Ecodan EHST20D-YM9DR1 + PUD-SWM100YAA kokemuksia

[Reperei]

Tämä on hyödyllistä tietoa! Kun nyt olet tätä testaillut ja miettinyt, niin mihin käyttöskenaarioon tästä ajastuksesta saadaan paras hyöty, ja mitkä ovat ongelmat, jotka voi ratkaista vain tällä tavoin? Onko jotain kokoonpanoa, johon tämä ei sovellu?

Eniten tuosta on ainakin hyötyä näin käyräohjauksella ajettaessa, jos on tiloja, joissa pitää olla enemmän tai vähemmän jatkuva lämmityskierto kuten kylppäri. Jos haluaa tuolloin kuitenkin koittaa jotain säästää esim. kesäkaudella eli ei ihan koko ajan olisi lämmityspyyntöä ja kiertovesipumppua pyörimässä, niin tuolla anturin ajastuksella nyt se onnistuu kahteen ajankohtaan vuorokaudessa.

Vakio pelkkä sisälämmön perusteella tehtävä ohjaus ei oikeastaan tarvitse noita ajastuksia ollenkaan, kun se ei muutenkaan tee mitään, jos tavoitelämpö on jo saavutettu. Voi tietysti ajatella toisinkinpäin, että jos sisälämmön käyttäjä haluaisi jostain syystä johonkin aikaan lämmityksen pakotettuna päälle, niin sitten se onnistuisi tuolla anturin ajastuksella. Toisaalta tuossa tilanteessa voisi käyttää käyttötarkoituksesta riippuen noita muitakin ajastuksia, jotkä taas käyrän kanssa eivät ainakaan toimi. Ilman käyrää tosin Mitsu sitten saattaa puskea maksimilämpöistä lämmitysvettä systeemiin, kun se jää laitteen omaan harkintaan millä yrittää tavoitelämmön saavuttaa.

 

[Reperei]

Lokakuussa näki nyt vähän pikkupakkasten vaikutusta COP:eihin. Näytti sillä kohtaa käyttövesi laskevan 2:en paikkeille ja lämmitys 3:en paikkeille. Todennäköisesti muista optimoinneista johtuen kokonaisuutena ei kuitenkaan tuottotarvetta ollut sen enempää kuin syyskuussakaan. Syyskuu ei ole ihan täysin vertailukelpoinen kaikista säädöistä johtuen

Lokakuu:
kohde / otto / tuotto / COP
käyttövesi / 315 / 741 / 2,35
lämmitys / 266 / 968 / 3,64
kokonais / 581 / 1710 / 2,94

Syyskuu:
kohde / otto / tuotto / COP
käyttövesi / 321 / 777 / 2,42
lämmitys / 234 / 950 / 4,05
kokonais / 555 / 1728 / 3,11

 

[Reperei]

Marraskuun lisäys. Pitäisi varmaan tehdä joku fixumpi taulukko näistä, niin helpompi vertailla Tasaista käyntiä, loppukuusta COPit heikkeni selvästi eli joulukuusta pakkasten jatkuessa ei kovin kovia COP:eja ole tulossa.

Marraskuu:
kohde / otto / tuotto / COP
käyttövesi / 367 / 745 / 2,02
lämmitys / 473 / 1517 / 3,20
kokonais / 841 / 2263 / 2,69

Lokakuu:
kohde / otto / tuotto / COP
käyttövesi / 315 / 741 / 2,35
lämmitys / 266 / 968 / 3,64
kokonais / 581 / 1710 / 2,94

Syyskuu:
kohde / otto / tuotto / COP
käyttövesi / 321 / 777 / 2,42
lämmitys / 234 / 950 / 4,05
kokonais / 555 / 1728 / 3,11

 

[Reperei]

Tässä nyt usemman pakkaspäivän jälkeen täytyy todeta, että hystereesi ei enää pääse toimimaan. Eli kun se vaatisi sen kolmannen ns. turhan käynnistyksen lämmitystilan mennessä päälle, mikä tuli aiemmin havaittua, ja niitähän nyt ei sitten enää tule heti peräkkäin lämmityksen mennessä päälle, kun käynti pysyy päällä muutenkin ts. tehot on sopivammat tarpeeseen plus sulatukset taitavat myös nollata tuon laskurin käyttöveden lämmityksen lisäksi. Toisaalta eipä tuo näillä säillä niin ongelma ole, kun käyntiä on muutenkin aika lailla tasaisesti.

