ESS simulointi ja kannatavuus

[Hegsa]

Auto ilmeisesti, tuokin vaatii sen että sille on ajoa reiluuhkosti jotta tuota 30-40kWh/vrk saa kulumaan, parisataa kilsaa per vrk pelkästään tuolla huitelee.
Lasketaanko tuommonen 80kWh akku jo normitaloudeksi nykyään, pitäisin sitä vähän ei niin normina.

Jos aurinkopaneelien/akkujen optimointi on mielessä niin pitäisin yhtä tai jopa kahta ladattavaa autoa normitaloutena. Kun talon pohjakulutus on 20 kWh ei autoon jää kuin 10-20 kWh päivässä hyvätuottoisinakaan päivinä. Auto seisoo katoksessa valtaosin päivisin ja siltikin tekee tiukkaa täyttää koko kulutus tämän kokoisista paneeleista.

Tuonne en kyllä kesäkaudella laittais muuta kuin mikä on juuri tarpeellista, joku kosteat tilat, ~touko-syyskuu... muuten seuraa tukaluus.
No tuolla sais taas jäähdyttelyyn kulumaan sähköä.

Kuumaan kesäaikaan ~5-10 kWh on ihan riittävästi lämmitettävälle alalle. Akustoon/autoon/muualle jää pohjakulutuksen jälkeen enää 0-10 kWh ja tämä on parhaissa olosuhteissa.

Pari € satkua hyötyä akustosta vuodessa arviot näyttää jos alkais sähköenergia puolella viimosen päälle säätämään, joskin ei ihan loppuun asti ole omaa tullut vielä laskettua... tarkempi pörssipeli puuttuu.

Laitathan tarkammat laskennat meille muillekin nähtäväksi? Yllä löytyy omat laskelmat millä tuottoa tulee useampi sata € jo ilman paneeleja.

 

[roots]

Laitathan tarkammat laskennat meille muillekin nähtäväksi? Yllä löytyy omat laskelmat millä tuottoa tulee useampi sata € jo ilman paneeleja.

Liian optimistiset luvut... 2022 huono referenssi vuosi, -23 on jo lähempänä 'normaalia' .

 

[Hegsa]

Liian optimistiset luvut... 2022 huono referenssi vuosi, -23 on jo lähempänä 'normaalia' .

Laita vaan laskelmat tulemaan niin voidaan arvioida millaisilla luvuilla sinun laskemiin säästöihin päästään. Yllä omassa analyysissä myös 2023 päästiin "useampi sata" -luokkaan ilman aurinkopaneeleita niin kiinnostaisi kovasti vaihtoehtoiset skenaariot. Omat luvut on vielä laskettu halvoilla Caruna Espoon siirroilla, jolloin kalliimmilla alueilla voi laskea 10 kWh akulle melkein 100 €/v lisää tuottoa kun kaverina on paneelit.

 

[Hegsa]

Malli alkaa tarkentumaan, joten pistetään päivitystä laskennasta. Alkuun simulaatio miten pajon äärettömän kokoisessa akussa olisi energiaa jos 4 kWp kaikki ylituotanto ajettaisiin akkuun ja käytettäisiin kun tarvetta on:

2022 piikit 100-200 kWh välille on kertynyt rakennusajalta, jolloin pohjakulutus on ollut 0 kun IV seisoo eikä talossa ollut yhtään sähkölaitetta. Puheet 1000 kWh akusta on liioittelua ja 25 kWh akkuakin on vaikea saada täyteen.

Seuraavaksi laskettu äärettömän kokoisella akulla 4 kWp paneelien ylituoton purkamisesta saatava säästö. Purkaminen aloitetaan heti kun tuotanto ei kata kulutusta

Tätä skenaariota voisi optimoida siirtämällä purkamisen kalleimmille tunneille eikä ensimmäisille. Myynnistä ei tule euroja, koska kaikki tuotanto ajetaan akkuun.

5 kWh akulla saadaan säästöä sekä akun kautta että paneelien ylituoton myynnistä:

Vuodelta 2023 saavutetaan valtaosa säästöistä jo 5 kWh akulla. 10 kWh päädytään kahdelta vuodelta alle 450 € tasolle josta melkein kaikki tulee vuodelta 2022.

Paneelien omakäytön maksimointiin akustolla softa on "valmis" kun tuosta pystyy helposti skaalaamaan kokoa. Suunnan, kulman tai lappeiden lukumäärän osalta joutuu sen sijaan hakemaan ja tuomaan datan aina uusiksi, mutta sekin onnistuu helpohkosti jos ei tarvitse mahdotonta määrää skenaarioita.

