Coronaviruksen (SARS-CoV-2) ja sen aiheuttaman taudin (COVID-19) seuranta

staari

Jäsen
THL ja STM valitsivat ainakin aluksi vähättelyn ohella salailun ja jäivät kiinni että eihän sitä kipeästi tarvittua ja paljon mainostettua testauskapasiteettia koskaan ollutkaan.
Yksityispuoli julkaisee jo kuntakarttoja josta kansalaiset voivat seurata asian kehittymistä.
Mielenkiintoista että pelkästään Mehiläinen diagnosoinut jo yli 1000 covid-19 tapausta jotka eivät ole tilastoissa lainkaan kun testejä ei voi/saa tehdä. Tosin heidän näytteensä eivät enää muutenkaan mahtuneet THL:n laboratorioon..

 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
THL ja STM valitsivat ainakin aluksi vähättelyn ohella salailun ja jäivät kiinni että eihän sitä kipeästi tarvittua ja paljon mainostettua testauskapasiteettia koskaan ollutkaan.
On sitä - niitä vehkeitä vaan on ( pieniä..) niin siellätäällä sadoissa paikoissa yksityisillä asemilla, homman organisointi on aika hankalaa, ja ennen kaikkea turhaa. Niihin olisi pitänyt arvata paikkakuntakohtaisesti ketä sinne lähetellään, eli olisi jostain pitänyt arvata vaikka Ischli ja Lombardia - ajoissa. Ei Koreassakaan ( joka on ainoa maa jossa on testattu vähän enemmän ) ole testattu kuin noin 0,6 % väestöstä, mutta ne asuvat isoissa kaupugeissa.. kansa on pantu kävelemään kaupungissa testipisteisiin ja sillä on saatu numeroita.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Uusi havainto koronasta: Epidemia voi olla ohi vain viikoissa
Tauti vaikuttaa saavuttavan huippunsa 2-4 viikon jälkeen ja kuihtuvan 7-8 viikon jälkeen.
No se on se kukkula jota tässä on katseltu jyrkempänä ja loivempana.. mistä muoto sitten seuraa. Kiinan tolpistoissa voi nähdä noin 10 päivän jaksoja. Jos karanteeni ei sitä tee, niin sitten se on laumasuoja..
 

Mikki

Vakionaama
Omin kustannuksin ne ovat palanneet (tai vakuutusyhtiön piikkiin siis). Lisäksi eikös hoitokuluja vielä kotimaassakin mene vakuutukseen, jos tauti on saatu ulkomailla? HUS voi laittaa laskua menemään...
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Mikähän Espanjassa on hoidon taso? Vanhusten hoidossa se eilisten uutisten perusteella on kuin meillä Suomessa.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Jos paikalliset ei täytä tehohoitopaikkoja niin ne kerätään täyteen ulkomailta sairaaloista.

Koronaan sairastuneita suomalaisia lennätettiin ambulanssikoneella Espanjasta Helsinkiin
Joku kysyi että miten Italiasta on siirretty potilaita Saksaan. Näin eilen uutisen että kaksi on myös siirretty lentokoneella. Sama juttu siis kun suomeen siirrettäessä.

Noissa ulkomailta palaavissa on nyt pommi muhimassa. Jengiä tulee paljon takaisin ja jo muutaman päivän ajan on tullut viestiä että esim hgin lentokentällä kukaan ei ole vastassa näitä palaajia. Finavia on ängennyt bussit täyteen väkeä ja samoin jokainen on jatkanut kentältä bussilla taksilla tai millä sattuu. Samoin matkallaan pitkin ja poikin suomea nämä sitten pysähtyvät kahvilla matkalla esim treellä on ollut tälläisiä. On se tuossa artikkelissakin jo todettu että vituiksi meni. Iskisivät nyt ees joka iikalle edes nuo hengityssuojaimet päähän jos ei mitään muuta keksi. On siinä ainakin pienempi riski sitten tartuttaa muita.

Paikalla olleiden mukaan THL:n laskelmia oli synkentänyt arvio siitä, että Suomeen saapuu noin 200 000 riskialueilla maailmalla ollutta suomalaista. Tämä oli tiedossa jo viime viikonloppuna, kun hallitus valmisteli valmiuslain käyttöönottoa. Tuolloin THL ei kuitenkaan ollut ehtinyt ottaa lukua huomioon laskelmissaan.

