Apua VILPin valintaan 70-luvun omakotitaloon missä öljylämmitys

Vilpin tilalle voisi olla vaihtoehtona kaksi ilppiä. Niillä on simppeli asennus ja öljy voi olla varalla kylmillä keleillä. Eikä maksa paljon. Ja sitten pieni lämminvesivaraaja sähköllä. Kaksi henkeä ei taida paljon vettä kuluttaa.

Pieni vilp voisi pitää matalaa peruslämpöä helposti ilman jäätymisen pelkoa. Ilmalämpöpumppu olisi varmasti kustannustehokkain asuntilan lämmitykseen. Sehän tässä tiekartassa tulisi heti pörssisähkön säätöjen välittömän hyödyntämisen jälkeen.
 
Kuvan mukaan 225 m2 yhdessä tasossa ja alla pieni kellari 42 m2.

Itsellä on yläkerta pienempi ja alakerta isompi. 2023 talvella suljin alakerran patterit niin silloin se 6 kW riitti erittäin pitkälle. Vilpin kanssa alakertakin on saanut olla lämmin. Tässä tapauksessa voi kyllä tarvita esim. sähköpattereita lisätehoa tuottamaan kovimmilla pakkasilla. Tosin pakkasilla sähkö on kallista niin ei taida maksaa vaivaa kun se menee kumminkin öljyllä.
 
Nyt kun tuo mittari on hajonnut eikä enää käytettävissä, niin meinaan mennä huomenna ostamaan 30ltr löpöä ja laittaa imuputken siihen. Sen avulla saan sitten selville, paljonko löpöä kuluu
Jos haluat mitata paljonko se poltin polttaa aikayksikössä laita pienempään astiaan vaikkapa keittiövaa'alle. Itse kokeilin mekaanista ja digitaalista vaakaa. Digitaalisen huono puoli oli, että se tahtoi nukahtaa kesken mittauksen. Nopeasti se purkki kilon keventyy.

Laskelmani mukaan 18 kW oli lämmitysteho kun se lämmitti 220 litraa vettä 40 minutissa 47 asettta kuumemmaksi.
Otitko huomioon, mitä muuta veden lisäksi kuumenee? Vain se kattilan peltikuori ei kovin lämpene.
 
En varmaan ainut ole joka kärvistelee nykyisten öljyn hintojen kanssa ja miettii miten saisi energiakustannuksia hieman pienemmäksi. Olen nyt yrittänyt tätä foorumia lueskella ja todennut että tietoa täällä on vaikka kuinka ja asiantuntevia kommentoijia. Omalta kohdaltani kuitenkin ongelmaksi tulee se, kun ei itsellä juuri mitään ymmärrystä mitä valita, minne laitetaan ja mitä kaikkea pitäisi hankkia.
Tähän tietty löytyy ratkaisu, kun ottaa johonkin asennus-/myyntiliikkeeseen yhteyttä ja antaa sisääntulevalle myyntitykille lompakon ja rajattoman käyttöoikeuden siihen. Kun kuitenkin käytettävissä olevat varat rajalliset, niin haluaisi yrittää edes jotenkin säästää jossakin, eikä myöskään haluaisi kuluttaa omaa/liikkeen aikaa turhiin tarjouskyselyihin tjms.
Se mitä nyt kuitenkin ollut ymmärtävinäni, niin monoblock-järjestelmä olisi kohtuu helppo(?) asennettava, eikä sen asentamiseen ainakaan tarvittaisi mitään erityisiä lupia. Tällä linjalla siis ehkä koitettaisiin mennä ja siitä sitten päästäänkin tarkennuksiin.
Talo mihin tarkoitus olisi laitteisto asentaa, on noin 200m², 70-/80luvun aikoihin rakennettu lautarakenteinen, 2krs. alakerta ilman varsinaista lämmitystä. Painovoimainen ilmanvaihto. eikä eristyksissäkään ole kehumista.
Tähän mennessä lämmityksestä huolehtinut öljykattila (Jäspi Eco 30s) ja vaikka huoneita vissiin 9, niin kyllä se on riittänyt. Toki pakkasilla tulee paleltua, mutta se johtuu enempi "piheydestä", kuin laitteistosta. Pattereille saisi kyllä kuumaa vettä enempikin, mutta se sitten kuluttaa tietty öljyä enempi.

Mutta joo, eli asiaan. Eli itse pohdin sellaista järjestelmää, missä patterien lämmitys hoituisi vilpillä ja sitten käyttö-/suihkuvesi sitten hoituisi vanhaan tapaan öljykattilassa, mutta öljyä ei sitten käytettäisi muuhun tarkoitukseen. Ihan varma ole onko tämä kaikista taloudellisin systeemi, mutta minusta voisi olla kohtuullisen yksinkertainen toteuttaa, eikä mitään kovin monimutkaisia kytkentöjä tarvittaisi. Riittäisi kun patteriveden kierron liittäisi myös vilpiin ja laittaisi jonkun venttiilin kattilaan, ettei sieltä normaalisti menisi lämmintä vettä patterikiertoon. Toki öljyn käyttö mahdollisuus olisi hyvä säilyttää, jos vilp ei anna tarpeeksi lämpöä kovilla pakkasilla, tahi tulee joku muu häiriötilanne.
Nyt jos tämmöinen viritys olisi mahdollista, niin seuraavaksi tuleekin kyseeseen se, että mitä kaikkia laitteita tällainen vaatisi ja miten iso tuo varsinainen VILP pitäisi olla jne.
Pahoittelut tästä "romaanista" mutta kun kysymyksiä olisi näin aloittelijana vaikka ja kuinka. Auttaisi suuresti, kun kaverpiirissä olisi joku joka edes jotain näistä asioista ymmärtäisi, mutta melko hiljaista pitää sillä rintamalla. Toivottavasti täältä nyt saisi jotain apuja asiaan.
Jos jatkaa öljyllä vaan, sitä on naapurimaista saatavalla halvemmalla. Kesällä esim läntinen naapuri myi 2000 litraa talvilaatuista 0.95e litra.
 
