Euroopan energiakriisi

fraatti

Hyperaktiivi
Pirkanmaalaisessa taloyhtiössä pohditaan pitäisikö kalliin kaasun vuoksi poltella välillä edullisempaa öljyä. Taitaisi lämmitymuodon vaihto olla paras vaihtoehto. :hmm:

Tosin saa nähdä millaisia sähkönhintoja nähdään jatkossa. Norskit ovat povanneet että siellä hintapaine ei helpota edes kesällä tai 2023 ja saattaapi olla että hallitus alkaa viritelemään lisää tukiaisia kuluttajille. Nykyiset loppuvat maaliskuussa ja kansa on kaduilla.
 

tepa

Aktiivinen jäsen
Rivitalo, jossa lämmitysenergiankulutus keskimäärin 3400kwh/asunto joulukuussa. Eikö tuo tunnu vähän paljolta, onko kangasalalla ollut noin kylmää?
 

fraatti

Hyperaktiivi
Rivitalo, jossa lämmitysenergiankulutus keskimäärin 3400kwh/asunto joulukuussa. Eikö tuo tunnu vähän paljolta, onko kangasalalla ollut noin kylmää?
Myynnissä olevat asunnot näyttävät olevan olleet kooltaan 100-140m2 joten nuo eivät taida edustaa aivan tyypillistä rivitaloa?

Liekö tuollainen loota aina yksi asunto?
1644319017095.png
 

pelzi_

Vakionaama
Juu, ja kulutus on lämpöä ennen häviöitä vaikka ne lieneekin pienet, niin tuntuu isolta kun täällä vertaillaan lämpöpumppujen ottamaan sähköön. Noissa erillistalo-systeemeissä ei taida olla ollenkaan yhteistä seinää, niin häviöt okt-tasoa ja kanaalit kaupan päälle.
 

repomies

Hyperaktiivi
Myynnissä olevat asunnot näyttävät olevan olleet kooltaan 100-140m2 joten nuo eivät taida edustaa aivan tyypillistä rivitaloa?

Liekö tuollainen loota aina yksi asunto?
katso liitettä 77050
No eiköhän. Arkkitehtuurista voi tottakai olla monta mieltä, ainahan sitä ollaan. Tuo kieltämättä näyttää vähän siltä, että arkkitehti ulkoisti talon ulkomuodon piirtämisen alakouluikäiselle lapselleen, ja loppu olikin silkkaa copypastea. Siitä tuli sitten sellainen kuin sattui tulemaan.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Pekka Salomaalta(Energiateollisuus ry:n energiakauppajohtaja) kirjoitus liittyen nyt käytävään keskusteluun sähkötuista.

Miten kompensoida kallistunut energia?
 

fraatti

Hyperaktiivi
Ruotsalaisia mietteitä nykyisestä energiamarkkinasta. (kääntäjällä)

The Energy Only market pays for one thing, energy. Then it is not so strange that this is exactly what is delivered. Generic kilowatt hours at as low an average price as possible. Today's market model, however, completely lacks the ability to ensure long-term electricity production that can deliver kilowatt hours in the right place, at the right time and in the right form. Which is exactly what we need today with a comprehensive electrification of several sectors of society that can not base their operations on intermittent electricity supply.

This winter has also shown another shortcoming in today's electricity market model. And that is the ability to deliver electricity at predictable costs to the customer. We are simply no longer able to balance the high proportion of wind power that exists in the Nordic electricity mix. So far, we have managed this with the help of hydropower, but now it is simply not enough. This leads to sharp variations in electricity prices. During the winter, we have seen how the electricity price in some cases doubles in a single hour. The most expensive kilowatt hour has sometimes been up to 20 times more expensive than the cheapest in one day. This development creates risks in the electricity trading business that cannot be managed. When consumers, after the winter's electricity price shock, now demand fixed price agreements, there will be none to buy.