To do -listalla on jäljellä oikeastaan akuston lataamisen/ulosmyynnin/omakäytön aikataulun optimointi. Käytännössä tämä vaatisi oman ohjausalgoritmin rakentamista paneeleille + akuille ja sen ajamista mennyttä dataa vasten. Fiksuinta olisi varmaan pyöräyttää joka päivä klo 14 Nordpoolin päivittyessä ohjelma seuraavalle 34 tuntille.

 

[roots]

Puheet 1000 kWh akusta on liioittelua ja 25 kWh akkuakin on vaikea saada täyteen.

Tuohon täytyy ottaa kantaa senverran että siellä on kulutusta ilmeisen reippaasti mm. 80kWh auton akkuihin kun tuollaisen 25 alla pysyisi.

Kuten sanottua talouksia on erilaisia...

Oliko se 80kWh vieläpä päivisin autokatoksessa vastaanottavaisena, jos muistan oikein.

 

[Hegsa]

Tuohon täytyy ottaa kantaa senverran että siellä on kulutusta ilmeisen reippaasti mm. 80kWh auton akkuihin kun tuollaisen 25 alla pysyisi.

Kuten sanottua talouksia on erilaisia...

Oliko se 80kWh vieläpä päivisin autokatoksessa vastaanottavaisena, jos muistan oikein.

Nykyisin joo, mutta kotilaturi tuli vasta loppukesästä 2022. 50 kWh, aivan max 100 kWh voi olla sisäänmuuton ja kotilaturin asentamisen aikainen varianssi ja sekin osuu lomakauteen kun talo on ollut tyhjillään ja kelit oli kohdillaan.

Tässä datassa autoa ei ole ladattu päivisin paneeleilla, koska paneelit vasta odottaa asentamista. Tulevan kesän osalta kuvaaja latistuisi vielä merkittävästi kun on oikeat eikä simuloidut paneelit katolla ja kulutus siirtyy vastaavasti päivälle.

Nyt sitten dataa 1000 kWh akuston tarpeesta tai pulinat pois.

 

[roots]

Nyt sitten dataa 1000 kWh akuston tarpeesta tai pulinat pois.

Häh mitkä pulinat, juurihan sanoin kulutukset on erilaiset eri talouksissa ja tuo muuttuu radikaalisti kun kesäkulutus on vaatimaton.

 

[Espejot]

Itse uskoisin että saantojärjestyksen suuruus on tämä
1. oma käyttö
2. myynin ajastaminen
3. kulutusvaukutus
4 ostosähkön uudelleen myynti

Nopeasti katsoin pari viikoa kesältä niin ylätävän paljon myynti heiluu

Häh mitkä pulinat, juurihan sanoin kulutukset on erilaiset eri talouksissa ja tuo muuttuu radikaalisti kun kesäkulutus on vaatimaton.

Varjosimulaatiosta tässä kait puhutaan.

 

[Hegsa]

Itse uskoisin että saantojärjestyksen suuruus on tämä
1. oma käyttö
2. myynin ajastaminen
3. kulutusvaukutus
4 ostosähkön uudelleen myynti

Nopeasti katsoin pari viikoa kesältä niin ylätävän paljon myynti heiluu

Näppituntumana veikkaisin 2. ja 4. olevan toisin päin, mutta pitää vielä varmistaa. Tuotto per kWh on varmaan parempi myynnin ajastamisessa, mutta ison osan valuessa omakäyttöön ei ajastettavaa myyntiä jää määrällisesti kovin suuria määriä.

Saantolistaan voisi vielä lisätä oston ajastamisen. Tänään on huippupäivä akkujen omistajlla kun pääsee hyödyntämään 2 täyttä myyntisykliä + oston ajastamista muutamalla viimeisellä tunnilla.

EDIT: Akkujen kanssa voisi hyödyntää uutena strategiana sähkön ostamista kiinteällä hinnalla ja myymistä spotilla. Laskennallisesti kiinteässä maksetaan eniten ylihintaa kesäaikana, jolloin paneelit + akut tuottaa ison osan tarpeesta ja talvella saisi aina ostettua myyntisähköt kun spot-hinta nousee yli myynnin kannattavuusrajan.