Jos helpolla haluaa leikata kuluja, niin ilppi olohuoneeseen. Tästä voi jatkaa asentamalla vaikka 100l lämminvesivaraajan, niin ei tarvitse lämmittää isoa vesimassaa käyttövettä varten. Tukilämmitys vastuksilla ja öljy "erikoistilanteita" varten. Todennäköisesti mikä vaan putkiliike osaa asentaa lämminvesivaraajan nykyiseen järjestelmään.

Vaihda saman tien kiinteään sähkösoppariin, niin ei tartte talvella miettiä. Kahden hengen talous, niin pörssisähkön säästö ei voi olla kovin montaa kymppiä vuodessa.
 
Jos helpolla haluaa leikata kuluja, niin ilppi olohuoneeseen. Tästä voi jatkaa asentamalla vaikka 100l lämminvesivaraajan, niin ei tarvitse lämmittää isoa vesimassaa käyttövettä varten. Tukilämmitys vastuksilla ja öljy "erikoistilanteita" varten. Todennäköisesti mikä vaan putkiliike osaa asentaa lämminvesivaraajan nykyiseen järjestelmään.
Ilp tai ilpit tuli myös mieleen, kun katsoin talon pohjapiirrosta. Ensin ilp oli mielestäni poissuljettu, kun tieto oli kaksi kerrosta ja kymmenen huonetta.

Erillinen LVV olisi plussaa. Mietin, että mitenkä pärjäisi, jos kattila ei päästäisi lämpöjä hormiin ja ainakin pitkän kesän se olisi sähkövastuksilla tuottamalla käyttövettä.

Vaan peukkua @Ode ehdotukselle. Siinä on se hyvä puoli, että todennäköisemmin saa asentajan jäljiltä toimivan järjestelmän vähemmällä omalla perehtymisellä.
 
Ilp tai ilpit tuli myös mieleen, kun katsoin talon pohjapiirrosta. Ensin ilp oli mielestäni poissuljettu, kun tieto oli kaksi kerrosta ja kymmenen huonetta.

Erillinen LVV olisi plussaa. Mietin, että mitenkä pärjäisi, jos kattila ei päästäisi lämpöjä hormiin ja ainakin pitkän kesän se olisi sähkövastuksilla tuottamalla käyttövettä.

Vaan peukkua @Ode ehdotukselle. Siinä on se hyvä puoli, että todennäköisemmin saa asentajan jäljiltä toimivan järjestelmän vähemmällä omalla perehtymisellä.

Huoneita on joo pirusti ja tuskin ne kaikki lämpenee kunnolla. Mietin, että onko sillä väliä jos joku käyttämättömön huoneen nurkka on viileämpi? Yksi tehokas laite olohuoneeseen, tai vielä parempi pari pienempää talon eri puolille. Onko joka huone aktiivisessa käytössä @Paavali ? Teen oletuksen, että kaksi eläkeläistä ei välttämättä käytä kahdeksaa makkaria. Pari ilppiä + varaaja asennettuna ~5 tonnia? Vilp on helpompi, kun sillä saa lämmön ja veden, mutta on todennäköisesti kalliimpi hankkia.
 
Jos talvella on mahdollisuus ja myös aikomus lämmittää "jollakin muulla", kyllähän se on hyvä selkänoja pörssisähkön hintaoikkuja vastaan. Vastaavasti saa kuin tyhjästä alennusta kulutusvaikutteiseen sähkösopimukseen, jos tulee kalliita pakkaspäiviä. Kiinteähintaiset on varmaan hinnoiteltu sitä silmällä pitäen, että pakkasilla se kulutus sen kuin kasvaa. Jo kulutusvaikutteisen perushinnat ovat alle täyskiinteiden ja pitääkin olla. Kovin paljon muuta lämmitystä ei lämmityskaudella tarvita kalleimpiin aikoihin niin kulutusvaikutuksen saa tukevasti minukselle eli saa alennusta siitä perushinnasta. Koska itselläni on öljylämmitysmahdollisuus ja kovimmilla pakkasilla tarvitsen sähköä vain vähän, ei kauheasti innosta maksaa koko vuosi ylimääräistä pakkasajan suorasähköllä lämmittämisen mahdollisuudesta.

