lähtee sähköllä liikkeelle, voi päästä melko pitkällekin
Ne on niitä paremmin suunniteltuja, voi moottorit kestääkin.
Luukku
Vakionaama
Vain Youtuben materiaali on luotettavaa, ainakin sähköautojen vioista niin miks ei polttisten
Tää vähän riippuu ajatellaanko valmistajan nimen mukaan vai miksikä se on rekisteröity. Mun mielestä kaikilla hybrideillä voi ajaa pelkällä sähköllä enemmän tai vähemmän, ja niitä voi ladata piuhalla.
No mun hybridillä ei voinut ajaa pelkällä sähköllä vaikka olisi halunnut. Heti kun lämpötila tippui nollan tuntumaan niin ensimmäiset 500m oli pakko ajaa bensalla, loput sähköllä. Eihän se moottori lämpene tuolla matkalla ja riittävän monta kertaa kun toistuu niin ne moottoriöljyt on pilalla.
Empä ole moisesta kuullut eikä tarvetta, sen sijaan jos syksyn tyrskyt loiskuu bensatankin korkin ympärille (vaikka se on 'tiukasti' kii) ja se hengittää jostain raosta väkisin eli imee kun keli viilenee, niin kokemusta on runsaasta vesimäärästä tankissa, vene siis laiturissa.
Juu, eihän niissä monesti omaa valtaa ole miten se pelaa mutta pystyy ajamaan pelkällä sähköllä, ja ladata kaapelilla.
Tämä on Köyhän Ihmisen Auto. Siinä joka sylinterille kaksi suutinta, imusarjassa.
Kyllä niissä on pakollinen EGR ja hiukkassuodatin. Mutta eivät ole vikaherkkiä kuten diisseleissä. Meillä myös toinen samanmerkkinen auto, sillä ajettu 55000 km melkein vain nurkka-ajoa, vm 2019 ostettu uutena. Ei siinä ole vieläkään mitään ongelmia. Kone käy pehmeästi ja tasaisesti. Öljyt vaihdettu joka vuosi itse alle 10000 km ajon jälkeen. Tämähän on se niin paljon parjattu GDI, vieläpä turbolla. Siihenkään ei tule ongelmia ilmestymään kymmeneen vuoteen.
Husky
Hyperaktiivi
Joo valitettavasti pitää paikkansa ja marmorilla sanotaan kolmosautosta, että lyhytajoa on alle 60min per ajo, niin takuu ei korvaa totaalista moottorituhoa (josta voi olla nähtävissä enteitä s@@t@n@). Kyseessä itsellä siis täysbensa, ei hybridi.
Onko ketjussa tietoa auttaisiko 98:n käyttö? Sellaista tietoa on ilmoilla eli bensa ei ohentaisi niin pahasti öljyä, kun vähentäisi kondenssia kun pienempi etanolimäärä.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Mikähän marmorinen propagandatiski tuon takana mahtaa olla? On kyllä rajut vaatimukset ja jos etäisyydet tuon vaatimuksen täyttää, varmaan moottoria sitten vaihdetaan vuosittain jo kilometrien vuoksi.
Oleellistahan on, että kone ehtisi saavuttaa ja olla edes muutaman minuutin täydessä käyntilämmössä. Ei siihen nyt tunnin ajoa tarvita, 10 minuuttia pitäisi riittää vallan mainiosti, paitsi dieseleillä pakkasella, kun ei sitä täytttä lämpötilaa ehkä saavuta ollenkaan ellei käytetä lisälämmitintä tai tukita keulaa. Dieseleiden ongelmatkin alkavat lähinnä niistä hiukkaspyydyksistä kun niillä jää ne puhdistuspoltot kesken ja polttoainetoimiset lämmittimet syövät akun joka ei ehdi koskaan latautua.
Tuo ei taatusti mene läpi kuluttajasuojasta. Aivan kohtuuton vaatimus takuulle. Mistä ne edes tietää millaista ajoa on ollut?
Wespa
Aktiivinen jäsen
Aika hyvää osviittaa saa jo öljynvaihdossa kun näkee millaista lirua se öljy on (=vettä ja polttoainetta seassa). Ja toki viimeistään sitten vaikka venttiilikopan kannen irrottamalla näkee koko kauheuden.
Ei luulisi olevan vaikeaa ohjelmoida hybridiauto niin, että moottori on käynnissä tietyin väliajoin tarpeeksi pitkään. Eli jos vaikka tuo 60 min käynnissäolo ei täyty, niin sähköllä ei ajeta ennen kuin moottori on tuon ajan käynyt putkeen.
