Elisa tarjoamaan kotiakkua kuukausimaksulla

dbwarrior

Vakionaama
No päivän päätteessä nähdään, paljon sitä kallista ostosähköä lurahti, jos Ellun arvio lauhan päivän tarpeesta meni hutiksi :)
Sinäänsä vähän noloa, jos akku hääri eilen sentti bisnestä kun tänään ois ollut kunnolla katetta tarjolla
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Sinäänsä vähän noloa, jos akku hääri eilen sentti bisnestä kun tänään ois ollut kunnolla katetta tarjolla
Sehän on kuin iso laiva. Kun se on kerran vauntiin päässyt, niin sen hidastaminen ja uudelleen kiihdytys on hiiiidaaaastaaaa....

Onkohan se AI kun tässä "opiskelee" uusille tavoille. Kun on hintavaihtelua ollut riittävän monena päivänä peräkkäin, se yrittää yhä väkisin niistää sitä "säästöä" myös päivänä kun sitä hintavaihtelua ei enää olekaan. Ja nyt kun on ollut pari maltillisempaa päivää peräkkäin, niin kestää taas tovin ennen kun se aktivoituu uudelleen kunnon toimintaan 😏
 

Koelli

Aktiivinen jäsen
Juu, +9 lämpöjä tuo appi näyttää, mutta ei se aikaisemmin ole mikään ongelma ollut kun jopa 10kW tehoihin tuon pitäisi pystyä

Yep, akuston saa Huawein mukaan siksi asentaa jopa ulos -20 pakkaseen, vaikkakaan Elisa ei tuota halua tehdä
Ei aivan, nimittäin alle +10c:ssä lataustehot rajoitetaan (muistaakseni) n. 1,5 kW:n.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Ei aivan, nimittäin alle +10c:ssä lataustehot rajoitetaan (muistaakseni) n. 1,5 kW:n.
No enpä oikein usko, sillä tuolta tallista löytyy jopa +5 lämpötiloja, alkutalveen siellä ei edes ollut mitään lämmitystä päälläkään ja silti tuo akku paukutti niitä 5kW tehoilla menemään latausta tahi purkua, vaikka ulkona oli pahimmillaan jopa -20 pakkasta. Harmi ettei tuosta akun omasta lämpötilasta ei ole mitään historiaa, mutta muistelen tuolla nähneeni jopa +7 lämpötilalukemia, eikä se ole siis ollut mikään este sen toiminnalle. Niin ja tallissa on nyt myös ns. lämmöt päällä ja lämpötila nyt vaihteleekin siellä jatkuvasti +6.5...+8.5 kun olen siihen lämmittimeen tuon 2 asteen hystereesin säätänyt. Silti tämä tämänpäiväinen varsin vaatimaton 1.5kW lataus on ihan eka kerta kautta aikain joulukuun puolivälistä lähtien kun tuo akku meille tuli. Koko tammikuunhan tuo toimi kuin ajatus.

Tässä nyt verrokkina samankaltainen päivä miten Ellu latasi jo hiukka pienemmälläkin hintaerolla ja miten se toimii tänään. "Pikkasen" on latauskäyrä tänään loivempi ja sinne purkamisen puolelle ei olla vielä menty lainkaan 😒

1770629804368.png
1770629834011.png


Ja samat päivät vielä P1 Meterinkin kertomina

1770630247547.png
1770630279047.png
 
Viimeksi muokattu:

dbwarrior

Vakionaama
Keksitäänkö me mitä kaikkia syitä miksi se Ellu olisi voinut tulla loogiseen pääteltmään, että soc50% on optimaalisin vastaus ?
Sun kohteen kulutus tässä kelissä ei taida kuitenkaan historiallisesti puoltaa tuota hypoteesia...
 

Nihan

Aktiivinen jäsen
Kyllä se alle 10C lämpötila on hyvin todennäköinen tekijä lataustehon rajoittamisessa perustuen sekä omiin havaintoihin että käyttäjäryhmien keskusteluihin. Toinen on se jos sulakkeet käy pieniksi eli on jotain muuta kuormaa, ellu rajaa silloin tehojaan.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Kyllä se alle 10C lämpötila on hyvin todennäköinen tekijä lataustehon rajoittamisessa perustuen sekä omiin havaintoihin että käyttäjäryhmien keskusteluihin. Toinen on se jos sulakkeet käy pieniksi eli on jotain muuta kuormaa, ellu rajaa silloin tehojaan.
Eipä kun koskaan aikaisemmin tuo "kylmä" akku ole rajoittanut ja 3x35A sulakkeistakaan tuo ei ole kiinni, kuten tuosta P1 Meteristäkin näkee. Ja tosiaan tuo "väkisin vääntäminen" varsinkin toissapäivänä hiukka nyt puoltaisi tuota Ellun ajatuksenjuoksun jumiutumista; toissapäivänä yritetään väännettiin väkisin pienestäkin pösän erosta ja tänään puolestaan möllötellään laiskana vaikka tienestille olisi ihan selkeäkin paikka. Niin ja nyt par'aikaa Ellu muuten purkaa 1.9kW vaikka akun lämpötila onkin yhä +9.