Toki nuo pösähinnat ovat välillä olleet mitä ovat olleet ja hyvällä tuurilla on ollut mahdollista saada edukas kiinteähintainen ennen yllättävää kriisiä. Nyt näyttää tarjonta alkavan 9,99 s/kWh. Ainakin täällä SavonVoiman alueella kun tuohon lisää verot ja siirron, ollaan jo kiusallisen lähellä öljylämmityksen hintaa. Jos tuollaisen ottaisi, voisihan sitten pitää vastusta päällä vaikka kiusalla pakkaspäivätkin ja laittaa jonkin sähkölämmittimen lisäksi (koska 8 kW vastus kattilassa ei riittäisi) kattilan asemasta. Mitään hyötyä tästä ei kuitenkaan koituisi. Suurimman osan talvestakin voi kuitenkin olettaa saavan edukasta pösä-hintaista, joka minkä tahansa lämpöpumpun kautta tulee paljon öljylämmitystä halvemmaksi. Näin olen ainakin itse asian tuuminut.
 
Huoneita on joo pirusti ja tuskin ne kaikki lämpenee kunnolla. Mietin, että onko sillä väliä jos joku käyttämättömön huoneen nurkka on viileämpi? Yksi tehokas laite olohuoneeseen, tai vielä parempi pari pienempää talon eri puolille. Onko joka huone aktiivisessa käytössä @Paavali ? Teen oletuksen, että kaksi eläkeläistä ei välttämättä käytä kahdeksaa makkaria. Pari ilppiä + varaaja asennettuna ~5 tonnia? Vilp on helpompi, kun sillä saa lämmön ja veden, mutta on todennäköisesti kalliimpi hankkia.
Juuri näin, varsinkin kun olin lukevinani että talon seuraava kohde olisi maantasa.

Talo näyttäisi olevan hyvä lyhytvuokraukseen makkarimäärän perusteella jos vaan sijainti on kohdillaan.
Muuttaa itse sitten vaikka johonkin kaksioon. 😄😄
 
Ei oikein sovi minun ajatusmaailmaan että talo ajetaan loppuun. Toimii ehkä joissakin tapauksissa. Jos sen nyt kuitenkin tekee niin tekee sen sitten kunnolla. Tuossa on näköjään sivuasunto kellarin päällä. Jättää sen lämpimäksi tilaksi ja muusta asunnosta poistaa vedet pattereista ja vesijohdoista. Jäljelle jäävä tila on nyt niin pieni että voi jatkaa vaikka öljyllä lämmittämistä tai siirtyä suoraan sähköön. Pienin vilppikin riittää tuohon. Muualle taloon voi ostaa satasen sähköpattereita jos joskus on rahaa lämmittää ylimääräistä.

Täytyy ottaa huomioon, että vaikka taloon tekisi mitä remontteja, niin eletään kuolevassa kylässä. Täältä on poistunut pankki, postitoimipiste, ja nyt viimeksi lopetettu 10v sitten rakennettu koulu. Pelkästään vuosi sitten tehty porakaivo tuli kalliimmaksi kuin mitä talon "arvo" on täällä päin maatamme. Saati sitten kun tähän alkaisi oikeasti panostaa. Tähän lämmitykseen voisin vielä hieman laittaa, kun siihen nyt on tilaisuus tullut. Jos se sitten kestää sen 10v. niin eiköhän siinä kohtaa ala olla jo isäntäkin loppu, saati torppa.


>Toimii ehkä joissakin tapauksissa. Jos sen nyt kuitenkin tekee niin tekee sen sitten kunnolla. Tuossa on näköjään sivuasunto kellarin päällä. >Jättää sen lämpimäksi tilaksi ja muusta asunnosta poistaa vedet pattereista ja vesijohdoista. Jäljelle jäävä tila on nyt niin pieni että voi jatkaa >vaikka öljyllä lämmittämistä tai siirtyä suoraan sähköön. Pienin vilppikin riittää tuohon. Muualle taloon voi ostaa satasen sähköpattereita jos >joskus on rahaa lämmittää ylimääräistä.

Meni vähän lainaukset poskelleen, mutta ehkä se siitä selviää. Vaikka se kuulostaa uskomattomalta, niin totta se on. Meillä ei ole yhtään ylimääräistä huonetta, vaan kaikki on lähes aktiivisessa käytössä. Itselläni on pelikonsolit/keräilyt yhdessä huoneessa, kuntosali yhdessä. Vaimon työpisteelle tietty oma huone, kuten myös papukaijallemme, jonne sitten myös mahdollisen vieraan majoitamme. Olkkari ja makkarit molemmille ja itselle pari atk-huonetta. Siinä ne alkaa olla, enkä oikein tiedä mistä luopuisi, jos tarvetta tulisi. Joskus asuttu yksiössä, eikä ikinä enää..ei edes siinä viimeisessä, vaan nekin tuhkat ripotellaan jonnekin polun varteen.
Eli ei vähennetä huoneita, eikä lämmitettäviä tiloja, vaikka se järkevää olisikin.
 