Välillä tosin tulee noita turhia stoppeja, kun lähtevä vesi nousee sen minimaalisen perussäännön yläpuolelle eikä tuon hystereesiasetuksen.

 

[Reperei]

Pistetääs nyt vähän ylös noita kompuran hertsejä, kun ihmettelin eilen, että onko 48Hz vähän vai paljon 35C lämmitysvettä tehdessä -10C lämpötilassa. Missään ei tunnu oikein olevan noille referenssejä, niin tsekkailin sitten tänään käyttöveden lämmitystä -12C ulkolämmöllä ja parhaimmillaan näytti käyntitiedoista tsekattuna olevan hertsit 94Hz eli ei se 48Hz ainakaan vielä siis ollut kovin maksimeissa omalla ulkoyksiköllä

 

[Duffi]

Oma 120 Zubadani kiertää 118Hz asti, sen yli ei enää pääse. +10 tienoilla minimi on 16hz, näillä keleillä ei pyöri niin alhaalla. -10 alin mitä olen nähnyt on ~40, tarpeesta riippuen pyörii pääasiassa 40-70 välillä, sulatusten jälkeen ottaa lyhytaikaisesti maksimit irti.

Noista on kiva piirtää jatkuvaa käppyrää niin näkee hyvin tuota toimintalogiikkaa.

 

[Reperei]

Oma 120 Zubadani kiertää 118Hz asti, sen yli ei enää pääse. +10 tienoilla minimi on 16hz, näillä keleillä ei pyöri niin alhaalla. -10 alin mitä olen nähnyt on ~40, tarpeesta riippuen pyörii pääasiassa 40-70 välillä, sulatusten jälkeen ottaa lyhytaikaisesti maksimit irti.

Noista on kiva piirtää jatkuvaa käppyrää niin näkee hyvin tuota toimintalogiikkaa.

Kiitokset, hyvä kuulla miten muutkin pyörii. Onkohan tuossa peräti niinkin suoraviivainen logiikka, että 100 koneella teoreettinen maksimi on 100 ja tuollaisella 120 mallilla sitten 120. (käytännössä jäävät vähän alle)

 

[Duffi]

Tuossa vielä liitteeksi kuva mistä voi vähän vakoilla kompuran käytöstä. Hertsit taustan harmaa käyrä/väritys ja sen asteikko vasemmalla, lämpötilojen ja tehojen asteikko oikeassa laidassa. Vähän sekava kuva mutta kyllä tuosta vähän näkee miten laitoksen logiikka toimii. Ja tämä siis patteritalosta kuten lämmöistä näkee.

Muutenhan nuo on fyysisesti pitkälti samoja laitteita, niin tehojen nostolla oletettavasti otetaan nuo erot irti eri mallien välillä. Hyvin mätsää noihin hertseihin mallimerkinnät, eiköhän nimellisteho ole kuitenkin varsinainen nimeämissyy

 

[Reperei]

Tuossa vielä liitteeksi kuva mistä voi vähän vakoilla kompuran käytöstä. Hertsit taustan harmaa käyrä/väritys ja sen asteikko vasemmalla, lämpötilojen ja tehojen asteikko oikeassa laidassa. Vähän sekava kuva mutta kyllä tuosta vähän näkee miten laitoksen logiikka toimii. Ja tämä siis patteritalosta kuten lämmöistä näkee.

Muutenhan nuo on fyysisesti pitkälti samoja laitteita, niin tehojen nostolla oletettavasti otetaan nuo erot irti eri mallien välillä. Hyvin mätsää noihin hertseihin mallimerkinnät, eiköhän nimellisteho ole kuitenkin varsinainen nimeämissyy

Hyvän näköinenhän tuo on, onko tuo jokin yleisesti saatavilla oleva vai ihan kotikutoinen? Miettinyt, että pitäisikö melcloudin tilalle väsätä oma appis, kun sieltä puuttuu saatavillakin olevia tietoja, mutta jos siellä ei ole palvelussa historiadataa saatavilla esim. kompuran osalta vaan vain viimeisin arvo, niin pitäisi joku oma backendikin pistää johonkin pyörimään ja keräämään datat. Olisi tuossa tietty yksi raspi pyörimässä, johon voisi lisääkin laittaa tavaraa.