When the electricity market can not deliver what societal development demands and customers demand, it is time to bury the parts that do not work in favor of something else. An electricity market reform must be one of the first measures that the government - regardless of color - takes up immediately after the election this autumn.
 

pelzi_

Vakionaama
Mutta kuinka se tilanne nyt sitten muutetaan ihan konkreettisesti? Kieltämällä tuulivoima?

Nykyinen hinnanvaihtelu juuri motivoi markkinoita luovuuteen ja löytämään ratkaisuja miten tuulettomina päivinä energiaa saisi tuotettua - edes uhka siitä että joku sääntely taas tulee ja kiskaisee pöytäliinan alta sitten vähentää ratkaisujen kiinnostavuutta. Joten mitä jää jäljelle jos ei lisätä päästöoikeuksien määrää? Rahan maksaminen kuluttajille?
 

fraatti

Hyperaktiivi
Mutta kuinka se tilanne nyt sitten muutetaan ihan konkreettisesti? Kieltämällä tuulivoima?

Nykyinen hinnanvaihtelu juuri motivoi markkinoita luovuuteen ja löytämään ratkaisuja miten tuulettomina päivinä energiaa saisi tuotettua - edes uhka siitä että joku sääntely taas tulee ja kiskaisee pöytäliinan alta sitten vähentää ratkaisujen kiinnostavuutta. Joten mitä jää jäljelle jos ei lisätä päästöoikeuksien määrää? Rahan maksaminen kuluttajille?
Siinähän sitä on ongelmia pohdittavaksi jollekin. Itseä ihmetyttää tämä tuulivoiman hypetys vailla puhetta siitä mitä ongelmia voi seurata.

Norjalaiset ovat tuumanneet että sähkön hinta ei tule laskemaan koko vuonna ja jos tarvetta on niin tukiaisia maksetaan taas ensi talvena.

The government’s electricity subsidy was initially supposed to last until March, but the electricity crisis will last for a longer period, according to forecasts from the Norwegian Water Resources and Energy Directorate (NVE).

“We must be prepared for the fact that electricity prices may remain high throughout this year,” NVE director Kjetil Lund told E24 on Monday.

The government has previously confirmed that it would provide more electricity support if the extraordinarily high electricity prices persist.


Brittikaapelin kapasiteettia on myös korotettu nostettu 700MW -> ~1000MW.
1644412746147.png


Ruotsissa käydään ilmeisesti myös keskustelua että olisi järkevämpi houkutella halvalla energialla teollisuutta luokseen kuin viedä halpa energia ulkomaille. Kalliilla saadaan ainakin teollisuus poiskin. :hmm:
 

kotte

Hyperaktiivi
Siinähän sitä on ongelmia pohdittavaksi jollekin. Itseä ihmetyttää tämä tuulivoiman hypetys vailla puhetta siitä mitä ongelmia voi seurata.
Rumasti sanottuna vika on kuluttajissa, kun eivät ota sähköä silloin, kun sitä on runsaasti tarjolla, ja jättävät ottamatta, kun on niukkuutta. Jokaisella kuluttajalla voisi esimerkiksi olla akku, joka tasaisi kysynnän ja tarjonnan suhdetta. Sinällään en ota kantaa tämänkään ratkaisuehdotuksen realistisuuteen, mutta kyllä sähköön pitäisi jo valmistautua suhtautumaan toisin kuin, että sehän tulee pistorasiasta.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Rumasti sanottuna vika on kuluttajissa, kun eivät ota sähköä silloin, kun sitä on runsaasti tarjolla, ja jättävät ottamatta, kun on niukkuutta. Jokaisella kuluttajalla voisi esimerkiksi olla akku, joka tasaisi kysynnän ja tarjonnan suhdetta. Sinällään en ota kantaa tämänkään ratkaisuehdotuksen realistisuuteen, mutta kyllä sähköön pitäisi jo valmistautua suhtautumaan toisin kuin, että sehän tulee pistorasiasta.
Niin, en tiedä tarkoitatko tuolla yksityisiä kotitalouksia vai esim teollisuutta mutta Ruotsissa on käsittääkseni vireillä projekteja millä tutkitaan kulutuksen sekä tuotannon joustoa isommassa mittakaavassa. Kun töissä katsoo 4 MW myllyn pyörimistä joka vie parissa tunnissa sen mitä oma asunto vuodessa mietii että pesukoneen pyörittäminen muutamaa tuntia myöhemmin on melkoista näpertelyä.
 