 

[roots]

Laskennallisesti kiinteässä maksetaan eniten ylihintaa kesäaikana, jolloin paneelit + akut tuottaa ison osan tarpeesta ja talvella saisi aina ostettua myyntisähköt kun spot-hinta nousee yli myynnin kannattavuusrajan.

Tätä samaa pitänyt mielessä jos jossain kohtaa kesäkautta tulis sopivia kiinteitä myyntiin, tuskin tulee 2024. Halvasta kiinteästä nyt kulunut puolikasvuotta ja spotilla menty nyt.

Kiinteässä tulee talvitakuu hinnalle ja kesällä maksaa liikaa mutta paneelit (+akku jos) hoitaa että € kulut pysyy kurissa.
Mahdollisesti vois jopa ajatella vaihtaa sopimustyyppiä kevät+syksy mutta vaatis 6kk jakson kiinteään joka rajoittanee tarjontaa eli ei oikein vaihtoehto. Ehkä kuitenkin kiinnitystyyppisiä soppareita pitäis katella kesällä tämän talven perusteella.

 

[mestariviheltäjä]

Tänään on huippupäivä akkujen omistajlla kun pääsee hyödyntämään 2 täyttä myyntisykliä + oston ajastamista muutamalla viimeisellä tunnilla.

Haluaisitko avata miten käytännössä saat 2 täyttä (voitollista) myyntisykliä, mitkä tunnit lataat ja mitä ne maksaa, mitkä tunnit purat ja mitä niistä maksetaan?

 

[Hegsa]

Haluaisitko avata miten käytännössä saat 2 täyttä (voitollista) myyntisykliä, mitkä tunnit lataat ja mitä ne maksaa, mitkä tunnit purat ja mitä niistä maksetaan?

Optimistrategia tälle päivälle menee suunnilleen näin:

1. Akku ladataan 01-05 välisillä tunneilla hintaan 12,8 snt/kWh sis. energia, siirrot, verot ja marginaali. Hinta on melkein identtinen, joten ei kannata ladata halvimmalla tunnilla maksimikapasiteetilla.
2. Akku myydään tyhjäksi tunnilla 06-07 verottomaan hintaan 25 snt/kWh
3. Akku ladataan 11-16 välisillä tunneilla hintaan 18,7 snt/kWh sis. energia, siirrot, verot ja marginaali. Hinta on melkein identtinen, joten ei kannata ladata halvimmalla tunnilla maksimikapasiteetilla.
4. Akku puretaan tyhjäksi tunnilla 18-19 hintaan 25 snt/kWh
5. Tuntien 22-00 välinen käyttömäärä ladataan tunnilla 21-22. Lataushinta 18,2 snt/kWh, purkamisen arvo omaan käyttöön 21,2 snt/kWh.

Luvut laskettu 100% hyötysuhteella, mutta kaikki pysyy plussalla 90% hyötysuhteella laskettaessa. Puhtaat osto-myyntisyklit ovat niin kannattavia että on taloudellisesti fiksua purkaa 1C kapasiteetilla. Omaan käyttöön lataus menee paljon pienemmällä C:llä, joten akun syklikestossa tuskin tulee merkittävää tappiota ja aikasiirto kannattaa.

EDIT: Täyden hyödyn laskemiseksi tulee ottaa huomioon omakäytön kattaminen myyntitunneilta 06-07 ja 18-19. Verottoman spotin sijaan omakäytön säästö on 37,3 snt/kWh parantaen kannattavuutta ennestään.

EDIT2: Silmän kun ottaa käteen tuossa on vielä neljäs lataus-tyhjennys sykli tarjolla. 07-08 kannattaa ladata hintaan 22,2 snt/kWh tunnin 08-09 käyttö, jolloin vältetään 30,1 snt/kWh kulua. Viidennen voisi vastaavasti tehdä 09-10 latauksella ja 10-11 purulla.

 

[tepa]

Tuo 1C on aika kova vaade, simulointi voisi olla realistisempi 90% hyötysuhteella ja 0,5C tehoilla. Tuokaan ei onnistu jos akun koko vähän kasvaa, koska tulee kiinteistön pääsulakkeet vastaan muiden kuluttajien kanssa jaettuna. Kuitenkin samoille halvoille tunneille pitäisi pyrkiä keskittämään myös kiinteistön kulutus, jotta akun kautta ajettava osuus vähenee.

Pienemmillä akuilla rajoittaa taas useiden hybridi-invertterien virtarajat, maksimitehot vaativat isommat akkujännitteet ja siten enemmän sarjaankytkettyjä moduleita.