Kaksi kerrosta ja alakertaa ei erikseen lämmitetä. Olisi samaa kokoa kuin itsellä. Ehkäpä tuota pitäisi varmistella vielä mitä alaa lämmitetään.
Periaatteessa koko yläkertaa, mutta käytännössä ehkä ei. Esim. ulko-oven vieressä oleva huone kaikista kylmin, koska kulmassa, lisäksi siellä patteri toimii kohtuullisen huonosti. Yksi välihuone taas lämpiää, vaikkei siellä patteri päällä ollenkaan..putket lämmittää sen verta. Patteriongelmat toki läpi asunnon, minkä tainnut mainita jo aiemmin. Ilmaukset hankalia, ilmaruuvit jossain kaapiston takana, maalattu umpeen, tjms. Osa toimii paremmin, osa huonommin. Myöskin omassa makkarissa ehkä 16 astetta, koska se vaan sopii minulle. Tiedossa toki on, että patterit pitäisi vaihtaa, mutta projektina ei kuulosta mitenkään miellyttävältä, joten ehkä skipataan toistaiseksi.
 
Kuvan mukaan 225 m2 yhdessä tasossa ja alla pieni kellari 42 m2.
Ensimmäinen kysymys on paljonko on yläpohjassa villaa?
Tuolla teknisessä tilassa on sitten öljykattila ja 1500ltr:n muovisäiliö. Tämä vaan yleisenä tietona ja varmistuksena, vaikka ehkä se on ollut jo selvillä.
Talossa tasakatto, eikä sinne oikein pääse asiaa tutkimaan. On toki ollut joku kattopelti joskus auki, mutta ei siihen ole sen enempää kiinnitetty huomiota. Tässä pienemmässä rakennuksessa luukku jonka kautta sitä tilaa pääsisi tutkimaan, mutten ole sitäkään sen kummemin tutkinut. Villaa toki on, ettei sentään purua. Toki kattoremontin aikaisia roskiakin sinne heitelty jonkun verta. Mutta joo, yläpohjan lisäeristyksellä toki saisi jotain aikaan, mutta hankitaan nyt se lämmitysvekotin ensin.
 
Voi olla jopa enemmänkin kuin vettä massayksiköissä. Itse päädyin arvioon, että ominaislämpökapasiteetista kattilan vesi vastaisi 87%. Jos vedet kiertää myös VILPissä, sekin lämpenee. Kattilalle saattaisi olla jokin ilmoitettu kuivapaino.
240 kiloa nykytiedon mukaan. Vaikka oma kattila 30 vuotta vanha, niin tuskinpa se paljoa on muuttunut.
 

Liitetiedostot

Jos helpolla haluaa leikata kuluja, niin ilppi olohuoneeseen. Tästä voi jatkaa asentamalla vaikka 100l lämminvesivaraajan, niin ei tarvitse lämmittää isoa vesimassaa käyttövettä varten. Tukilämmitys vastuksilla ja öljy "erikoistilanteita" varten. Todennäköisesti mikä vaan putkiliike osaa asentaa lämminvesivaraajan nykyiseen järjestelmään.

Vaihda saman tien kiinteään sähkösoppariin, niin ei tartte talvella miettiä. Kahden hengen talous, niin pörssisähkön säästö ei voi olla kovin montaa kymppiä vuodessa.
Toi ilp on tässä ollut enempikin harkinnassa. Jostain syystä tämä vilp nyt alkoi kuitenkin kiinnostaa. Nyt olisi kova halua päästä eroon tosta öljystä, ainakin päälämmitysmuotona.
Ilp ei myöskään oman käsitykseni mukaan mitään isoa säästöä voi tehdä, kun meillä se öljy ja huoneita isosti. Ja kun ei mitään huonekohtaista termostaattia ja patterien toimivuus, niin voips olla että kustannuksia tulisi vaan lisää, kun palaisi öljy ja pyörisi sähkömittari.
 
Täytyy ottaa huomioon, että vaikka taloon tekisi mitä remontteja, niin eletään kuolevassa kylässä. Täältä on poistunut pankki, postitoimipiste, ja nyt viimeksi lopetettu 10v sitten rakennettu koulu. Pelkästään vuosi sitten tehty porakaivo tuli kalliimmaksi kuin mitä talon "arvo" on täällä päin maatamme. Saati sitten kun tähän alkaisi oikeasti panostaa. Tähän lämmitykseen voisin vielä hieman laittaa, kun siihen nyt on tilaisuus tullut. Jos se sitten kestää sen 10v. niin eiköhän siinä kohtaa ala olla jo isäntäkin loppu, saati torppa.


>Toimii ehkä joissakin tapauksissa. Jos sen nyt kuitenkin tekee niin tekee sen sitten kunnolla. Tuossa on näköjään sivuasunto kellarin päällä. >Jättää sen lämpimäksi tilaksi ja muusta asunnosta poistaa vedet pattereista ja vesijohdoista. Jäljelle jäävä tila on nyt niin pieni että voi jatkaa >vaikka öljyllä lämmittämistä tai siirtyä suoraan sähköön. Pienin vilppikin riittää tuohon. Muualle taloon voi ostaa satasen sähköpattereita jos >joskus on rahaa lämmittää ylimääräistä.