Tiedä sitten vaikeuttaisiko päästötestien läpäisyä tuollainen. Joissakin taisi olla ainakin sellainen laskuri, että jos bensaa ei ole kulunut tankista tarpeeksi, niin sitä poltellaan sitten väkisin sieltä pois ettei ala vettymään.
Tiedä sitten vaikeuttaisiko päästötestien läpäisyä tuollainen. Joissakin taisi olla ainakin sellainen laskuri, että jos bensaa ei ole kulunut tankista tarpeeksi, niin sitä poltellaan sitten väkisin sieltä pois ettei ala vettymään.
pökö
Kaivo jäässä
Toyota hoitaa tuon jotenkin kun koneet ei hajoile
Litraa kohden etanolia on tuplasti eli erittäin iso ero. Siksi aina suositellaan 98E5 käyttöä pitkään seisoviin tai erikoisempiin moottoreihin.Se ero etanolipitoisuudessa 95E10 vs. 98E5 on lopulta niin pieni että ei sillä ole käytännön merkitystä tuon kannalta. Kannattaisi vaan ajaa riittävän pitkää siivua, tai sitten tuollaiseen käyttöön paremmin soveltuva sähkövatkain tilalle.
15000 km huoltovälillä? Muilla tuppaa olemaan tuplat ja sitten ihmetellään porsivia koneita. Vai olisiko jotain muutakin, mitä muut eivät ole hoksanneet.
Wespa
Aktiivinen jäsen
Mulla seisoo pelkällä E85:sella ajettava 80-luvun saksalainen urheiluauto aina talven yli aineet tankissa normaalisti ilman mitään ongelmia. Jos on etelärannikolle harvinaisesti yli 15 asteen pakkasia niin sitten saattaa tulla talvellakin muutama käynnistys ja ajo, mutta usein ei ollenkaan melkein puoleen vuoteen.
Wespa
Aktiivinen jäsen
Tuo 15.000km on sekin turhan pitkä vaihtoväli jos esim. alle puolet ajoista on pitkää siivua.
Voi olla että aika moni hybridi ei käyttäisi enään sähköä ollenkaan.
Sitten on väärä autovalinta osunut kohdalle.
Miten toi auttaisi ongelmaan? Siis kaikki pätkäajokin bensalla kunnes vihdoin tulee se pidempi matka. Meillä tuollainen 60+ min tulee harvemmin kuin kerran kuussa. Kyllä bensakoneet sitä ovat kestäneet ongelmitta, tosin uusin bensa on ollut 2005. Dieselin hiukkaussuodattimen kanssa on jatkuvaa tappelua.
Itse kaipaisin enemmän kommunikointia auton kanssa. Voisi tulla ilmoitus, että kohta ois syytä ajaa pidempi pätkä polttiksella tai hiukkaussuodattimen polttoa varten. Sitten kun lähtee sille ajolle, olisi nappi polta nyt/tai aja nyt bensalla, jottei turhaa aloita sillä pätkäajolla.
Joo muistan kans että pienkoneisiin ja varsinkin perämoottoreihin suositeltiin ei-etanolista bensaa, koska kosteuden kanssa muodostaa jotain happoa ? ja tulee ongelmia, olikohan jo tankissa, koska nuo koneet hengittävät kosteutta tankkiin seisoessaan toisin kuin autot, joissa tiiviimät tankit muutenkin saatemääräysten takia ja materiaalit kestää lähtökohtaisesti etanolia.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No "erikoisemmasta" tiedä, mutta pelkkää 98 sitä tulee itse syötettyä tuolle 1200cc ilma/öljyjäähdytteiselle boxerille sellaista 4.0-4.5 tahtia per 100km ja todella hyvin tuntuu pelaavan = ei mitään syytä lähteä "säästämään" näillä vuosiajoilla ja yrittää laihentaa bensaa yhtään enempää etanolilla.
Onko sulla kolmosautossa vielä takuu jäljellä?
Tuolla olettamalla työpaikka pitää hankkia minimi 100 km päästä kotoa, tai päinvastoin.
Sulla oli löystyviä pyöränpultteja. Onhan pultit vanteiden kanssa yhteensopivia? Kartio/pallokartio ja halkaisija?
Wespa
Aktiivinen jäsen
Tekoäly teki tästä viestistä tarkemman analyysin.
1. Kosteuden sitoutuminen ja faasierottuminen
- Etanoli imee vettä: Etanoli on hygroskooppista eli se imee itseensä kosteutta ympäröivästä ilmasta.
- Kriittinen piste: Kun bensaan sitoutuneen veden määrä ylittää tietyn rajan (noin 0,5 % polttoaineen määrästä), etanoli ja vesi eivät enää pysy sekoittuneena bensaan.