Katsoin tuossa, niin tosiaan sama kompurakin näissä näyttää olevan (SWM80YAA vs SWM100YAA vs SHWM120YAA), että kai tuo nimellistehon kasvu otetaan kompuran taajuuksia nostamalla maksimi mukaanlukien, sattuu vaan vielä hyvin täsmäämään mallinumeroihin eli about 100W per Hz 80 mallissa sitten varmaan maksimi hertsit vajaat 80.

 

[Duffi]

Tuonne naapuriketjuun tulikin kirjoiteltua aikaisemmin, mutta tuo on raspilla pyörivä HomeAssistant, mihin haetaan omalla virityksellä MELCloudin APIsta datat, näistä sitten käppyrän piirtoa. Vaatii virittelyä mutta auttaa ymmärtämään laitteen toimintaa paljon paremmin.

Tuon APIn saa toki toimimaan muutenkin, ei vaadi HomeAssistantia siihen. MelCloudin kautta saa kaivettua vaaditut kirjautumistiedot.

 

[Lande]

Katsoin tuossa, niin tosiaan sama kompurakin näissä näyttää olevan (SWM80YAA vs SWM100YAA vs SHWM120YAA)

Näissä on kuitenkin painoeroa melko paljon, siksi luulin, että on eri kompressori.

 

[Reperei]

Tuonne naapuriketjuun tulikin kirjoiteltua aikaisemmin, mutta tuo on raspilla pyörivä HomeAssistant, mihin haetaan omalla virityksellä MELCloudin APIsta datat, näistä sitten käppyrän piirtoa. Vaatii virittelyä mutta auttaa ymmärtämään laitteen toimintaa paljon paremmin.

Tuon APIn saa toki toimimaan muutenkin, ei vaadi HomeAssistantia siihen. MelCloudin kautta saa kaivettua vaaditut kirjautumistiedot.

Ok, pitääpä koittaa tsekata tuo. Saa näköjään dockerillakin pyörimään, niin ei tarvitse sotkea muita virityksiä. Pääsee (ehkä) helpommalla kuin tekemällä itse

 

[Reperei]

Näissä on kuitenkin painoeroa melko paljon, siksi luulin, että on eri kompressori.

Joo, tuo 80 on ~6 kiloa kevyempi. Tuuletin ainakin näyttää olevan eri, kylmäainetta vähän vähemmän vakiona, olisko sitten myös vähän vähemmän kennoa tuulettimen ympärillä. Kompura on kuitenkin tosiaan sama. 140 mallissa on sitten joku tehokkaampi versio.

 

[Duffi]

Ok, pitääpä koittaa tsekata tuo. Saa näköjään dockerillakin pyörimään, niin ei tarvitse sotkea muita virityksiä. Pääsee (ehkä) helpommalla kuin tekemällä itse

Joo, toimii dockerissa ihan samalla tavalla. HA:ssa on sit valmiinakin MELCloudiin integraatio, mutta sieltä ei näe sen enempää kuin mitsun omasta palvelusta. Suora api sen sijaan antaa vaikka mitä. Jos tuohon päädyt niin voin laittaa ohjeita privana, säästää monet googlettelut

 

[Reperei]

Joo, toimii dockerissa ihan samalla tavalla. HA:ssa on sit valmiinakin MELCloudiin integraatio, mutta sieltä ei näe sen enempää kuin mitsun omasta palvelusta. Suora api sen sijaan antaa vaikka mitä. Jos tuohon päädyt niin voin laittaa ohjeita privana, säästää monet googlettelut

Laita vain ohjeita tulemaan, nimenomaan noita lisätietoja olisin hakemassa. MelCloud kuitenkin on jo käytössä, niin turha niitä samoja on sieltäkin katsella

 

[Vesiilmatimppa]

Hyvän näköinenhän tuo on, onko tuo jokin yleisesti saatavilla oleva vai ihan kotikutoinen? Miettinyt, että pitäisikö melcloudin tilalle väsätä oma appis, kun sieltä puuttuu saatavillakin olevia tietoja, mutta jos siellä ei ole palvelussa historiadataa saatavilla esim. kompuran osalta vaan vain viimeisin arvo, niin pitäisi joku oma backendikin pistää johonkin pyörimään ja keräämään datat. Olisi tuossa tietty yksi raspi pyörimässä, johon voisi lisääkin laittaa tavaraa.