Meni vähän lainaukset poskelleen, mutta ehkä se siitä selviää. Vaikka se kuulostaa uskomattomalta, niin totta se on. Meillä ei ole yhtään ylimääräistä huonetta, vaan kaikki on lähes aktiivisessa käytössä. Itselläni on pelikonsolit/keräilyt yhdessä huoneessa, kuntosali yhdessä. Vaimon työpisteelle tietty oma huone, kuten myös papukaijallemme, jonne sitten myös mahdollisen vieraan majoitamme. Olkkari ja makkarit molemmille ja itselle pari atk-huonetta. Siinä ne alkaa olla, enkä oikein tiedä mistä luopuisi, jos tarvetta tulisi. Joskus asuttu yksiössä, eikä ikinä enää..ei edes siinä viimeisessä, vaan nekin tuhkat ripotellaan jonnekin polun varteen.
Eli ei vähennetä huoneita, eikä lämmitettäviä tiloja, vaikka se järkevää olisikin.
Selvensi hyvin tilannetta. Iso vilppi sitten kellariin. Siinä ei taida lämpötilat kuitenkaan riittää koville pakkasille. Olohuoneeseen voisi laittaa ilpin lisäksi tai vaikka aluksi. Gree amber 50 on tehokas ja edullinen. https://www.scanvarm.fi/tuote/gree-...5tcm1D9AbumrcHGnRWhrSQ7VsRtEUrg8aAqaBEALw_wcB
 

Liitetiedostot

Viimeksi muokattu:
Ilp ei myöskään oman käsitykseni mukaan mitään isoa säästöä voi tehdä, kun meillä se öljy ja huoneita isosti
Jos pitää ovia kiinni niin sitten ei lämpö leviä huoneisiin. Jos ei siedä ilpin puhallusääntä niin sitten se ei toimi. Pienimmällä puhalluksella lämpö ei leviä pitkälle. Ilpin hyötysuhde on parempi kuin vilpin. Tuliko muuten syvä porakaivo?
 
Ei taida kuitenkaan toimittaa kotiin asti..ainakaan tänne venäjän rajalle missä itse asun(Kaakkois-Suomi)?
Siitä tiedä, noita ibc pönttöjä koko syksy täytelty länsinaapurissa, suomen kilpisiä perävaunuja ja rekkoja joihin noita ostetaan.
Ja on Suomessakin vaihtoehtoja sille löpölle. Esim recyclin firmoissa on halvalla saatavissa muuntaja ja vaihteistoöljyä. Eräs suht iso toimija esim myy läntisessä-suomessa.
 
Meillä kun ( oletettavasti ) on likimain samanlainen lämmitysenergiankulutusprofiili niin pistän tähän omia huomioitani. Lämmitystarve alkaa kun ulkolämpötila alkaa olla jatkuvasti alle +10 C.
Jospa tämä helpottais suunnittelua.

Tarvittava teho eri ulkolämoötiloilla C / kW:

+8C/ 1 kW, +5C/ 2kW, 0C/3,4 kW, -5C/ 4,8 kW, -10C / 6,1 kW, -15C/ 7,5 kW, -20C/ 8,9 kW, -25C/ 10,2 kW, -30C/ 11,9 kW.
Kun tehon kertoo 24 h:lla niin saa vuorokausikulutuksen.

Tiedot perustuu yhden vuoden ( pakkas talvena) kokonais sähkön kulutukseen kun lämmitin pelkällä sähköllä, eli mukana on myös osa kotitaloussähköä ( lämmöksihän sekin muuttuu ).


Nyt tosiaan jännitän paljonko alempi on menoveden lämpötila patteriremontin jälkeen. Omalla kohdalla tuo on aika oleellista jos aikoo vilpillä lämmittää.
 
voips olla että kustannuksia tulisi vaan lisää, kun palaisi öljy ja pyörisi sähkömittari.
Ippi ei ole optimaalinen noin monen huoneen kanssa, mutta kyllä silläkin voisi pärjätä. Halvan pään pumppuja saisi 3 kpl n. 4 tonnilla. Tarvittava lisälämpö (tuskin paljoa tarvitsee) kannattaisi tehdä vastuksilla/öljyllä. Pörssisähkön tilalle kiinteä, niin olisi helppo laskea kumpi kannattaa. Et varmasti jää tappiolle.

Jos/kun kaikkialla pitää olla lämmintä niin sitten vilp. Tähän liittyy jonkun verran riskejä siitä, että riittääkö pattereissa teho. Mikäli patterikierto vaatii +50c-+60c niin hyötysuhde heikkenee. Vilpin kanssa vaihtaisin myös kiinteään sähkösopimukseen, niin ei tarvitse pelätä joka talven jäätäviä hintapiikkejä.

Vilpin asennuksesta vielä. Kustannustehokkainta olisi asentaa sarjaan/rinnalle öljyn kanssa. Tuossa Jäspissä on ymmärtääkseni 225l tilavuus, joten se toimisi samalla puskurina. Vastuksetkin on jo valmiina. Erillinen käyttövesivaraaja olisi todennäköisesti hyvä sijoitus, jotta ei tarvitse koko pömpeliä pitää jatkuvasti 55c asteessa. Kytkentä kierukan kautta, niin lämpenee matkalla. Pumpuksi 16 kW merkki x tai 12 kW Panasonic. Asennettuna 8-10k€. Voit säästää useamman tonnin, jos tilaat Panasonicin Saksasta tarjouksesta (~3500€) tai vaikka Rotensonson Puolasta. Linkkejä kauppoihin löydät foorumin haulla ( ulkomuistista ainakin https://lwp24.shop/) . Ja löydät näille asentajan. Se voikin olla työläämpi homma oman kokemukseni mukaan.
 