Vaan tuota pörssiennustetta kun katselee, niin on noita ihan hyviä "tilipäiviä" tässä tulossa jatkossakin, jolloin tuo Ellun ajatuksenvaihtokin taas tapahtunee, toivottavasti jo heti huomenna napataan noi "Batman korvat" taas säästötilille
1770636824782.png
 

Nihan

Aktiivinen jäsen
Eipä kun koskaan aikaisemmin tuo "kylmä" akku ole rajoittanut ja 3x35A sulakkeistakaan tuo ei ole kiinni, kuten tuosta P1 Meteristäkin näkee. Ja tosiaan tuo "väkisin vääntäminen" varsinkin toissapäivänä hiukka nyt puoltaisi tuota Ellun ajatuksenjuoksun jumiutumista

Kyllä se kylmä akku yleisellä tasolla selvästi on noussut esiin tässä tehonrajoitusasiassa, niin paljon siitä on ollut keskusteluja ja itsekin olen sen noteerannut. En väitä että olisi ainoa mahdollinen aiheuttaja juuri tähän sinun caseen, onhan noita satunnaisia ongelmia raportoitu myös ohjauskomentojen läpimenon kanssa.
 

dbwarrior

Vakionaama
Paljos akussa nyt lämmintä kun huomista varten pitää olla 9h päästä jo kovaa vauhtia keräämässä enargiaa talteen ?
Eli päästäänkö tuo teoria mahdollisesti vahvistamaan jo ensi yönä...

Mutta eikös tuo ole bugi sitten jos lämmöstä johtuen menee tienestit ohi suun akustolla jossa on lämmityskin ?
 

Nihan

Aktiivinen jäsen
Paljos akussa nyt lämmintä kun huomista varten pitää olla 9h päästä jo kovaa vauhtia keräämässä enargiaa talteen ?
Eli päästäänkö tuo teoria mahdollisesti vahvistamaan jo ensi yönä...

Mutta eikös tuo ole bugi sitten jos lämmöstä johtuen menee tienestit ohi suun akustolla jossa on lämmityskin ?

Elisayhteisön keskusteluista tuoretta juttua:

"
Ingengör

5 tuntia sitten

Jackbet kirjoitti:
Yöllä akku latautunut 26% ja ensimmäinen 42centin tunti johon purettu?
Miksi akku ei lataunut yöllä yli 90% kuten normaalisti. Vielä lähes 10h 40centin sähkön hintoja?


Yleisin syy tälle on, että akun lämpötila on laskenut yön aikana alle 10 asteen. Asiakas pääsee näkemään akkujen mittaaman lämpötilan sovelluksen sivulta asetukset → laite. Työstämme yhdessä laitevalmistajan kanssa ratkaisua aktivoida akkujen sisäiset lämmittimet näissä tilanteissa, jotta lataaminen onnistuisi yön aikana. Pyrimme julkaisemaan jonkunlaisen korjauksen tämän viikon aikana.
"
 

dbwarrior

Vakionaama
No onneksi ei tuota "kalliimmasta" bugista ole kyse.
Toki itse olisin kyllä pikku tarkka että olisin into pinkeenä laittamssa rekkulia parin euron hyvitys laskun kera :)
 

roots

Hyperaktiivi
Vaan tuota pörssiennustetta kun katselee, niin on noita ihan hyviä "tilipäiviä" tässä tulossa jatkossakin, jolloin tuo Ellun ajatuksenvaihtokin taas tapahtunee, toivottavasti jo heti huomenna napataan noi "Batman korvat" taas säästötilille
katso liitettä 113826
Mistä tuo ennuste on kotoisin, näyttää riittävän simppeliltä...