Katsoin tuossa, niin tosiaan sama kompurakin näissä näyttää olevan (SWM80YAA vs SWM100YAA vs SHWM120YAA), että kai tuo nimellistehon kasvu otetaan kompuran taajuuksia nostamalla maksimi mukaanlukien, sattuu vaan vielä hyvin täsmäämään mallinumeroihin eli about 100W per Hz 80 mallissa sitten varmaan maksimi hertsit vajaat 80.

Itsellä Pud 80... Ja kyllä siinä näkyi - 23c kelissä ainakin 86hz arvo , ja mentiin pelkällä kompuralla. Ei muista oliko kv teko vai lämmitys menossa

 

[Okin]

Itsellä Pud 80... Ja kyllä siinä näkyi - 23c kelissä ainakin 86hz arvo , ja mentiin pelkällä kompuralla. Ei muista oliko kv teko vai lämmitys menossa

Juu saman muistelen itekkin että ainakin 86hz. Lämmityksessäkin on ollut itsellä. Ihan varma en ole mutta muistelisin että olis yli 90hz ollut joskus mut voi olla että höpötän omiani.

 

[Reperei]

Höh, ei nyt mennyt teoria sitten ihan nappiin Ehkä tuosta 100:stakin löytyy vielä lisää kierroksia. Home assistantin laitoin jo pyörimään, mutta pitäisi katsella siihen esim. nuo kompuran hertsit vielä jostain kuntoon.

 

[Reperei]

Kaskas, täältähän näkee kaikkea mielenkiintoista suoraan melcloudista, dippikytkimien asennoista lähtien Arvion tämänhetkisestä COP:stakin tuolta saisi, mutta karkealla tasolla, kun ei ole kulutus ja tuotto kuin kokonaisina kilowatteina.

 

[Reperei]

No niin, nyt oli 104Hz, kun lähti käyttövettä lämmittämään eli ottaa tuo jonkin verran ainakin yli 100 kierroksia. Vielä en kyllä saanut tuota HA:n integraatiota toimimaan, mutta kysyin suoraan curlilla, niin ei tarvinnut pannuhuoneeseen raahautua

 

[Reperei]

Jaa-a, pitää välillä lähteä muihin askareihin, kun tuli lounas popsittua. Mutta jos @Duffi ehtii laittamaan ohjeita, miten tuon kompuran taajuuden saa näkyviin (ja vaikka muutakin) tuonne HA:han, niin otan mielelläni vastaan Koitin tuossa jo räpätä noita yaml filuja epämääräisten google löytöjen perusteella, mutta en ainakaan vielä osunut kultasuoneen.

Edit: Sellainen pieni lisäys, että se valmis MelCloud integraatio siis on asennettuna ja toimii tuossa HA:ssa, mutta nyt sitten pitäisi saada tuunattua puuttuvia

 

[Duffi]

Jaa-a, pitää välillä lähteä muihin askareihin, kun tuli lounas popsittua. Mutta jos @Duffi ehtii laittamaan ohjeita, miten tuon kompuran taajuuden saa näkyviin (ja vaikka muutakin) tuonne HA:han, niin otan mielelläni vastaan Koitin tuossa jo räpätä noita yaml filuja epämääräisten google löytöjen perusteella, mutta en ainakaan vielä osunut kultasuoneen.

Edit: Sellainen pieni lisäys, että se valmis MelCloud integraatio siis on asennettuna ja toimii tuossa HA:ssa, mutta nyt sitten pitäisi saada tuunattua puuttuvia

Laitoin YV:nä lisäinfoa, eiköhän se siitä aukene. Sieltä apista tosiaan saa lähes kaiken mahdollisen, asetusarvot pystyy milloin tahansa tsekkaamaan curl-haulla (niitä en kyllä jatkuvasti hae/lokita, olisi hölmöläisten hommaa). Mutta esim. vastusten true/false -state on ihan kiva data tähän aikaan vuodesta, tähän mennessä 120-zubadani on käyttänyt pienempää vastusta (3kw) kahteen kertaan ~10min ajan. Ohjaus on jostain syystä ollut sitä mieltä että sulatuksen jälkeiseen menoveden lämmön palautukseen/nostoon on pitänyt saada lisäpotkua, itse en noita oikeastaan tarpeellisena olisi nähnyt. Mutta eipä tuo mitään haitanne, ainakin vastukset toimivat