- Erottuminen: Etanoli ja vesi muodostavat raskaan seoksen, joka painuu tankin pohjalle. Päällä oleva bensiini jää vähäoktaaniseksi ja huonolaatuiseksi.
2. Happamuus ja korroosio
- Seoksesta tulee hapanta: Pohjalle erottunut etanoli-vesiseos on erittäin hapanta (sen pH-arvo laskee).
- Korroosio: Tämä hapan neste syövyttää tehokkaasti metallisia tankkeja, polttoainelinjoja ja ennen kaikkea kaasuttimen alumiini- ja messinkiosia. Se tukkii suuttimet valkoisella, hapettuneella mönjällä.
3. Tankkien hengittäminen (Perämoottorit vs. Autot)
- Pienkoneet hengittävät: Perämoottoreiden ja muiden pienkoneiden tankit ovat avoimia järjestelmiä. Niiden korkissa on usein korvausilmaventtiili, jotta tankkiin ei synny alipainetta. Kun lämpötila vaihtelee, tankki "hengittää" sisään kosteaa meri- tai ulkoilmaa, josta vesi tiivistyy polttoaineeseen.
- Autot ovat tiiviitä: Nykyautojen polttoainejärjestelmät ovat täysin suljettuja ja paineistettuja päästömääräysten (kuten EVAP-järjestelmä) vuoksi. Ilman kosteus ei pääse niihin sisään, ja auton materiaalit on suunniteltu kestämään etanolia.
Suositus
Pienkoneissa, perämoottoreissa ja talvisäilytykseen jätettävissä laitteissa kannattaa aina käyttää 98 E5 -bensiiniä tai mieluiten täysin etanolitonta pienkonebensiiniä (alkylaattibensaa). Se ei ime vettä, ei vanhene vuodessa miksikään eikä tuki kaasutinta.
En tiedä, itse lainasit sitä viestiä jossa marmorilta oli annettu tuo 60 min ajoaika polttomoottorilla ja sitä käytin sitten esimerkkinä omassa kommentissani (no, siinä kommentissa luki "vaikka tuo 60 min", niin ehkä sen näköjään voi lukea niin että se on ihan ehdoton raja tai se mihin tähdätään)
Noh, jos unohdetaan tuo 60 min ehdoton raja, niin toinen raja voisi olla ESIMERKIKSI: moottori käyntilämpöinen 10 minuuttia putkeen. Auto voisi huolehtia tuosta ihan itse, niin ei takuunkaan kanssa tule ongelmia vs että huollossa sanotaan "et sitten ole painellut sitä nappia millä moottorin saa pakotettua käyntiin, ja nyt on paikat ruosteessa ja tukossa".
Edelleenkään en ymmärrä miten auto tuon voisi tehdä. Ei auto tiedä oletko ajamassa 1 min vai 5 tuntia, kun lähdet liikkeelle. Kuski yleensä tietää.
Jos se sitten pakottaa bensalla jokaiselle 1 min ajolle, ei tilanne ainakaan parane.
Hybridin idea kai on ajaa pikkuajot kokonaan sähköllä ja pitkät bensalla ottaen kuitenkin talteen jarrutusenergiat.
Joka uutta bensa autoa lähtee hankkimaan, eikä sähkö ole vaihtoehto, mitä myydä vähempi ja lyhyttä matkaa ajaville? Kaikkihan ne alkaa hybrideitä olemaan.
Tarkoitus ei edelleenkään ole, että jokaisen ajon aikana pitää ajaa moottorilla X aikaa, vaan vaikka 1000 km pätkän aikana moottorin pitää olla lämmennyt käyttölämpöönsä tietyksi ajaksi, jotta öljystä haihtuu sinne kuulumaton aines ja samalla moottorin sisäpuoli saa öljykylvyn.
Nuo ajat ja kilometrimäärät saa sitten valmistaja pohtia, mikä riittää siihen että se venttiilikoneisto ei ruostu tai öljyt muutu vedeksi.
Kohta haettava jotain avaruusraketin kuljetukseen käytettävää rautatiekiskoa, jos vielä pitää ajatusta selventää
Sitten vaan pidettävä latauskaapelit kaapissa ja käyttää raskaampaa kaasujalkaa?
pökö
Kaivo jäässä
Kaverilla chr hybridi lämmittää moottorin pakkasessa, ei se anna päästellä pelkästään sähköllä
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Masinol-lisäykset ovat ns. menneen talven lumia, aikaan kun bensoissa ei ollut vielä etanolia lainkaan ja ajettiin yhä kaasari-laitteilla. Näin estettiin kaasarin jäätämistä ja siten jo pelkästään siirtyminen ruiskuihin teki noista lisäaineista tarpeettomia.