Edit: Jaa se oli joku sähkövatkain....
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
No miten kävi viime yönä ?
rajasiko lämpötila edeleen latauksen tehoa...
Nope, akkua latailtiin entiseen malliin 4.5kW tehoilla, vaikka vielä illalla klo 23 tuota appia tiirailin ja akusto oli tuolloin +9 asteinen, enkä usko että mikään sitä ainakaan ulkopuolelta lämmitti, koska tallissa on ollut koko aamuyön aikana +6.5...+6.7 astetta ja yhtään erillisen lämmittimen jaksoa tuohon ei siis koko yönä tarvittu, vaan Ellu lämmitti ladatessaan tuota tilaa sen verran ja yökin oli melko leuto pakkasiltaan Hki:ssä. Ainoa että ihan "laudalle" toi latauksen aloitus ei nyt vieläkään osunut ja oletankin että tuolla "korvien välissä" otetaan pikkasen taas lisäpuhtia tuota illan piikkiä varten, mutta siis huomattavasti paremmin ja selvästi suuremmilla tehoilla kuitenkin kuin eilinen.

Eli ei tässä nyt oikeasti jää muuta vaihtoehtoa kuin syyttää tuota AI-ohjausta, miten se huomioi myös tuota pösän historiaa. Sen verran kiihkeää se turha yrittäminen oli lauantaina (koska koko mennyt vko isoa volatiliteettia) ja vastaavasti nyt eilen maanantaina tuo rauhallisuus (koska pienen volatiliteetin viikonloppu). Ei siinä mitä kun tuon toiminnan nyt tietää ja tuntee. Eihän (kaiketi) näitä suuria pösän volatiliteetin muutoksia peräkkäisin päivin vrt. nyt kovin usein kuitenkaan tule, ensin heilutaan kuin heinämies ja sitten yx-kax istutaankin ihan /c:llä pari pv, ja taas alkaa se mieletön heilunta.
 

Nihan

Aktiivinen jäsen
Tänään olisi otollinen spot-käyrä kahden syklin lataukselle. Tällä hetkellä näyttää että siihen olisi ellu tähtäämässäkin, on purkanut heti aamun nousevista hinnoista alkaen ja oletan että ilapäivällä kääntää lataamaan illan nousua varten.
 

dbwarrior

Vakionaama
Eihän se Ellu vaan yritä päästä myymään verkkoon ?
Illan "piikin" keskihinta on jotain 40snt tasoa joten kun myydään niin saapi vaan 31snt(alv0)
Mutta akkuun lataaminen siirtoineeb veroineen maksaa lähes saman verran.

1770717603877.png
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Eihän se Ellu vaan yritä päästä myymään verkkoon ?
No ei meillä ole vielä myynyt kertaakaan, vaikka toki mahiksia siihen on ollutkin.

Ja tosiaan 08:30 lopetti tuo meidänkin sähkömittari pyörimisensä ja ostosähkön määrä on sittemmin ollut tasan nollissa. Veikkaan että tuossa "korvien välissä" Ellu ottaa pikkasen lisää latinkia, jotta jaksaa sitten leikata tuon illankin Batmanin oikeanpuoleisen korvan ihan juuriaan myöten pois.
 

dbwarrior

Vakionaama
Siinä ei kapasiteetti näillä keleillä riitä iltaan asti niin väli hörppy tulee tarpeeseen ?
Tänäänhän montun kohdalla tiedetään huomiset hinnat...
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Siinä ei kapasiteetti näillä keleillä riitä iltaan asti niin väli hörppy tulee tarpeeseen ?
Ei tuolla 21kWh kovin pitkälle pötkitä ja kun se oli muutenkin vain 65% latingissaan kun jo "törmäsi" tuohon korvan etureunaan = ei osunut vielä tänäänkään ihan lankulle tuo ponnistus, mutta eiköhän se taas tästä parane... Tai mistäpä tuota tietää joskos oli tarkoituskin toimia juuri noin, niin turhaanhan sitä tuohon ekaan piikkiin olisi enempääkään ladannut kun tuokin jo riitti ja "välitankkauksella" sitten tuo toinen piikki. Hintaero aamuyön ja tuon kuopan välillä kuitenkin on vain 5c luokkaa.
 