 

[Reperei]

Laitoin YV:nä lisäinfoa, eiköhän se siitä aukene. Sieltä apista tosiaan saa lähes kaiken mahdollisen, asetusarvot pystyy milloin tahansa tsekkaamaan curl-haulla (niitä en kyllä jatkuvasti hae/lokita, olisi hölmöläisten hommaa). Mutta esim. vastusten true/false -state on ihan kiva data tähän aikaan vuodesta, tähän mennessä 120-zubadani on käyttänyt pienempää vastusta (3kw) kahteen kertaan ~10min ajan. Ohjaus on jostain syystä ollut sitä mieltä että sulatuksen jälkeiseen menoveden lämmön palautukseen/nostoon on pitänyt saada lisäpotkua, itse en noita oikeastaan tarpeellisena olisi nähnyt. Mutta eipä tuo mitään haitanne, ainakin vastukset toimivat

Jep, nyt näyttää paljon paremmalta Pääsee seuraamaan noita hertsejäkin ja tosiaan nuo vastukset on kyllä ihan kiva kans nähdä tuleeko niitä kuinka apuun.

 

[Reperei]

Jahans, nyt otti ihan kunnolla tehoja käyttöveden lämmityksen kahdelle viimeiselle minuutille. Molemmat vastukset päälle ja ilmoitettu kulutus 9kW hetkellisesti, tuotto 12kW Nousi kyllä flowikin sitten ihan lopussa 61,5C. Mikähän tuossa mahtoi olla ideana, kun varaaja oli käytännössä about jo lämmitetty. Joku loppurykäisy, ettei tarvitse heti lämmittää uudestaan, jos hystereesi on asetettu pieneksi?

Edit: Mutta hyvin tuo kyllä jaksaa, flow ennen tuota pelkällä kompuralla 56C ja tuota loppua lukuunottamatta ei vastuksia. -16C ulkoyksikön mukaan ulkolämpö.

 

[Reperei]

110Hz nyt graafeissa korkeimmat kompuralta eli tuohon asti se sitten näköjään kiertää. Tuo käyttöveden loppuvastukset kuvio on kyllä vähän outo, että mikä siihen on syynä. Joka kerta sitä ei näköjään tule. Näin pienellä otannalla näyttäisi siltä, että jos on pidempi lämmitys eli säiliö on mennyt kylmemmäksi esim. suihkun vuoksi, niin tuota lopun vastuspiikkiä ei tule ja sitten noissa käyttöveden kierron aiheuttamissa lyhyemmissä lämmityksissä tulee tuo lopun piikki. Toinen voi olla sitten joku sulatukseen liittyvä eli noissa piikkitapauksissa on myös sulatuksesta lähdetty suoraan käyttöveden lämmitykseen. Pitääpä vähän seurailla nyt kun tuota näkee.

Tuo voisi selittää myös sen, miksi COP täällä parani, kun käyttöveden vastusviiveen laittoi 30minuuttiin - nuo lyhyet lämmitykset jäävät sen alle, jolloin tuota loppupiikkiä ei pääse kone vastuksilla tekemään. Nyt niitä taas tulee, kun lyhensin tuon viiveen pakkasten takia.

 

[roots]

Sieltä apista tosiaan saa lähes kaiken mahdollisen

Mikäs api...oliskos linkki vinkki heitettävissä johonkin dokuihin?

 

[Reperei]

Mikäs api...oliskos linkki vinkki heitettävissä johonkin dokuihin?

Ei taida oikein olla mitään kunnon dokuja, tai ainakaan itse en löytänyt, mutta jos menet browserilla MelCloudiin developer toolsit päällä, niin sillä sen API:n oikeastaan näkee, kun katsoo mitä requja lähtee ja vastauksia tulee. Sillä saa napattua myös tokenin (X-MitsContextKey), mikä pitää laittaa headereihin autentikointia varten, jos esim. curlilla kyselee.