Viimeksi muokattu:
Pörssisähkön tilalle kiinteä, niin olisi helppo laskea kumpi kannattaa. Et varmasti jää tappiolle.

Kyllä se laskenta pörssin kanssa menee ihan samalla tavalla. Kiinteän kanssa öljyä ei tarvitsisi käyttää lainkaan. Pörssin kanssa taas joinakin päivinä on käytettävä öljyä. Nyt kun öljyä ei ole tankissa varastossa, niin olisi selvästi helpompaa käyttää pelkkää sähköä.
 
  • Tykkää
Reaktiot: Ode
Jos ei ole öljyä, eikä muita vaihtoehtoisia lämmitysmuotoja, niin silloin ei kannata pörssin kanssa pelata ollenkaan.
 
voips olla että kustannuksia tulisi vaan lisää, kun palaisi öljy ja pyörisi sähkömittari.

Tämä yhdessä parin muun ajatuksen kanssa on jäänyt vaivaamaan. Ainoa tapa lisätä kustannuksia on lämmittää liian kuumaksi tai kalliimmalla energiamuodolla. Tilassa, jossa ei tarvita patterilämmitystä ILPin ansiosta, voi patterin kiertää kiinni. Esim. yksi ILP olohuoneessa auttaisi pitämään sen alueen niin lämpimänä että olohuoneen patterin voi kiertää kiiinni.

6 kW vastustehoa hankaliin paikkoihin ja joku 3 kW ILP tehoa olisi jo 9 kW lämmitystehoa yhteensä.
 
Viimeksi muokattu:
jos olohuoneessa on jo vaaditut 18 astetta kun ILP on käynnissä niin sen olohuoneen lisälämmittäminen patterivedellä vain lisää kustannuksia. ILP luovuttaa eikä lämmitä enää edullisesti.
Onko nyt sitten ajatuksena, että se patteri lämpenisi öljykattilalla vai mikä? Tekstisi voi tulkita, että se VILPillä lämpenevä patteri olisi jotenkin pahasta. Lämpöpatterit on yleensä laiteltu ikkunan alle ja ei varmaan mitenkään pahasta jos se vaikka lämpenisi.

Jos taloon aikoo laittaa useamman ILPin, tulee yhtä monet sulatusvedet. VILPistä ne vedet tulisi yhdestä paikasta, joka helpottaa sulatusvesien hoitamista samassa suhteessa, vaikka vesimäärässä ei varmaan suurta eroa suhteessa ulkoilmasta kerättyyn lämpöön.
 
Kyllä se laskenta pörssin kanssa menee ihan samalla tavalla. Kiinteän kanssa öljyä ei tarvitsisi käyttää lainkaan. Pörssin kanssa taas joinakin päivinä on käytettävä öljyä. Nyt kun öljyä ei ole tankissa varastossa, niin olisi selvästi helpompaa käyttää pelkkää sähköä.
Miksi ei kelpaisi poimia rusinoita pullasta ja lämmittää sillä menetelmällä mikä on edullisin? Toki sähköllä lämmittäminen on kiistatta helpointa. Öljyllä lämmittäminen on tuskin ollut kovin ongelmallista jos sitä on siellä jo 50 vuotta poltettu.
 
Jos pitää ovia kiinni niin sitten ei lämpö leviä huoneisiin. Jos ei siedä ilpin puhallusääntä niin sitten se ei toimi. Pienimmällä puhalluksella lämpö ei leviä pitkälle. Ilpin hyötysuhde on parempi kuin vilpin. Tuliko muuten syvä porakaivo?
Ovet melko pitkälle kiinni asunnossa. Sen verta vielä tarkennetaan/muutetaan, että on näissä ehkä kolme huonetta sellaisia mitä vähempi käytetään. Toki yhdessä niistä lintu, joten sitä huonetta pitää kuitenkin lämmittää. Yksi huone lämpiää nykyisin ilman patterin päällä oloa, koska ptukia menee siellä lattian rajassa(toki osin erisetttynä).
Kaivosta tuli 64 metriä syvä. Porari sanoi että 4kymmenessäkin tuli jo vettä, mutta "varmisteli" sitten. Vettä meillä tulee nyt reilusti. Kaivon rautaputkeen porattu reikä puoli metriä maan pinnalta ja siitä sitten letku ojaan. Letkun päästä tulee vettä ylivuotona koko ajan.
 
Siitä tiedä, noita ibc pönttöjä koko syksy täytelty länsinaapurissa, suomen kilpisiä perävaunuja ja rekkoja joihin noita ostetaan.
Ja on Suomessakin vaihtoehtoja sille löpölle. Esim recyclin firmoissa on halvalla saatavissa muuntaja ja vaihteistoöljyä. Eräs suht iso toimija esim myy läntisessä-suomessa.
Kaveri lämmittää jäteöljyllä, mutta olen ollut ymmrtävinäni, että näihin polttoihin voi viranomaiset puuttua. Ja vaatinee myös omanlaisensa polttimet..ihan perus Oilon ei taida toimia.
 