 

[mestariviheltäjä]

Täytyy huomioida ettei akku välttämättä anna purkaa/ladata 1C esim https://eu.nkon.nl/pylontech-us-5000-48-v.html purku/lataus on 0.5C

Myöskin 90% hyötysuhde voi olla aika optimistinen, eli 95% lataus sekä 95% purku.

 

[markok]

Miten olette toteuttaneet pörssisähkön halpojen tuntien ajamisen akkuun? En ainakaan ole kuullut, että tämä onnistuisi hybridi invertterillä? Saako mistään kohtuuhintaista riittävän tehokasta akkulaturia tähän käyttöön?

 

[RauskiH]

Tätä samaa pitänyt mielessä jos jossain kohtaa kesäkautta tulis sopivia kiinteitä myyntiin, tuskin tulee 2024. Halvasta kiinteästä nyt kulunut puolikasvuotta ja spotilla menty nyt.

Kiinteässä tulee talvitakuu hinnalle ja kesällä maksaa liikaa mutta paneelit (+akku jos) hoitaa että € kulut pysyy kurissa.
Mahdollisesti vois jopa ajatella vaihtaa sopimustyyppiä kevät+syksy mutta vaatis 6kk jakson kiinteään joka rajoittanee tarjontaa eli ei oikein vaihtoehto. Ehkä kuitenkin kiinnitystyyppisiä soppareita pitäis katella kesällä tämän talven perusteella.

Tämä sama ajatus kiinteästä sopparista on itselläni kun olen halventuneiden paneelihintojen lisäksi itselleni perusteluita kaivanut järjestelmän hankkimiseksi. Tällä skenaariolla akkuja en saa oikein kannattavaksi joten ne ovat tippumasta pois hankintalistalta. Tai sitten akkujen investointi tehdään harrastusmielessä tai myöhemmin kun näkee että mikä niiden tarve oikeasti on. Hinnathan akuissa on tullut jo reilusti alas päin ja todennäköisesti halventuminen jatkuu kohtuu voimakkaana lähitulevaisuudessakin.

Kiinnityssoppareihin en lähde kun en luota kykyihini lyödä vetoa pörssin kuukausihinnasta sähköyhtiöiden kanssa. Lisäksi jotta saisi etua kulutusvaikutuksesta niin pitäisi jatkaa ajoitusjumppaa johon meidän talo ei oikein hyvin sovellu kun kuitenkin iso osa lämmityksestä katetaan ilpillä

 

[Hegsa]

Tuo 1C on aika kova vaade, simulointi voisi olla realistisempi 90% hyötysuhteella ja 0,5C tehoilla.

0,5 C vaihtoehto pitää jossain vaiheessa ottaa mukaan, mutta alussa 1 C on ohjelmoinnin kannalta paljon helpompi. 90% hyötysuhde sen sijaan kuulostaa enemmän lyijyakkuajan luvuilta kun pienillä C-arvoilla LFP akulla pitäisi päästä 95+% hyötysuhteeseen. Hyöytysuhteesta pitäisi varmaan tehdä joku C:n funktiona oleva muuttuja.

Tuokaan ei onnistu jos akun koko vähän kasvaa, koska tulee kiinteistön pääsulakkeet vastaan muiden kuluttajien kanssa jaettuna. Kuitenkin samoille halvoille tunneille pitäisi pyrkiä keskittämään myös kiinteistön kulutus, jotta akun kautta ajettava osuus vähenee.

Kovin nopeasti ei pääsulakkeet tule vastaan. Omilla laskelmilla 10 kWh on aivan maksimi taloudelllisesti harkittava koko, jolloin 0,5C lataus + 11 kW auton lataus jättää vielä 1 kW puskuria muuhun 3x25A pääsulakkeen kanssa.

 

[Espejot]

EDIT: Akkujen kanssa voisi hyödyntää uutena strategiana sähkön ostamista kiinteällä hinnalla ja myymistä spotilla. Laskennallisesti kiinteässä maksetaan eniten ylihintaa kesäaikana, jolloin paneelit + akut tuottaa ison osan tarpeesta ja talvella saisi aina ostettua myyntisähköt kun spot-hinta nousee yli myynnin kannattavuusrajan.

Tätä olen miettinyt l. säästä omalle käytölle olisi laskennalisesti suurempa ilman akkuja mutta en ole findeerannut miten akut asiaa muuttaa.