kotte

Hyperaktiivi
Niin, en tiedä tarkoitatko tuolla yksityisiä kotitalouksia vai esim teollisuutta mutta Ruotsissa on käsittääkseni vireillä projekteja millä tutkitaan kulutuksen sekä tuotannon joustoa isommassa mittakaavassa. Kun töissä katsoo 4 MW myllyn pyörimistä joka vie parissa tunnissa sen mitä oma asunto vuodessa mietii että pesukoneen pyörittäminen muutamaa tuntia myöhemmin on melkoista näpertelyä.
EIhän tuota ongelmaa todellisuudessa kannata edes yrittää ratkaista vain kuluttajien tasolla. Itse näen asian pikemminkin niin, että jouston rinnalle tarvitaan tuotannon ja kulutuksen tasaamispalveluja ja noiden kustannukset sitten maksetaan vaihtuvilla sähkön pörssihinnoilla. Jotta kuvio toimii, hintojen pitää joustaa ja kuluttajien pitää maksaa noita vaihtuvia hintoja tai sitten ostettava noiden tasaamispalveluiden kautta tasahintaisena pysyvää sähköä (hinta kaiketi huipun ja laakson välillä, mutta toki ennemmin yläkanttiin).

Teknisestihän tuota ei pystyä toteuttamaan nopeasti kuin niin, että rakennetaan nopeasti käynnistyvää huipputehotuotantoa. Tuo puoli on jokseenkin täysin unohtunut energia-asioiden regulaatiota säätelevien poltiitikkojen parissa ja sen sijaa näperrellään kaikenlaisten lähinnä sosialistisiin teorioihin pohjautuvien kysymysten pohjalta.
 

VesA

In Memoriam
Mahtaakohan tämä kriisi olla mitenkään pelkkä vahinko, riippuvuus venäjän kaasusta halutaan pienemmäksi joten laitetaan käyttäjät investoimaan johonkin vaihtoehtoon... siitä menikö homma ihan niinkuin oli juonittu vai menikö överiksi on sitten eri juttu.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Eilen oli pitkä juttu hesarissa bensan ja dieselin hinnasta. Ei selity alkuunkaan hinnan nousu öljyn hinnalla, vaan katteet ovat nousseet.

Puutavara on edelleen sikakallista, elektroniikassa on entistä pahempi komponenttipula ja kamalat hinnat puuttuville jne.

Onkohan yritykset vain nähneet koronassa hyvän verukkeen ruveta kunnolla nostamaan katteita? Jotenkin kilpailu on saatu tapettua monella alalla luomalla (keinotekoinen?) pula. Kartelleja?
 

fraatti

Hyperaktiivi
Mahtaakohan tämä kriisi olla mitenkään pelkkä vahinko, riippuvuus venäjän kaasusta halutaan pienemmäksi joten laitetaan käyttäjät investoimaan johonkin vaihtoehtoon... siitä menikö homma ihan niinkuin oli juonittu vai menikö överiksi on sitten eri juttu.
Norjalainen kaasuyhtiö on ainakin netonnut hyvin siirtymällä enemmän spottihinnoitteluun pitkien (kauden tai vuoden yli) sopimusten sijaan. Sellaista muutosta taisi olla tehty myös eu tasolla? No ainakin energiayhtiöille tuo kelpaa. :hmm:

 

fraatti

Hyperaktiivi
Italiaano katsoo että EU maat ovat itse aiheuttaneet kaasukriisinsä jättämällä varastot tyhjiksi kesällä.