Miksi ei kelpaisi poimia rusinoita pullasta ja lämmittää sillä menetelmällä mikä on edullisin? Toki sähköllä lämmittäminen on kiistatta helpointa. Öljyllä lämmittäminen on tuskin ollut kovin ongelmallista jos sitä on siellä jo 50 vuotta poltettu.
Nyt on sitten testattu yksi vuorokausi tuolla öljykattilan omalla 6kilon vastuksella lämmittämistä. Tällä kelillä kämpän lämpötilassa ei mitään eroa entiseen(tasasen viileetä :) ), suihkussakin tuli käytyä ja sekin onnistui.
Se mitä sitten taphtui mittarissa oli se, että 26n tunnin kokonaiskulutus oli 90kWh. Kun meillä ennen tätä testiä normaali päiväkulutus pyörii siinä 14-17 kWh:n pintaan, niin sen laskuopin mukaan toi vastus olisi vienyt ~75kWh=2,88kWh/t.
Eilen oli kohtuu halpaa sähköä, voiskohan tosta tulla siirtoinen noin 10 euron lasku. Jos öljyä olisi mennyt 10 litraa tuossa ajassa, niin se olisi maksanut sitten 20 euroa, joten jotain säästöä tuli tuon laskuopin mukaan.
Ja korjataan tuo öljykattilan ikä. Eli muutimme taloon -95, jolloin talossa oli puukattila ja muistini mukaan 3n kuution lämmönvaihdin/varaaja, mikä sen nimi nyt onkaan. Puuta poltettiin pari kertaa yleensä päivässä ja lämmin vesi meni tonne varaajaan ja sieltä kiertoon. Siinä oli myös kierukka, josta sitten käyttövesi. Tähän sitten kyllästyttiin äkkiä ja kun mahdollisuus tuli, niin hankittiin öljykattila uutena -96. Se on sitten siltä ajalta. Poltinta on pari kertaa uusittu..toki Torista käytettynä ostettu.
 
Ippi ei ole optimaalinen noin monen huoneen kanssa, mutta kyllä silläkin voisi pärjätä. Halvan pään pumppuja saisi 3 kpl n. 4 tonnilla. Tarvittava lisälämpö (tuskin paljoa tarvitsee) kannattaisi tehdä vastuksilla/öljyllä. Pörssisähkön tilalle kiinteä, niin olisi helppo laskea kumpi kannattaa. Et varmasti jää tappiolle.

Jos/kun kaikkialla pitää olla lämmintä niin sitten vilp. Tähän liittyy jonkun verran riskejä siitä, että riittääkö pattereissa teho. Mikäli patterikierto vaatii +50c-+60c niin hyötysuhde heikkenee. Vilpin kanssa vaihtaisin myös kiinteään sähkösopimukseen, niin ei tarvitse pelätä joka talven jäätäviä hintapiikkejä.

Vilpin asennuksesta vielä. Kustannustehokkainta olisi asentaa sarjaan/rinnalle öljyn kanssa. Tuossa Jäspissä on ymmärtääkseni 225l tilavuus, joten se toimisi samalla puskurina. Vastuksetkin on jo valmiina. Erillinen käyttövesivaraaja olisi todennäköisesti hyvä sijoitus, jotta ei tarvitse koko pömpeliä pitää jatkuvasti 55c asteessa. Kytkentä kierukan kautta, niin lämpenee matkalla. Pumpuksi 16 kW merkki x tai 12 kW Panasonic. Asennettuna 8-10k€. Voit säästää useamman tonnin, jos tilaat Panasonicin Saksasta tarjouksesta (~3500€) tai vaikka Rotensonson Puolasta. Linkkejä kauppoihin löydät foorumin haulla ( ulkomuistista ainakin https://lwp24.shop/) . Ja löydät näille asentajan. Se voikin olla työläämpi homma oman kokemukseni mukaan.
Kuten taisin aiemmin jo sanoa, niin kyllä tuo ilp on ollut tässä pitempään harkinnassa. Siinä sitten omat ongelmansa, esim. melu, johon varmaan tottuu, asennuspaikan kanssa ongelmia ja edelleen se, että koko kämppää sillä ei lämmitä, vaikka puhaltaisi kovempaakin. Tai ainakin näin kuvittelen.
Öljy jätetään ja koitetaan siihen saada rinnalle luultavasti se vilp. Kunhan nyt keksitään mikä se on ja mistä se hankitaan. Rahaa vaikkei ole rajattomasti, niin ei välttämättä tarvita ihan sitä halvinta mahdollista, muttei ehkä sitä kalleintakaan. Ehkä 5 tonttua voisi olla hyvä hinta vekottimesta, lisähärpäkkeet/asennus sitten päälle.
PS ei nyt ole tullut esille aiemmin, eikä tuosta piirustuksestakaan näy, mutta meillä on olkkarissa tuo tiiliseinä ja siinä sitten takka. Toki takka tätä muodikasta 70-luvun mallia, eli avotakka, eikä juurikaan varaava. Toki kun pari pesällistä polttaa, niin tiilet voi jonkun tunnin lämpöä pitää, mutta todella vähällä käytöllä ollut. Tänä vuonna ei vielä kertaakaan.
 