 

[Sukke]

Miten helposti tuommoista akun käyttöä ohjaa? Eli kuinka säädetään latausta ja purkua ja näiden sallittua tehoa?

Jos lähtee siitä liikkeelle, että pitäisi voida ilman erityisiä kikkailuja käyttämään esim. Home Assistantin kanssa.

 

[Espejot]

Miten helposti tuommoista akun käyttöä ohjaa? Eli kuinka säädetään latausta ja purkua ja näiden sallittua tehoa?

Jos lähtee siitä liikkeelle, että pitäisi voida ilman erityisiä kikkailuja käyttämään esim. Home Assistantin kanssa.

Niin, minä oletan että joilekin valmistajille tähän tulee oma softa (Victron) tai sitten eriliset tuotteet että inua voi ohjata erilisen portin kautta (Kostal). Miten nämä saa liitettyä HA niin sitä en tiedä mutta onhan inuissa modbus että luulisi kikkareita ilmestyvän
.

 

[Sukke]

Miten nämä saa liitettyä HA niin sitä en tiedä mutta onhan inuissa modbus että luulisi kikkareita ilmestyvän

Modbus kyllä onnistuu, jos on vain tiedot käytettävistä rekistereistä ja niitä pääsee muokkaamaan.

Täytyypä seurailla tätä akkumaailmaa ja erityisesti hintoja. Tilan kanssa on vähän uupeloa, mutta kaipa tila aina jotenkin tarvittaessa järjestyy.

 

[MetaX]

0,5 C vaihtoehto pitää jossain vaiheessa ottaa mukaan, mutta alussa 1 C on ohjelmoinnin kannalta paljon helpompi. 90% hyötysuhde sen sijaan kuulostaa enemmän lyijyakkuajan luvuilta kun pienillä C-arvoilla LFP akulla pitäisi päästä 95+% hyötysuhteeseen. Hyöytysuhteesta pitäisi varmaan tehdä joku C:n funktiona oleva muuttuja.

Ei nyt ihan päästä kotikäytössä tuollaisiin hyötysuhteisiin, jos teollisen kokoluokan Tesla Megapackille luvataan 0.5C ja 0.25C:

2 Hour Duration

1. Power & Energy: 1,927 kW / 3,854 kWh per Megapack
2. Round Trip Efficiency: 92.0%

4 Hour Duration

1. Power & Energy: 979 kW / 3,916 kWh per Megapack
2. Round Trip Efficiency: 93.7%

 

[Hegsa]

Ei nyt ihan päästä kotikäytössä tuollaisiin hyötysuhteisiin, jos teollisen kokoluokan Tesla Megapackille luvataan 0.5C ja 0.25C:

2 Hour Duration

1. Power & Energy: 1,927 kW / 3,854 kWh per Megapack
2. Round Trip Efficiency: 92.0%

4 Hour Duration

1. Power & Energy: 979 kW / 3,916 kWh per Megapack
2. Round Trip Efficiency: 93.7%

Isompi ei ole aina parempi ja Teslan akut ei vaikuta pärjäävän LFP:lle:

En jaksa perata kaikki noita läpi alkuperäisiin spekseihin, mutta ainakin Huawein osalta vastaa heidän lupaamaa.

 

[mestariviheltäjä]

Tässä ei ole mukana laturin ja invertterin hyötysuhteet, vai?

 

[Hegsa]

Tässä ei ole mukana laturin ja invertterin hyötysuhteet, vai?

Luultavasti on. Esim listan BYD:lle luvataan >96% akkuna (https://www.mg-solar-shop.com/byd-b-box-premium-hvm-8.3-battery-storage-8.28-kwh) niin 93% tippuminen vaatii invertterin häviöiden laskemisen mukaan.

 

[Hegsa]

Kaiken kattavan solverin rakentaminen edistyy ja nyt akkujen simulointi puhtaaseen myyntiin pyörii melko hyvin. Logiikkana on joka päivä klo 14 (seuraavan päivän spot-hintojen tullessa) laskea purkaus-/lataussyklit, joilla maksimoidaan akkujen tuotto seuraavalle 36 tunnille kun ostosähköstä maksetaan verot sekä siirrot ja myydään verottomaan spot hintaan. Klo 14 ajettava optimointi muuttaa edellispäivänä tehdyn logiikan loppupäivän osalta uuden tiedon mukaiseksi (esim siirtää klo 22 suunnitellun myynnin seuraavalle päivälle klo 02 mikäli hinta on parempi).