dbwarrior

Vakionaama
Ei tuolla 21kWh kovin pitkälle pötkitä ja kun se oli muutenkin vain 65% latingissaan kun jo "törmäsi" tuohon korvan etureunaan = ei osunut vielä tänäänkään ihan lankulle tuo ponnistus, mutta eiköhän se taas tästä parane... Tai mistäpä tuota tietää joskos oli tarkoituskin toimia juuri noin, niin turhaanhan sitä tuohon ekaan piikkiin olisi enempääkään ladannut kun tuokin jo riitti ja "välitankkauksella" sitten tuo toinen piikki. Hintaero aamuyön ja tuon kuopan välillä kuitenkin on vain 5c luokkaa.
Ja nythän se sitten tietääkin tankatessaan, että ensi yönnä on halvempaa joten ottaa vaan sen verran mitä arvelee tarvitsevan illan hintapiikin väistelyyn :)
1770725491158.png
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
No niinhän siinä tosiaan kävi, Ellu kerää par'aikaa latinkia tuohon illan piikkiin. Toki olisihan se voinut sen kerätä jo aamuyölläkin ja säästänyt siinä sen muutaman centin taas lisää, mutta... Piikin jälkeen sitten taas lisää, jotta on mitä käyttää taas huomenna. Jokohan tuo sen +90% latinginkin jälleen keräisi mitä se tuppasi viimeviikollakin olemaan about järjestäin joka yö.
 

dbwarrior

Vakionaama
Sitten jännätään kuin hyvin se "AI" arvaa illan kulutuksen kohdalleen. Ettei jää isosti "kallista" sähköä akkuun laskeviin hintoihin...
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Nyt kuopan 15min pohjalla sitten jo ladataankin täydellä 5kW höngällä. Ei kai sillä ole kiire 😏
 

Nihan

Aktiivinen jäsen
Sitten jännätään kuin hyvin se "AI" arvaa illan kulutuksen kohdalleen. Ettei jää isosti "kallista" sähköä akkuun laskeviin hintoihin...

Ei pahalta näytä tässä vaiheessa. Aamupäivään lähti 96%, purki 23% asti, skippasi ensimmäisen halvemman tunnin 24-25c hinnat ja nyt vetää täyttä laukkaa latinkia. Arvelen että jollain ~50% latauksella koittaa osua lankulle illan hintojen yli loikkaamiseksi ja sillä pitäisi aika hyvin onnistuakin.
 

Nihan

Aktiivinen jäsen
Ei pahalta näytä tässä vaiheessa. Aamupäivään lähti 96%, purki 23% asti, skippasi ensimmäisen halvemman tunnin 24-25c hinnat ja nyt vetää täyttä laukkaa latinkia. Arvelen että jollain ~50% latauksella koittaa osua lankulle illan hintojen yli loikkaamiseksi ja sillä pitäisi aika hyvin onnistuakin.

iltapäivällä latasi takaisin 50 prossaan ja sitten illan mittaan purku ->19% ja viimeiset lähti akusta klo 20 vartille. Ei juuri parantamisen varaa vaikka olisi käsin päässyt säätämään.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Ei juuri parantamisen varaa vaikka olisi käsin päässyt säätämään.
Sehän tuossa just onkin kun se tosiaan toimii varsin hienosti ilman että itse tarttee sen kanssa pulata tahi säätää yhtään mitenkään. Ei sen puoleen, eipä Elisa tuota päästäkään räpeltämään, mutta ei sille kyllä ole vajaa 2kk aikana tarvistakaan ollut - jos nyt tuo muutaman viime päivän kompurointi jätetään täsäs kohtaa huomiotta, koska tänään tuo näyttäisi jälleen järkevöityneen takaisin.
 

dbwarrior

Vakionaama
Mites Ellu pähki yöllä optimi SOC tason kun päivässä muutama kesy "piikki" ja muuten laskeva hintakäyrä ?
Itsellä meni manuaali ohjaus omassa akussa vähän ohi lankun, kun eilen tuli ladattua kuitenkin liikaa joten tämän illan halpihin tunteihin ei tulla menemään SOC 0% lukemilla
1771135518515.png
 
Viimeksi muokattu:

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Taitaa tämä päivä mennä Ellun huiliessa, ellei nyt sitten tuossa iltasella ala lataamaan innolla saadakseen päivän kv taas alle pösän. Katsotaan kuis käy... Ja ennen kaikkea miten tälläinen päivä sitten taas sekoittaa sen mahd. huomisen volatiliteetin hyödyntämisen, kuten tuossa kävi jo viime viikonloppuna pienten vaihteluiden vuoksi ja siksi maanantain volatiliteetti menikin hiukka "yliastutuksi".
 