”Sen tajuaminen, että parisataatuhatta suomalaista on tulossa tänne ja että heissä on mahdollisesti paljon tartunnan saaneita, on ollut ilmeisesti ratkaisevaa THL:n skenaarioiden kannalta”, paikalla ollut henkilö sanoo.

IHMETYSTÄ herätti kokouksessa myös se, että Suomeen jo saapuneita ei ole ohjattu tiukasti kotikaranteeniin.

”On pöyristyttävää, että ulkomailta tulevien karanteeniin jääminen tyrittiin, vaikka ongelma olisi pitänyt ymmärtää jo viikko sitten. Kokouksessa tuli yhteisesti todettua, että tämä on mennyt pieleen”, sanoo eräs.

Vaikka lentoasemalle tulijoita on jossain määrin ohjeistettu, miten tulee toimia, on ohjaus ollut vähäistä ja karanteeni on saattanut vuotaa. Moni tulija on käytännössä vain kävellyt kentältä maahan, ilman riittävää ohjeistusta saati vaatimusta karanteenin noudattamisesta. He ovat matkustaneet normaalisti täysissä linja-autoissa ja junissa muiden kanssa ja jatkaneet arkeaan.

”Kokouksessa olleet terveysviranomaiset myönsivät, että sillä on ollut suuri vaikutus, että ulkomailta tulevia ei ole otettu tarpeeksi huomioon. Johtopäätös oli, että tässä on epäonnistuttu.”

ERÄS paikalla ollut henkilö kertoo saaneensa käsityksen, että ihmisiä on tullut paljon viime viikolla. Tuolloin ongelma oli jo täysin tiedossa.

”Ymmärsin, että tilanne on lähtenyt etenemään hallitsemattomasti sen jälkeen, kun ihmisiä on tullut runsaasti ulkomailta.”

Lähteen mukaan terveysviranomaiset vierittivät kokouksessa vastuuta lentokenttiä hallinnoivalle Finavialle.
Finavia taas on sanonut, ettei se ole saanut THL:ltä ohjeistusta.
 
Viimeksi muokattu:

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Kantapään kautta opitaan...

Aika vaarallinen laitos Suomelle THL
Niin , on liian kaupallinen tai politiinen :cool:

Mutta tyypillistö toi on... vastuu on aina kaverissa. Toi oilisi varmaankin pitänyt hoitaa niin että lentokentällä mennään jonkun mankelin läpi missä otetaan tiedot ylös ja lekuri kirjoittaa karanteeniin todistuksen. Viranomaisten yhtestyöyä siis ja suhteellisen raskas prosessi... tai sitten viranomaisten olisi pitänyt antaa joku asetus joka velvoittaa jäämään karanteeniin omaehtoisesti jotta saa Kelasta rahaa. Että kyllä minä näkisin että viranomaisten yhteistyön puutetta enemänkin kuin yhden instanssin vikaa.


"Vaikka lentoasemalle tulijoita on jossain määrin ohjeistettu, miten tulee toimia, on ohjaus ollut vähäistä ja karanteeni on saattanut vuotaa. Moni tulija on käytännössä vain kävellyt kentältä maahan, ilman riittävää ohjeistusta saati vaatimusta karanteenin noudattamisesta. He ovat matkustaneet normaalisti täysissä linja-autoissa ja junissa muiden kanssa ja jatkaneet arkeaan."
 
Viimeksi muokattu:

fraatti

Hyperaktiivi
Kyllä tästä on tiedetty pitkään. On vain oltu kädet munissa ja puhalleltu tekemättä mitään.



Koronavirus ehti aiheuttaa kuluvalla viikolla paniikkia kotiin haluavien suomalaisten keskuudessa. Pahimmillaan näytti siltä, että Aurinkorannikolle jää jumiin tuhansia suomalaisia.

Sinivalkoinen ratsuväki tuli apuun, Finnair on torstaista asti lentänyt lisävuoroja Málagan ja Helsingin välillä.

-Nyt lauantaille ja sunnuntaille on yhteensä 9 lisälentoa, eli 11 koneellista suomalaisia pääsee kotiin Finnairin koneilla kahden päivän aikana. Yhteensä lisälentoja oli noin 15 kappaletta, Jenni Sirviö Meriatur.com matkatoimistosta kertoo.