Kesä-/talviaikojen kanssa on vielä vähän haasteita, joten kuvaajat tulee palasittain. 5 kWh akulla ja 1/0,5C kapasiteetilla vuoden 2022 300 ensimmäistä päivää näyttää tälle:

Loppuvuosi:

Puhtaassa myynnissä näyttäisi 0,5C purku jäävän ~10% alle 1C tuoton.

Vuosi 2023 vastaavasti 5 kWh akulla ja 1C:llä:

Rikastumaan myynnilä ei pääse, mutta pientä lisätuloa siitä saa. Aiempaan päivän halvin/kallein -simulaatioon verrattuna juokseva perioidi vaikuttaa antavan hieman suurempaa tuottoa pidemmän näkyvyyden ja useamman syklin per päivä kautta.

Seuraavana vuorossa on ympätä optimointijaksoon oma toteutunut kulutus ja katsoa kuinka käy. Näppituntuma sanoo säästöjen olevan suuremmat kuin puhtaasta myynnistä saa.

 

[Hegsa]

Viikonloppuna ehtii hieman koodaamaan ja nyt mukana myös aikasiirto omaan käyttöön. Kuten arvelin on sieltä kautta saatavissa merkittävästi enemmän tuottoa myyntiin verrattuna. Vastaava case kuin aeimmin 5 kWh akulla ja 1C:llä vuodelta 2023:

Tuotto paranee, mutta ilman paneeleita ei vielä kolkutella kannattavuuden rajoja viime vuoden hinnoilla. Vuonna 2022 tuotto olisi vastaavissa oloissa ollut 515 €, mutta sieltä on poikkeuksellisen kalliin sähkön lisäksi huono käyttödata. Seuraavaksi pitää paneelit saada mukaan optimointilaskentaan niin näkee aika tarkan kokonaiskuvan.

Pienen viimeistelyn jälkeen tässä olisi paneeli- ja akkukauppiaille hyvä työkalu kun softa syö sisään Entso-E:n hinnat, PVWattsin tuottosimulaatiot ja asiakaskohtaisen kulutuksen Datahubista

 

[fraatti]

Pienen viimeistelyn jälkeen tässä olisi paneeli- ja akkukauppiaille hyvä työkalu kun softa syö sisään Entso-E:n hinnat, PVWattsin tuottosimulaatiot ja asiakaskohtaisen kulutuksen Datahubista

Haluatko kokeilla todellisella datalla?

 

[Hegsa]

Haluatko kokeilla todellisella datalla?

Jos paneelidataa löytyy voisin kokeilla kun saan simulaatiodatan ensin pyörimään. Simuloitu paneelidata on jo tuotuna softaan + osa koodista valmiina niin helpompi viimeistellä ennen kun vaihdan tietolähteen.

Datahubin osalta simulaatio pyörii nyt jo oikean datan päällä ja se on helppo vaihtaa samalla kun paneelidatakin.

 

[Hegsa]

Paneelituoton lisäys ei ollut kovinkaan paha rasti ja nyt simulaatio pyörii melko luotettavasti. Omalle toteutuneelle kulutukselle, 4 kWp paneeleille, 5 kWh akustolle 0.5 C:llä näyttää vuodelta 2023 tältä:

Säästöä akusta 277 €/v, jossa on jo otettu huomioon myymättä jääneen aurinkosähkön tappio. C:n nostaminen ei vaikuta tuottoon juuri ollenkaan ja 6 kWp paneelit lisää tuottoa noin 35 €. Näillä luvuilla pystyy akuston järkevyyden perustella kummin päin tahansa. Kannattavuuden osalta melko selkeää on että akusto vaatii kunnollisen ohjauksen, mitä ei tällä hetkellä saa kaupallisilta toimijoilta. Ohjauksen rakentaminen vaan on melko haastava ja pienemmällä vaivalla ohjaa siirrettäviä kuormia, joka syö akuston kannattavuutta.

Sivuohuomiona vuoden simulaation pyöräytys läppärillä kestää noin 2 min. Kauhaen paljon raskaampaa mallia ei enää kotona pyöritä.

 

[Espejot]

Ohjauksen rakentaminen vaan on melko haastava ja pienemmällä vaivalla ohjaa siirrettäviä kuormia, joka syö akuston kannattavuutta.

Mutta ohjaus on aika kriittinen kannatvuuden kannalta.

 

[Hegsa]

Mutta ohjaus on aika kriittinen kannatvuuden kannalta.