Tämä yhdessä parin muun ajatuksen kanssa on jäänyt vaivaamaan. Ainoa tapa lisätä kustannuksia on lämmittää liian kuumaksi tai kalliimmalla energiamuodolla. Tilassa, jossa ei tarvita patterilämmitystä ILPin ansiosta, voi patterin kiertää kiinni. Esim. yksi ILP olohuoneessa auttaisi pitämään sen alueen niin lämpimänä että olohuoneen patterin voi kiertää kiiinni.

6 kW vastustehoa hankaliin paikkoihin ja joku 3 kW ILP tehoa olisi jo 9 kW lämmitystehoa yhteensä.
No niin tietysti, eli voihan sen patterin laittaa kiinnikin. Tai ne patterit. Meillä on tuossa olohuoneen ikkunoiden alla 2kpl 250x10 pattereita. Mutta ei poista kuitenkaan sitä, että niissä putkissa se lämmin vesi kulkee ja aiheuttaa jotain kulutusta. Olisi tietty mielenkiintoista testata miten se ilpin kanssa toimisi ja auttaisiko se säästämään lämmityskuluissa, vai lisäisikö vaan. Se toki selvää, että viihtyisyyttä olohuoneessa lisäisi, kun sinne voisi saada sen avulla jo 20 astetta lämmintä. :)
Mulla on vielä vanha 9kWn lämpöparoonikin kaapissa, mutta kun haluaisin päästä eroon näistä kilowateista, tai ainakin sähköyhtiön laskutuksista. :)
 
Ihan mielenkiinnosta kyselen että onko tuo mahdollisesti ollut alunperin paritalo?
2-kerroksinen osa rakennettu jälkikäteen?
Jotenkin tuo pohja passaisi että huoneet on symmetrisesti, kaksi ulko-ovea (ennen kuin 2-kerroksinen osa tehty?), molemmille yhteinen sauna+pesuhuone mutta omat pukuhuoneet.
 
Ihan mielenkiinnosta kyselen että onko tuo mahdollisesti ollut alunperin paritalo?
2-kerroksinen osa rakennettu jälkikäteen?
Jotenkin tuo pohja passaisi että huoneet on symmetrisesti, kaksi ulko-ovea (ennen kuin 2-kerroksinen osa tehty?), molemmille yhteinen sauna+pesuhuone mutta omat pukuhuoneet.
Tuo isompi osa on tehty -74/75. Taloon sitten muutti velipuoli vaimonsa kanssa, ja heille sitten rakennettin -84/85 tämä lisäosa. Lisäosan katto on noin 50 neliötä ja huopasellainen. Kun tasakatto, niin ollut ongelmia sen kanssa tässä vuosien aikana. Isomman osan katto on pellistä, mutta kaatoa on aivan nimellisesti. Sekin olisi remontin tarpeessa, mutta jospa tämä vilp ensin. :)
Itse ostin talon -95.
Ja piirustusta voisi korjailla jonkun verta, esim. tuon toisen (vasemman)pukuhuoneen kohdalla on tänä päivänä tuulikaappi ja ulko-ovi. Käyntiä pesuhuoneeseen ei siitä ole. Tuo ulko-oven paikkakin on vaihtunut välillä. Se oli tämän uudemman rakennuksen seinustalla jossain kohtaa.
 
Kysy vaikka täältä onko asentajaa itärajalla? Yritys sijaitsee Kouvolassa ja sanoivat minulle, että tekevät keikkaa alueella. Muualla kumppanin kautta.

Tai sitten Antilta voit kysellä onko asennuskumppania idässä: https://www.antinvalinta.fi/category/111/ilmavesilampopumput

Panasonic ei ole tarjouksessa ainakaan lwp shopissa. Täältä saisi Rotenson lämminvesivaraajalla kolmeen tonniin. En tiedä onko varaajassa vastusta. https://klimango.de/en/products/rot...r-brauchwasserspeicher?variant=47071358255296

Kuulostaa siltä, että et ehkä halua itse hankkia tavaraa ja asentajia sieltä täältä? Kysyisin yllå mainittujen lisäksi parilta paikalliselta liikkeeltä monoblockia öljylämmityksen kaveriksi. Luulisi, että joku tarjoaa.
 
Onko nyt sitten ajatuksena, että se patteri lämpenisi öljykattilalla vai mikä? Tekstisi voi tulkita, että se VILPillä lämpenevä patteri olisi jotenkin pahasta. Lämpöpatterit on yleensä laiteltu ikkunan alle ja ei varmaan mitenkään pahasta jos se vaikka lämpenisi.

Tiekartta menisi mielestäni näin: ensin vastukset käyttöön kattilaan, sitten ILP olohuoneeseen, sitten VILP. Ja molemmat siksi että ilpin saa per heti ja voi alkaa säästämään jo tänä vuonna. Se maksaa hintansa pois samoin tein ja säästää jatkossakin. Olohuoneeseen saa myös mukavuuslämpötilan silloin halutessaan.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reaktiot: Ode
Takaisin
Ylös Bottom