Donut Lab esittelee sähköisen liikenteen tulevaisuuden CES-messuilla
- Keskustelun aloittaja Minä
- Aloitettu
jkoljo
Aktiivinen jäsen
Saatiinko jostain luotettavasta lähteestä tietoa että kenno olisi puhjennut ja altistunut ilmalle? VTT mainitsee että kenno ei ole enää vakuumissa. Radio-ohjattavista tutut LiPo -akutkin vaikuttavat vakuumipakatun kaltaisilta uutena, kunnes vähitellen ikääntyessään "menettävät vakuumin" ja pullistuvat. Monet käyttävät noita vaikka ne hieman pullistuvatkin. Paineen kasvaessa niistä sitten vähitellen hankkiudutaan eroon oman turvallisuus/budjettiprioriteetin mukaan.
Pouch was firm -> kaasuja kerääntyy ehjään pussiin jolloin se paineistuu?
Pouch was firm -> kaasuja kerääntyy ehjään pussiin jolloin se paineistuu?
Tuo sama kennohan oli aiemmin korkean lämpötilan testissä. Sen testin alussa kenno oli normaalisti vakuumissa, testin jälkeen pussi oli löysä. Löysänä se otettiin tähän testiin, jossa pussi taas pingottui, kun kenno paksuni.
Ensimmäisen testin löystymiseen on kaksi mahdollisuutta. Joko sinne pääsi vuodon takia ilmaa ulkopuolelta, tai sitten se pysyi tiiviinä mutta täyttyi kennon materiaaleista erittyneellä kaasulla. Jos se olisi täyttynyt kaasuuntumisen takia, pysyen tiiviinä, luulisi että se kaasu olisi siellä edelleen. Toisin sanoen sen pitäisi edelleen olla joko löysä tai sitten pullistunut ilmapalloksi. Tämän testin lopuksi se kuitenkin on tyköistuvan näköinen, eli joko kaasu on hävinnyt sisältä ja vakuumi palautunut (mikä tuntuu maallikosta epätodennäköiseltä), tai sitten se todella vuotaa, ja tyköistuvuus johtuu siitä että sisältö on paisunut täyttäen koko pussin.
Se "akkutohtori" suoltaa ihme tekstiä Iltalehden jutussa tuosta kaasuuntumisesta. https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/9e2ccb45-b7a7-4bc7-a21b-f0051d509012
Ylipäätään artikkeli on todella lööppilehden tasoa, mutta sittenkin häiritsee se tapa millä Heiska hirttäytyy näkemykseensä kaasuuntumisesta ja väittää, ettei kyseessä olisi ensinkään kiinteän olomuodon akku. Mielestäni aika typerää kommentointia häneltä, näkemättä itse mitä akulle on tapahtunut.
Itse pidän lähinnä satumaisena tuurina, jos akku päästäisi niin vähän kaasua, että sen pussi aavistuksen löystyisi, mutta ei kuitenkaan puhkeaisi tai pullistuisi. Eli pidän äärimmäisen epätodennäköisenä sitä, että kuuman lämpötilan testissä höyrystyminen selittäisi pussin löystymisen. Mahdollista tietysti, mutta epätodennäköistä. Todennäköisempää on se, että pussi vuoti.
Sen sijaan se, että kiinteän olomuodon akku paisuu käytössä, on jokseenkin tunnettu ongelma akkutyypille, eikä ole lainkaan vaikea uskoa että aiemmin löystynyt pussi on joko pinkeästi paisuneen sisällön ympärillä tai repeää kokonaan paisumisen seurauksena.
Kuvissakaan paisuminen ei näytä kaasuuntumiselta, joka vähänkin akkuja räpeltänyt tietää tekevän akun isommista pinnoista pyöreitä kun kaasu ja pussi alkavat hakea ilmapallon muotoa pussin mittojen sallimissa rajoissa, paineen vaikuttaessa tasaisesti pintoihin. Ihan perusfysiikkaa jonka jokainen vähänkin järkevä tajuaa, mutta silti tuo Heiska väittää pokkana että "Tämä todistaa sataprosenttisesti sen, että pussi on edelleen täysin kaasutiivis. Se aiempi 'vakuumin menetys' ei siis johtunut mistään mekaanisesta repeämästä tai sauman pettämisestä, vaan puhtaasti kennon sisällä syntyneestä kaasusta, Heiska paaluttaa."
Tyhmäkin tajuaa, että jos pussin sisällä on painetta, pussi ei pysy suorakaiteena, kuten VTT:n raportin kuvissa. Luottamukseni Heiskan älynlahjoihin laski nyt kyllä todella rajusti.
Mitä sitten taas tulee Donutin akkuun, niin luottamukseni sen syklikestävyyteen ei ole ainakaan kasvanut näiden testien jälkeen.
Viimeksi muokattu:
Olen tullut vähän samaan tulokseen Heiskasta. Hän tuntuu olevan aika fakkiutunut siihen (varmasti sinänsä erittäin suureen) tietämykseen joka hänellä on akkutekniikasta. Aidan yli hän ei tunnu osaavan vilkuilla sitten lainkaan, vaan ikäänkuin silmälaput silmillä kommentoi näitä asioita.
virtuaaliharri
Aktiivinen jäsen
Oheisella videolla näytetään mitä tapahtuu kun litiumionikennoa keitetään vedessä. Ilmapallomaisesti pullistuu. Tuossa VTT:n testissä ollut kenno näytti paisuvan "tiilikivimäisesti" eli siten, että osa akun kiinteistä materiaalikerroksista on paisunut, ehkä irronnut puristuksesta, joka kiinteän olomuodon akuissa pitää materiaalikerrokset tarvittavassa puristuksessa.