Nihan

Aktiivinen jäsen
45% latasi 12 sentillä aamusta ja purkailee nyt >15c hintoihin. Yösiirrosta tulee pari senttiä lisää marginaaliin. Kelpaa sille pikkukalatkin :)
 

Espejot

Hyperaktiivi
Referensiksi, tältä näyttää DESS kun ainoa muutos on tunnin sisäistä. Toimii mutta hyöty marginaalinen. Myösjin hyötysuhde huononee.
 

Liitteet

  • 1771159122741.png
    1771159122741.png
    98,3 KB · Katsottu: 20

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Kelpaa sille pikkukalatkin :)
Aivan kuten viikko sitten lauantainakin kun pösän vaihtelu oli todella pientä = tuo väkisin vääntäminen jopa pienistäkin pösän hintaeroista on juuri sitä "jumiutumista" jota tuo tuntuu harrastavan 1pv verran aina kun tilanne muuttuu ja näin ei homma enää osukaan ihan laudalle :confused:

No huomenna onneksi taas matalimmat vartit on 3c pinnassa ja kalleimmat 19c, niin tuota volatiliteettia on jälleen riittävästi pitämään Ellun ajatukset selkeinä. Kaksi peräkkäistä samantyyppistä päivää ja ne ajatukset tuppaa jumiutumaan liiaksi.
 

Nihan

Aktiivinen jäsen
Aivan kuten viikko sitten lauantainakin kun pösän vaihtelu oli todella pientä = tuo väkisin vääntäminen jopa pienistäkin pösän hintaeroista on juuri sitä "jumiutumista" jota tuo tuntuu harrastavan 1pv verran aina kun tilanne muuttuu ja näin ei homma enää osukaan ihan laudalle :confused:

Kyllä tämä oli selvästi ihan tarkoituksellista, ei mikään virhetilanne. Marginaali millä se nyt menee on pienimmillään 3snt + 1,7snt ja latasi hyvinkin tarkasti sille tasolle millä pääsee niiden varttien yli joilla em. marginaali toteutuu.

Jos pikaisesti laskeskelee kannattavuutta niin lataushinta (energia+siirto) 12+5,59 = n. 17,6 ja purkuhinta 15-18+7,36 = n. 22,3-25,3. Erotus n. 6snt.

Tuo olisi aika lähellä minimihyötyä jos arvioidaan lonkalta häviöiksi 10% = 1,76snt/kWh ja laitteiston kulumiskustannukseksi vaikka 3-4snt / kWh.
 

dbwarrior

Vakionaama
Tuo olisi aika lähellä minimihyötyä jos arvioidaan lonkalta häviöiksi 10% = 1,76snt/kWh ja laitteiston kulumiskustannukseksi vaikka 3-4snt / kWh.
3snt per kwh ja 20kwh per vrk vuodessa tekisi noin 220eur.
10:ssä vuodessa 2200eur.
Onko tuo realistinen luku LFP kennoille ?
 

Espejot

Hyperaktiivi
3snt per kwh ja 20kwh per vrk vuodessa tekisi noin 220eur.
10:ssä vuodessa 2200eur.
Onko tuo realistinen luku LFP kennoille ?
Ensimäinen sykli on kallein. Jokainen sykli halventaa hintaa koska laskennalista syklimäärää ei saada läpi ennen kuin akku vanghenee joten voidaan ajatella että seuraavat syklit on ilmasia ja ensimäinen on kennoston hinta. LFP-kennon suurimmat viholliset on latauksen teho ja lämpö. Joten halvinta on yrittää maksimoida latauskerrat ilman että kasvatetaan lataustehoa koska teholataus myös laskee hyötysuhdetta,
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Ja nythän Ellu tekee sitten TILIÄ myymällä niitä kWh mitä ikinä invertteristä vaan irtoaa :sormet:

1771487120509.png
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
No eihän tuo mitenkään riitä kuin tämän suurimman piiikin yli, mutta siltikin kun lataa akun 13c ja purkaa 60c, niin voihan sitä ihan hyvin myöhemmin taas latingin loppuessa ostaa 20...25c ja silti jää kukkaron pohjalle joku roponen. Tosin meilläkin kun tuo invertteri pukkasi sen 10kW akusta ulos mitä ikinä vaan kykeni, niin eihän tuollaisen 1h purskeen aikana sieltä kovin montaa kWh latausta ulos kuitenkaan saatu ja nyt par'aikaa on taas palattu normaaliin, akkua puretaan vain kiinteistön omaan käyttöön = meille se sähkö maksaa siis yhä sen 13c, vaikka pösä just nyt onkin 47c.
 
Back
Ylös Bottom