Kun huomioidaan lisäkapasiteetti ja Finnairin normaalit vuorot, sinivalkoisin siivin Suomeen lentää torstain ja sunnuntain välisenä aikana yli 4.000 ihmistä. Myös Norwegian on lentänyt normaaleja vuorojaan samaan aikaan, SAS on lennättänyt paljon ihmisiä Suomeen ja muitakin pomppulentoja on varattu lukuisia. Kokonaismäärä on neljässä päivässä varmasti yli 6.000 matkustajaa, se voi olla paljon enemmänkin.

Koneet olivat täynnä jo alkuviikosta, oikeastaan siitä lähtien, kun koronasta alettiin puhua. On oletettavaa, että mistään ei Suomen historian aikana ole lennätetty yhtä paljon ihmisiä kotiin näin lyhyen ajan sisällä. Kyseessä on todennäköisesti rauhanajan suurin kotiuttamisoperaatio.

1585112583215.png


Tuollaisia viestejä on tullut maahan palanneille jälkikäteen.

1585112652937.png
 

pamppu

Vakionaama
Aika vaarallinen laitos Suomelle THL
Ei nuo palaavat matkailijat ole mitenkään voineet sellaisessa pussissa elää etteivät tietäisi miten pitäisi käyttäytyä. Ihan erikseen järjestetty kotiutuslento pandemian keskellä.

Mutta kas kun ihmiset ovat tyhmiä välinpitämättömiä p•skoja. Hälläväli, ei nämä minua koske, eletään kuin mitään ei olisi.

Kentällä olisi kyllä pitänyt laittaa pitävällä maalilla ruksi ottaan ja jos näkyy yleisissä tiloissa niin suoraan vankilaan kulkematta lähtöruudu kautta.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Ei nuo palaavat matkailijat ole mitenkään voineet sellaisessa pussissa elää etteivät tietäisi miten pitäisi käyttäytyä. Ihan erikseen järjestetty kotiutuslento pandemian keskellä.

Mutta kas kun ihmiset ovat tyhmiä välinpitämättömiä p•skoja. Hälläväli, ei nämä minua koske, eletään kuin mitään ei olisi.

Kentällä olisi kyllä pitänyt laittaa pitävällä maalilla ruksi ottaan ja jos näkyy yleisissä tiloissa niin suoraan vankilaan kulkematta lähtöruudu kautta.
Perinteisesti meillä mennään ajatuksella että kansalaisten toimia ei rajoiteta/pakoteta... jos kyse ei ole verotuksesta (auto/alkoholi). Mutta liikaa luotetaan ihmisiin. Ei meilläkään työpaikalla ole juurikaan tiedotettu asioista... esim. kuinka herkästi pitää jäädä kotiin. Yhtenäinen linja ei olisi ollenkaan pahasta koska firmatkin sooloilee koska yksilöt päättää ja prioriteetit on ihan jossain muualla kuin yhteinen etu.
 

pamppu

Vakionaama
Yhtenäinen linja ei olisi ollenkaan pahasta koska firmatkin sooloilee koska yksilöt päättää ja prioriteetit on ihan jossain muualla kuin yhteinen etu.
Kyllä se etu olisi myös firman etu, mutta kun osa ei käsitä. Meillä laitettiin jo ennen hallituksen toimia kaikki väki kotikonttorille, koska se oli yrityksen oman liiketoiminnan suojelun kannalta paras mahdollinen toimi. Samaan aikaan edelleen joissakin yrityksisä kuullaaan sitä hälläväliä, ei tässä mitään tautia ole, huuhaata jne.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Perinteisesti meillä mennään ajatuksella että kansalaisten toimia ei rajoiteta/pakoteta... jos kyse ei ole verotuksesta (auto/alkoholi). Mutta liikaa luotetaan ihmisiin. Ei meilläkään työpaikalla ole juurikaan tiedotettu asioista... esim. kuinka herkästi pitää jäädä kotiin. Yhtenäinen linja ei olisi ollenkaan pahasta koska firmatkin sooloilee koska yksilöt päättää ja prioriteetit on ihan jossain muualla kuin yhteinen etu.
Ohjeistus pitäisi tulla korkeammalta taholta että kuinka toimitaan. Yksiselitteiset ohjeet. Nyt on sellaisia tilanteita että joku sairastaa kotona ja toinen perheestä kulkee töissä. On puhuttu vain siitä että yksi oireeton päivä ja sitten voi palata töihin.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Ei meilläkään työpaikalla ole juurikaan tiedotettu asioista... esim. kuinka herkästi pitää jäädä kotiin.
Meillä ei yleensä töissä pahemmin tieto liiku mutta nyt on tullut selkeitä ohjeita kaikille sähköposteihin ja seinille.