Esim. tästä endpointista tulee nuo tilatiedot:
/Mitsubishi.Wifi.Client/user/ListDevices

 

[Duffi]

Mikäs api...oliskos linkki vinkki heitettävissä johonkin dokuihin?

Eipä tuohon mitään dokumentaatiota löydy. Googlettamalla nuo tuli kaivettua Homeassistantin Melcloud-ketjusta. Siellä siis on API-rajapinta Melcloudin taustalla, mutta ei tuota missään virallisesti ole kai kerrottu.

 

[Reperei]

Eipä tuohon mitään dokumentaatiota löydy. Googlettamalla nuo tuli kaivettua Homeassistantin Melcloud-ketjusta. Siellä siis on API-rajapinta Melcloudin taustalla, mutta ei tuota missään virallisesti ole kai kerrottu.

Tuota melcloudin vastausta katsomalla tuli ainakin omalle laitteelle myös tällainen muuttuja "BoosterHeater2PlusStatus", pistin tuonkin seurantaan mielenkiinnosta, että jos on vielä jokin lisätieto noille vastuksille. Mutta eipä ainakaan vielä ole käynyt päällä, ne kaksi muuta tosiaan käyvät tuossa käyttöveden piikissä kääntymässä aktiivisina.

 

[roots]

Eipä tuohon mitään dokumentaatiota löydy. Googlettamalla nuo tuli kaivettua Homeassistantin Melcloud-ketjusta. Siellä siis on API-rajapinta Melcloudin taustalla, mutta ei tuota missään virallisesti ole kai kerrottu.

Tuosta siis mitään tiedä mutta periaatteellisesti onko se api niinku pilveen vai paikallisesti napattavissa?

 

[Reperei]

Tuosta siis mitään tiedä mutta periaatteellisesti onko se api niinku pilveen vai paikallisesti napattavissa?

Siellä siis pyörii Mitsubishin palvelu pilvessä, mitä MelCloud appis käyttää. Samaa rajapintaa käyttäen voi sitten hakea tietoja talteen esim. tuonne Homeassistanttiin. Tuo vaatii, että se Ecodan sisäyksikkö on sillä wifi-palikalla kiinni MelCloudissa ja lähettää sinne tietonsa eli kyseessä ei ole suora api/yhteys paikallisesti tuohon sisäyksikköön.

 

[roots]

Eli api sinne pilveen ja tonkii niitä samoja datoja mitä äppikin. Sieltä on siis laajemmin tarjolla dataa kuin äppi näyttelee ilmeisesti?
Paikallisyhteyden Ecodaniin sitten saanee sillä Modbuspalikalla...tuolla sitten lieneekin runsaasti tietoa tarjolla ja myös asetuksien muuttelumahdollisuus.

 

[Reperei]

Eli api sinne pilveen ja tonkii niitä samoja datoja mitä äppikin. Sieltä on siis laajemmin tarjolla dataa kuin äppi näyttelee ilmeisesti?
Paikallisyhteyden Ecodaniin sitten saanee sillä Modbuspalikalla...tuolla sitten lieneekin runsaasti tietoa tarjolla ja myös asetuksien muuttelumahdollisuus.

Jep, tuo virallinen appis näyttää jostain syystä todella rajatusti tuota dataa. Asetuksiakin tuolta voisi muutella ainakin samaan tapaan kuin sillä appiksellakin. Tuossa olisikin mielenkiintoinen projekti tutkia pystyisikö sieltä muuttamaan enemmänkin asetuksia, kun kerran dataakin on enemmän saatavilla kuin mitä appis näyttää.

 

[Timpe87]