Mulla on, mistäs muille saataisiin

Hyvä ohjaus vaatii vähintään kerran päivässä tehtävän ennusteen tulevaisuuteen, joka ottaa huomioon aurinkopaneelien tuoton, tulevien tuntien hinnan ja vaikeimpana ennusteen omakäytöstä. Mikäli pohjakulutusta on riittävästi tämäkin menee suoraviivaisesti kun 0.5 C (2,5 kW) ja 0.2 C (1 kW) ero on alle 10% tuotossa, mutta 0.1C tiputtaa tuottoa 30%. Omassa PILP-talossa kesäkauden ulkopuolella minimi omakäyttö ei tipahda alle 700 W (200W pohja + 500W PILP-kompura), mutta muuten ennustaminen onkin vaikeampaa jos ei jotain ML-algoritmia koeta saada tulkitsemaan tunnistamaan käyttöaikoja. Kesäkaudella pohjakulutus onkin vain 200 W, jolloin 5 kWh ei välttämättä tyhjene päivän syklissä pelkässä omakäytössä.

Oma solveri osaisi tehdä akun ohjauksen jo nyt. Tarvittavat päätökset tulee nätisti yhteen paikkaan ja tiedon pystyisi tuomaan vaikka Home Assistantiin REST API:n läpi:

Kaupallisesti ohjauksen hinta ei voi olla montaa euroa kuukaudessa yksityisasiakkaille ilman tuottojen sulamista ohjaukseen, ellei sitä paketoi kalliimman raudan mukana akkujen ostohintaan sisään. Suomessa ei riitä asikaskunta jos pelkässä softalla meinaisi rahaa tehdä vaan pitäisi suoraan tähdätä Euroopan markkinaan.

Muutama muu satunnainen huomio:

• Vuonna 2022 vastaavissa oloissa tuotto olisi ollut 513 €
• Akkujen tuplaaminen (10 kWh) lisää tuottoa vain 25%
• Tuplakokoisilla paneeleilla 10 kWh akut lisää tuottoa 55%
• Kalliin siirtohinnan (+2 snt/kWh vs Caruna Espoo) alueella tuottoa tulee +16% (322 €/v)
• Kiinteällä 8 snt/kWh hinnalla ostaminen ja spot-hintaan myyminen tuottaisi 279 € vuonna 2023 ja 15 snt/kWh hinnalla 448 €

Summa summarum: Optimioloissa 5 kWh akut maksaisi itsensä takaisin noin 5 vuodessa kunhan ohjaus on kunnossa ja suojaa pahimmilta hintapiikeiltä. Ilman isoa pohjakuormaa ei suuremmissa akuissa ole taloudellista järkeä.

 

[Espejot]

Mulla on, mistäs muille saataisiin

Victronilta Edit: se että jollakin on lähes valmis ohjelma on ainoa syy miksi olen kiinnostunut akuista. Ilman spotin hyödyntämistä TMA on liian pitkä ja vaikka spotin hyödyntäminen toimisi täydellisesti niin kyse aika marginaalisesta hyödystä että siinä ja siinä kannattaako riskiä ottaa. Ellei sitten taas jostakin ilmesty musta joutsen. Eli ei maksa minulle vaivaa ohjelmoida koska pitäisi opetella liikaa. Opeteltavissa. Kaverin jos saisin houkuteltua mukaan niin onnistuisi mutta se paskat välitää viherhörhöilystä, paremman katteen saa rahalle osakkeista. Se tekee mitä vaan jos innostuu koodin haasteesta. Olen yritänyt innostaa sitä ladderiin mutta ei kuulema ole oikea ohjelmoiti kieli niin ei.

 

[Hegsa]

Victronilta Edit: se että jollakin on lähes valmis ohjelma on ainoa syy miksi olen kiinnostunut akuista. Ilman spotin hyödyntämistä TMA on liian pitkä ja vaikka spotin hyödyntäminen toimisi täydellisesti niin kyse aika marginaalisesta hyödystä että siinä ja siinä kannattaako riskiä ottaa. Ellei sitten taas jostakin ilmesty musta joutsen. Eli ei maksa minulle vaivaa ohjelmoida koska pitäisi opetella liikaa. Opeteltavissa. Kaverin jos saisin houkuteltua mukaan niin onnistuisi mutta se paskat välitää viherhörhöilystä, paremman katteen saa rahalle osakkeista. Se tekee mitä vaan jos innostuu koodin haasteesta. Olen yritänyt innostaa sitä ladderiin mutta ei kuulema ole oikea ohjelmoiti kieli niin ei.