Ohjeet kotiin jäämisestä, lääkäreiden numerot, siivoukset, käsipesut ym ym
 

Hempuli

Aktiivinen jäsen
Meillä työpaikalla on ylin johtaja antanut ohjeistusta henkilöstöpomon kanssa videolla, intranetissa ja sähköpostilla. Paitsi ohjeita ja kannustusta, niin on ottanut vastuuta "olen päättänyt" ihan naamallaan jo useaan kertaan. Ollaan varmaan työsuhteiden puolesta vakavissa päätöksissä kohta, mutta jokaisella on mahdollisuus ymmärtää tilanne. Siitä huolimatta pointsit johtajalle ulostulosta.
 

repomies

Hyperaktiivi
Uusi havainto koronasta: Epidemia voi olla ohi vain viikoissa
Tauti vaikuttaa saavuttavan huippunsa 2-4 viikon jälkeen ja kuihtuvan 7-8 viikon jälkeen.
Tuossa voisi olla perää. Paljon aiempaa oletusta korkeampi (ja nopeampi) tarttuvuus selittäisi hyvin monta asiaa, ja kuolleisuuskin voisi sitten lopulta olla paljon pienempää kuin noita todettujen tapausten CFR-lukuja kauhistellessa on pelätty. Ei nyt toki mikään influenssa, mutta ei mikään maailmanloppukaan.
 

ollikuhta

Aktiivinen jäsen
Eipä tästä finnaviallekkaan voi papukaija-merkkiä antaa. Johdon palkitseminen lienee vähintään samaa tasoa kuin yksityisellä puolella, mutta luovuus ja muu oman järjen käyttö virkamiestasoa.
 

staari

Jäsen
Tämänpäiväinen HS:n juttu joka perustuu nimettömiin haastatteluihin vahvistaa kuvaa THL:n tyrimisestä jonka he edes suljettujen ovien takana pystyvät myöntämään. Julkisuudessa eivät.
Samalla kirkastuu poliitikkojen tyriminen, päätöksiä ei johdonmukaisesti pystytä tekemään muuta kuin pakon edessä, usein liian myöhään.
 

harb

Jäsen
USA:n tilanne näyttää aika hurjalta tilastojen valossa. Italian ja Kiinan ohi mennään parissa päivässä.

Meinaakohan Trump edelleen lopettaa varotoimet parin viikon jälkeen.
 

jmaja

Vakionaama
Tuossa voisi olla perää. Paljon aiempaa oletusta korkeampi (ja nopeampi) tarttuvuus selittäisi hyvin monta asiaa, ja kuolleisuuskin voisi sitten lopulta olla paljon pienempää kuin noita todettujen tapausten CFR-lukuja kauhistellessa on pelätty. Ei nyt toki mikään influenssa, mutta ei mikään maailmanloppukaan.
Toistaiseksi ei ole kokonaan kuihtunut mistään. Kiina ja Etelä-Korea ovat ainoat, jotka ovat saaneet edes huipun taltutettua, molemmat järein toimin. Molemmissa tulee edelleen uusia tartuntoja ja kuolemia jatkuvasti.

Huipun saavuttaminen 2-4 viikossa vaikuttaa lyhyeltä. 4 viikkoa ehkä, mutta 2 ei. Euroopassa ei vielä ole selkeästi huippua saavutettu missään tai siis ainakaan selkeää laskua huipun jälkeen. Italiassakin tuli uutta nousua eilen.

Palautuminen normaalitilaan kestää paljon kauemmin kuin 4 viikkoa ja missään ei vielä olla päästy siihen.
 

Titari

Jäsen

repomies

Hyperaktiivi
Toistaiseksi ei ole kokonaan kuihtunut mistään. Kiina ja Etelä-Korea ovat ainoat, jotka ovat saaneet edes huipun taltutettua, molemmat järein toimin. Molemmissa tulee edelleen uusia tartuntoja ja kuolemia jatkuvasti.