Morjensta.
Tuli toukokuussa hankittua Mitsun ecodan ja smw100 ulkoyksikkö sille toveriksi. Kevään ja kesän ajan tuo pöhisteli ihan noilla tehdas/asentajan laittamilla asetuksilla, lukuunottamatta käyttöveden maksimilämmön nostoa 55 asteeseen kun tuntui lämmin vesi loppuvan koko perheen saunoessa (2 ammeen täyttöä ja vaimon "höyrysuihkuttelun" takia).
Nyt kun tuli ensimmäiset kunnon pakkaset -16 ja -18 välillä ollut pari päivää tuntuu lämpö loppuvan kämpästä. Käytössä on tuo kaukosäätöohjaus. Lämmitettävää noin 170m² mistä noin 30m² on lattialämmityksellä typerästi käyttövedenkierrätyksestä varastettuna. Kämpässä on isommissa huoneissa c22 patterit ja pienemmissä c21 ja olkkarissa iso varaava takka missä tulee poltettua päivittäin puita. Muualla on lämpö riittänyt pääosin takan ansiosta varmaankin mutta ongelmaksi muodostui muksujen makuuhuoneet. Kaukosäädin on ns kylmemmässä makkarissa (2 ulkoseinää), molemmat muksujen makuuhuoneet on noin 9-10m² kokoisia ja molemmissa on ikkunan alla tuollainen c21 tyypin 600x1200 patteri. Ovi pidetään suljettuna kun lapsi nukkuu ja eilen aamulla siellä oli 18 astetta vaikka pyynti oli 21c, kokeilin patteria niin ylhäältä kuuma alhaalta kylmä, otin siitä termostaatin pois kokonaan ettei rajoita virtausta. No tänä aamuna olikin 17 astetta enää.

Meillä on muistaakseni 100litran puskurivaraaja tolle patterikierrolle, lämpömittareita ei kauheesti ole mutta varaajassa oleva mittari näytti noin 50c, paluu puolella ei ollut mittausta niin teippasin putkeen lämpömittarin ulkoanturin että saisi edes suunnilleen lukemia. Noin 50c menolla paluu oli 30c tienoilla. Onko liian pieni virtaus kun laskee noin paljon? Kiertovesipumppuna on Grundfos alpha 1 25-40, jostain esitteestä luin että on siinä ja siinä tän kokoiseen taloon.

Pattereita ei kiinnostaisi ruveta vaihtamaan kun ensi kesänä olis tarkoitus räjäyttää koko kämppä auki ja laittaa lattialämmitys joka paikkaan ja samalla laittaa toi kosteantilan lattialämmitys omaan piiriin pois käyttövedestä.

Tulipa pitkä ja sekava selitys, mutta koittakaa saada selvää. Mitäs tässä lähtisitte yrittämään että sais kämpän lämpeemään ennen kun tulee oikeesti kovia pakkasia.

Niin ja tuota Melcloud palikkaa mulla ei vielä ole niin ei kummosiakaan käyriä ilmeisesti saa ulos?

 

[Reperei]

Meillä on muistaakseni 100litran puskurivaraaja tolle patterikierrolle, lämpömittareita ei kauheesti ole mutta varaajassa oleva mittari näytti noin 50c, paluu puolella ei ollut mittausta niin teippasin putkeen lämpömittarin ulkoanturin että saisi edes suunnilleen lukemia. Noin 50c menolla paluu oli 30c tienoilla. Onko liian pieni virtaus kun laskee noin paljon? Kiertovesipumppuna on Grundfos alpha 1 25-40, jostain esitteestä luin että on siinä ja siinä tän kokoiseen taloon.

Kyllähän tuo vähän siltä haiskahtaa. Menon lämmön vielä tuosta nostaminen taitaa olla aika hankalaa, joten todennäköisesti tuon virtauksen nostaminen olisi helpoin tapa nostaa koko kierron keskimääräistä lämpötilaa ja siten lisätä lämmön luovutusta tiloihin. Omaa kokemusta noista patterilämmöistä ei kyllä ole. Toivottavasti tuossa sitten Ecodan pysyy mukana ja saa puskuriin lämpöä samaa tahtia kuin sieltä lähtee, jos tuota virtausta eteenpäin nostaa.

Pattereita ei kiinnostaisi ruveta vaihtamaan kun ensi kesänä olis tarkoitus räjäyttää koko kämppä auki ja laittaa lattialämmitys joka paikkaan ja samalla laittaa toi kosteantilan lattialämmitys omaan piiriin pois käyttövedestä.


Tulipa pitkä ja sekava selitys, mutta koittakaa saada selvää. Mitäs tässä lähtisitte yrittämään että sais kämpän lämpeemään ennen kun tulee oikeesti kovia pakkasia.