Tuoton kannalta merkittävimmät komponentit on aurinkosähkön siirto yölle ja liki samalla painolla talviaikainen halvalla varastointi omaan käyttöön. Takaisin verkkoon myyminen on selkeästi alle 10% kokonaistuotosta eli sillä ei kokonaisuuden kannalta ole kovin isoa merkitystä.

Victronilla voi olla softat kontrollia varten, mutta heidän hinnoilla on toistaiseksi turha laskea takaisinmaksuaikaa akustolle

 

[Espejot]

Victronilla voi olla softat kontrollia varten, mutta heidän hinnoilla on toistaiseksi turha laskea takaisinmaksuaikaa akustolle

Se on siinä ja siinä... joku 13kEUR aran avustuksen jälkeen (5kWp + 20 kWh Lifepo). Hinta ei sisällä kiinalaisia "osta ja hajoa" koponentteja. Mutta jos energian säästöön kuluva aika, ohjelmoinnit, tutustuminen jne lasketaan niin persnettoa tulee ja rankasti teki tän miten vaan.

 

[markok]

talviaikainen halvalla varastointi omaan käyttöön.

Kyselin tätä jo aikaisemmin, mutta kukaan ei vastannut, joten laitetaan uudestaan. Onko tällä hetkellä mitään kustannustehokasta menetelmää ladata akkuja ilman aurinkoenergiaa halvoilla pörssisähkön tunneilla? Halpoja tunteja ei välttämättä ole puolet vuorokaudesta, joten laturin tehon on oltava varsinkin isoja akkuja käytettäessä melkoisen iso.

 

[Espejot]

Onko tällä hetkellä mitään kustannustehokasta menetelmää ladata akkuja ilman aurinkoenergiaa halvoilla pörssisähkön tunneilla?

DIY, ehkä. Kaupallista, ei. Kellon avulla voi ladata ja kustannustehokuus riippu siitä kuinka pitkälle katsoo ja mitä tapahtuu sähkön hinalle. Mutta automaattista kaupallista systeemiä. Ei.

 

[Hegsa]

Kyselin tätä jo aikaisemmin, mutta kukaan ei vastannut, joten laitetaan uudestaan. Onko tällä hetkellä mitään kustannustehokasta menetelmää ladata akkuja ilman aurinkoenergiaa halvoilla pörssisähkön tunneilla?

Invertterin se vaatii väliin joka tapauksessa ja paneeleita varten tehdyt on varmaan massatuotantona se edullisin vaihtoehto. Reilu 1000€/5kW on varmaankin halvimmat millä lataa 10 kWh akustoa.

 

[markok]

Invertterin se vaatii väliin joka tapauksessa ja paneeleita varten tehdyt on varmaan massatuotantona se edullisin vaihtoehto. Reilu 1000€/5kW on varmaankin halvimmat millä lataa 10 kWh akustoa.

Eli hybridi-invertterillä pystyy lataamaan akkuja myös valtakunnan verkosta otetulla sähköllä? Hirveästi en ole noihin perehtynyt, mutta olen ollut siinä käsityksessä, että akkuja pystyisi lataamaan ainoastaan auringosta saadulla energialla.

 

[Hegsa]

Se on siinä ja siinä... joku 13kEUR aran avustuksen jälkeen (5kWp + 20 kWh Lifepo). Hinta ei sisällä kiinalaisia "osta ja hajoa" koponentteja. Mutta jos energian säästöön kuluva aika, ohjelmoinnit, tutustuminen jne lasketaan niin persnettoa tulee ja rankasti teki tän miten vaan.

En saa millään tämmöistä kuviota kannattamaan. Meillä menee sähköä reilusti (noin 16 MWh vuodessa) ja siltikin 10 kWh akusto on aivan ylimitoitettu kun 4 k€ investointia maksaisi takaisin yli 11 vuotta. Seuraavat 10 kWh olisi vielä huonommin tuottavia ja takaisinmaksu pidempi tai oman kulutuksen todella korkealla.

Kiinalaisesta elektroniikasta ei tarvitse pitää, mutta taloudellisesti muuta ei saa tällä hetkellä kannattamaan. Pihalla on jo valmiiksi reilut 80 kWh Kiinassa kasattua akkukapasiteettia niin en itse jaksa asiasta kantaa huolta