Mielestäni koko Donutin markkinointistrategian tarkoituksena on aiheuttaa tietynlaista vihamielisyyttä. En tiedä, mitä hyötyä siitä on, jos homma pitää paikkansa, niinkuin he ovat luvanneet, ja se lista lupauksista on pitkä.
Niin, siinä oli tarkoitus osoittaa, ettei litiumkennon vakuumiliimaukset petä 100 asteessa, toisin kuin Donut väittää ("These industry standard pouch materials are simply not designed for the 100° C that our batteries can take"). Eikä se syty tuleen.
Videon julkaisivat Verge Gen 2 TS Pro
The first Gen 2 TS Pro is off the line. Built in Estonia. Ready to ship. This one ships with: → Solid-state battery by Donut Lab. First in production motorcycles. Standard: 20.2 kWh total / 18 kWh… | Verge Motorcycles | 12 comments
The first Gen 2 TS Pro is off the line. Built in Estonia. Ready to ship. This one ships with: → Solid-state battery by Donut Lab. First in production motorcycles. Standard: 20.2 kWh total / 18 kWh nominal / 350 km / 100 kW peak charging. Long-range: 33 kWh total / 30 kWh nominal / 600 km / 200...
www.linkedin.com
Deep Dive: Inside the TS Pro Battery Pack
Going from a single cell to a full battery pack is where solid-state technology gets real. This video is a celebration of what Verge has achieved and a deep dive into how the solid-state battery pack is built – the architecture, the specs, the cooling, the charging – explaining why this is one of the simplest battery pack designs in the industry while delivering the fastest charging of any production motorcycle.
If you placed a reservation on the Gen 2 TS Pro, this video is for you.
Spencer and JJ made this specifically for reservation holders — no press release, no announcement. Just the two of them telling you directly: production started Q1, on schedule, and your spot in the queue is locked.
00:00 — This one's for you
00:30 — What you've actually reserved
Donut Motor 2.0 · solid-state battery · up to 370 miles · 186 miles in 10 minutes of fast charging (Better than what we showed at EICMA.)
01:45 — How we're building — and why we're doing it this way
03:00 — The internal fleet decision: what it is, why we made it, and exactly how it protects your build
04:15 — Your next steps. Spencer for EU & UK. JJ for US.
Spencer and JJ made this specifically for reservation holders — no press release, no announcement. Just the two of them telling you directly: production started Q1, on schedule, and your spot in the queue is locked.
00:00 — This one's for you
00:30 — What you've actually reserved
Donut Motor 2.0 · solid-state battery · up to 370 miles · 186 miles in 10 minutes of fast charging (Better than what we showed at EICMA.)
01:45 — How we're building — and why we're doing it this way
03:00 — The internal fleet decision: what it is, why we made it, and exactly how it protects your build
04:15 — Your next steps. Spencer for EU & UK. JJ for US.
Vuoden lopussa jos ovat 1 pyörä per päivä vauhdissa niin ei tarvi kovin kummoista liikevaihtoa odottaa tällekkään vuodelle 
Huhtikuussa 4pyörää
Toukokuussa 8
Kesäkuussa 12
Heinäkuussa 16
Elokuussa 20
Syyskuussa 24
Lokakuussa 28
Marraskuussa 32
Joulukussa 36pyörää
Yhteensä 2026 joku 160-190 pyörää. 30k$ per pyörä tekisi 4-6M$ liikevaihdon
Huhtikuussa 4pyörää
Toukokuussa 8
Kesäkuussa 12
Heinäkuussa 16
Elokuussa 20
Syyskuussa 24
Lokakuussa 28
Marraskuussa 32
Joulukussa 36pyörää
Yhteensä 2026 joku 160-190 pyörää. 30k$ per pyörä tekisi 4-6M$ liikevaihdon
'whistleblower'??? Hesarin alkuperäisjuttua en pääse lukemaan
"Donut Labin lupaukset maailmaa mullistavasta akusta eivät pidä paikkaansa, yhtiön yhteistyökumppani Nordic Nano Groupin kaupallinen johtaja Lauri Peltola sanoo Helsingin Sanomille.
Peltola kertoo tehneensä Donut Labista rikosilmoituksen itsenäisesti ja omalla harkinnallaan. Rikosilmoitus liittyy harhaanjohtavaan viestintään ja katteettomiin lupauksiin. Nordic Nano Groupin toimitusjohtaja Esa Parjanen sanoo, että Peltolan väitteet eivät edusta yhtiön näkemystä eikä Peltola ole mukana yhtiön akkutiimissä."
www.is.fi
"Donut Labin lupaukset maailmaa mullistavasta akusta eivät pidä paikkaansa, yhtiön yhteistyökumppani Nordic Nano Groupin kaupallinen johtaja Lauri Peltola sanoo Helsingin Sanomille.
Peltola kertoo tehneensä Donut Labista rikosilmoituksen itsenäisesti ja omalla harkinnallaan. Rikosilmoitus liittyy harhaanjohtavaan viestintään ja katteettomiin lupauksiin. Nordic Nano Groupin toimitusjohtaja Esa Parjanen sanoo, että Peltolan väitteet eivät edusta yhtiön näkemystä eikä Peltola ole mukana yhtiön akkutiimissä."
HS: Yhteistyökumppanin mukaan lupaukset suomalaisesta ihmeakusta eivät pidä paikkaansa
Yhteistyökumppanin kaupallinen johtaja kertoo tehneensä Donut Labista rikosilmoituksen.
www.is.fi