Virtauksen lisäksi ainakin yksi asia tulee mieleen varmistaa, että sitä lämmitystä tehdään about jatkuvasti ts. patterit pysyvät lämpöisinä, ettei ole ongelmia esim. käyttöveden jatkuvan kierron vaatiman käyttöveden lämmityksen kanssa, joka veisi tuota aikaa pois lämmitykseltä ja patterit olisivat vähän väliä viileinä.

Niin ja tuota Melcloud palikkaa mulla ei vielä ole niin ei kummosiakaan käyriä ilmeisesti saa ulos?

Tuo Melcloud palikka taitaa olla se helpoin tapa ja ihan perusarvoja muutaman tunnin edestä saa katsottua sieltä huoltovalikon "Asetusopas" kohdasta. Outoa, että ei tullut tuo wifi palikka mukana, kun meille ainakin annettiin tuo ihan laitteen kanssa ts. ei tarvinnut edes tinkiä kaupan päälle. Kun kysyin, niin sanoivat, että kuuluu pakettiin.

 

[Reperei]

@Timpe87 Se tietty vielä, että voihan sitä ensiksi koittaa nostaa tuota menovettä. Jos siinä on tuo kaukosäädinohjaus päällä eikä yli 50C nouse menon lämpö, niin se on varmaan rajoitettu. Maksimi tuolle pitäisi olla 60C eli tuon voi käydä nostamassa huoltovalikosta 50C->60C.

Olikohan tuo:
Käyttöasetukset -> Lämmitystoiminto -> Menovesilämpötilan alue -> Maksimilämpötila

 

[Timpe87]

@Timpe87 Se tietty vielä, että voihan sitä ensiksi koittaa nostaa tuota menovettä. Jos siinä on tuo kaukosäädinohjaus päällä eikä yli 50C nouse menon lämpö, niin se on varmaan rajoitettu. Maksimi tuolle pitäisi olla 60C eli tuon voi käydä nostamassa huoltovalikosta 50C->60C.

Olikohan tuo:
Käyttöasetukset -> Lämmitystoiminto -> Menovesilämpötilan alue -> Maksimilämpötila

Täytyy huomenna hakea tehokkaampi pumppu näin alkuun, lattialämmön kanssa ilmeisesti se tulee tarpeeseen kuitenkin niin ei olisi turha ostos. Jos tämä ei auta niin täytyy nostella tuota maksimilämpöä. Varmaan vastusten käyttöaste nousee tämän jälkeen aika paljon kylminä päivänä.

Mä oikein yritin tuota wifipalikkaa tingata mukaan mutta ei vaan saanut.

 

[Duffi]

Kyllähän noilla pattereilla pitäisi lämmönluovutusta olla sinänsä tarpeeksi noilla kiertoveden lämmöillä. Meillä on vanhempaa/huonompaa patteria ja 40-45c riittää näillä pakkasilla (-15) oikein hyvin. Patterit lämpimiä myös alhaalta. Eli epäilisin kierron riittävyyttä, jokin kuristaa nyt liikaa. Meillä on Wilon 1-6 -kiertovesipumppu (vastannee alphan -60 versiota) ja tuon ei tarttee olla läheskään täysillä nyt, tosin meillä on myös putkissa kokoa suht reilusti, varmaan alunperin vapaakierrolle suunniteltu putkisto.

Miten lie pattereiden säätö? Ettei vain olisi poistopuolen säätöventtiili tiukalla, välttämättähän pelkkä termarin avaus/poisto ei vielä takaa riittävää virtausta.

 

[Okin]

Missä sisäkaukosäädin sijaitsee? Onko siinä näkyvissä pyynti ja todellinen lämpötila? Itsellä käy helposti niin että jos takkaa innostuu polttamaan enemmän niin katkasee lämmityksen ja ne nurkat viilenee mihin takan lämpö ei yllä.

 

[Timpe87]

Poistopuolen säätö täysin auki ja kaukosäädin on juuri kyseisessä huoneessa missä ei lämpö riitä.
Muualla kämpässä on termostaatit paikallaan kun takka lämmittää käytännössä kaikki muut huoneet paitsi nuo pari makkaria. Ja vanhempi lapsi nukkuu ovi raollaan niin sinnekin lämpö pääsee riittävästi oven raosta tai sitten patteri lämmittää paremmin kun on kierrossa ennen tuota nuorimmaisen makkaria. Tuo ongelma siis on kierron viimeisessä patterissa.