Huipun saavuttaminen 2-4 viikossa vaikuttaa lyhyeltä. 4 viikkoa ehkä, mutta 2 ei. Euroopassa ei vielä ole selkeästi huippua saavutettu missään tai siis ainakaan selkeää laskua huipun jälkeen. Italiassakin tuli uutta nousua eilen.

Palautuminen normaalitilaan kestää paljon kauemmin kuin 4 viikkoa ja missään ei vielä olla päästy siihen.
En ole eri mieltä noista mitä kirjoitit. Luin paperin jossa oli simuloitu epidemiaa ja päädytty siihen että leviäminen on paljon laajempaa kuin mitä on oletettu. Valitan että hukkasin linkin siihen! Mutta ei siinäkään nyt parista viikosta puhuttu. Silti jotain ihan muuta kuin vuosi ja itse asiassa selkeästi alle puoli vuotta kuitenkin. Ei sellainen ole mikään maailmanloppu, se vaan näyttää siltä kun tauti leviää todellisuudessa kulovalkean tavoin, ja se on se syy miksi niitä vakavia tapauksia puskee sairaaloihin. Paperin lopputulos oli että palaa läpi väestöstä nopeammin kuin oli oletettu.
 

jmaja

Vakionaama
Paperin lopputulos oli että palaa läpi väestöstä nopeammin kuin oli oletettu.
Mitä se sitten sanoi toisesta aallosta? Taitaa mennä vielä kauan ennen kuin Kiina uskaltaa avata rajat entiseen tapaan.

Oletettu ei ole vielä mitään yksikäsitteistä. Arviot heittelevät parista kuukaudesta aina rokotteen saapumiseen eli ehkä 1,5 vuoteen saakka. Aika moni myös uskoo, ettei tuosta koskaan päästä eroon kokonaan, vaan siitä tulee säännöllisesti vieraileva, kuten moni muukin virus.
 

fraatti

Hyperaktiivi
En ole eri mieltä noista mitä kirjoitit. Luin paperin jossa oli simuloitu epidemiaa ja päädytty siihen että leviäminen on paljon laajempaa kuin mitä on oletettu. Valitan että hukkasin linkin siihen! Mutta ei siinäkään nyt parista viikosta puhuttu. Silti jotain ihan muuta kuin vuosi ja itse asiassa selkeästi alle puoli vuotta kuitenkin. Ei sellainen ole mikään maailmanloppu, se vaan näyttää siltä kun tauti leviää todellisuudessa kulovalkean tavoin, ja se on se syy miksi niitä vakavia tapauksia puskee sairaaloihin. Paperin lopputulos oli että palaa läpi väestöstä nopeammin kuin oli oletettu.

 

repomies

Hyperaktiivi
Mitä se sitten sanoi toisesta aallosta?
Ei oikeastaan mitään. Siinä ei spekuloitu tuolla, todettiin vain että simulointi mätsää kivasti kuolleisuuden kanssa tietyillä parametreilla jotka indikoivat varsin nopeaa leviämistä.

edit: fraatti löysikin sen paperin, kiitti.
 
Viimeksi muokattu:

jmaja

Vakionaama
Siis tuon mukaan Italiassa on jo hyvä laumasuoja ja pian myös UK:ssa. Ilmeisesti ei enää tuollakaan uskota, että 250 000 kuolee UK:ssa? Oliko jossain myös tuore ennuste kuolleista? Tuossahan kuolleiden käyrä loppui nykytilanteeseen eli ei ennustetta lainkaan.

Suomessa ollaan selvästi Italian ja UK:n perässä eli laumasuojasta ei tietoakaan.
 

jmaja

Vakionaama
Luulisi, että laumasuojaa on jo jossain laajemmin mitattu. Senhän saisi helposti verenluovutuksen tai muutenkin otettavien verikokeiden yhteydessä aiheuttamatta nykyistä suurempaa tartuntariskiä.

Voiko sitten koronatesteistä päätellä jotain? Suomessahan vain muutama % on ollut positiivisia ja Italiassa kai jopa kolmasosa. Jo parantuneet saavat negatiivisen, mutta Suomessa niitä ei paljoa vielä voi olla.
 
Ylös Bottom