The EU should stop blaming its energy crisis on Russia and start buying cheap gas every summer to avoid competing with Asia for pricey liquefied natural gas (LNG) each winter, the head of Italy's gas infrastructure operator SNAM told POLITICO.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Onkohan tässä jotain ristiriitaa? "ei johdu ilmastotoimista". Kai tuolla taitaa nyt jotain merkitystä taitaa olla? :hmm:

päästömekanismin hintakehitys.
1644496893047.png


→ samaan aikaan kuitenkin valmistellaan muutoksia säännöksiin jotka hillitsisivät päästöoikeuksien hinnannousua.
Liese, a German Christian Democrat, said the price of emissions is driven mainly by ambitious climate policies in the European Green Deal and an unprecedented energy crisis, which has caused natural gas prices to skyrocket amid a supply crunch. He said the existing mechanism that allows the EU to act in the event of price spikes needs improvement after “quite dramatic” recent gains failed to trigger it.


Samaan aikaan Ranskalainen öljy-yhtiö teki ennätysvoiton. Se lienee ainakin selvää ketkä tällä kriisillä ovat netonneet. :sormet:
 

fraatti

Hyperaktiivi

Päästökauppa nostaa Keski-Euroopan hintoja

Yksi syy Keski-Euroopan korkeisiin sähkönhintoihin on Kuokkasen mukaan EU:n päästökauppa. Päästöoikeuksien vaikutus sähkön markkinahintaan on 60–80 euroa megawattitunnilta, kun Saksassa ensi vuodeksi tehtävien sopimusten hinnat liikkuvat 130–140 eurossa.

Päästöoikeuksien hinnat ovat moninkertaistuneet lyhyessä ajassa. Kuokkasen mukaan taustalla on teollisuustuotannon lisääntyminen sekä vihreä siirtymä. Päästökaupan vakautta turvaavien mekanismien käyttö on hänen mielestään säädetty liian tiukoiksi.

”Pelisäännöt ovat epäonnistuneet. Puskurissa olevia lisäoikeuksia ei saada, vaikka markkinat käytännössä huutavat niitä.”

Kuokkasen mukaan sähkön korkea hinta heikentää eurooppalaisen teollisuuden kilpailukykyä. Lisäksi hän uskoo sen vaikeuttavan vihreän siirtymän onnistumista, sillä sähköntuottajien kannattaa pitää fossiilista tuotantoa käynnissä.

Asiantuntijat eivät näe sähkön hinnalla olevan tällä hetkellä selviä nousupaineita. Vattenfallin Kiviojan mielestä Suomen hinnoissa on ennemmin alaspäin vieviä ajureita, kuten lämmitystarpeen väheneminen säiden lämmetessä sekä Olkiluodon kolmannen reaktorin käynnistyminen kesällä.

Kivioja pitää myös mahdollisena, että sähkön hinta voisi vielä laskea aikaisemmalle keskimääräistä eurooppalaista hintaa alemmalle tasolle.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Sekoitetaanko tuossa nyt päästöoikeuden tonnihinta MWh-hintaan? Päästöoikeuden tonnihinnat ovat nousseet mainitulle tasolle, mutta yhdestä MWh:sta syntyy 0,2-0,35 tonnia CO2:sta polttoaineesta ja hyötysuhteesta riippuen maakaasulla, öljyllä ja kivihiilellä.

EDIT: noi luvut olikin lämmölle, joten sähkölle reilut tuplat.
 
Viimeksi muokattu:

kotte

Hyperaktiivi
Sekoitetaanko tuossa nyt päästöoikeuden tonnihinta MWh-hintaan? Päästöoikeuden tonnihinnat ovat nousseet mainitulle tasolle, mutta yhdestä MWh:sta syntyy 0,2-0,35 tonnia CO2:sta polttoaineesta ja hyötysuhteesta riippuen maakaasulla, öljyllä ja kivihiilellä.
Eikös asia mene suunnilleen niin, että jotta saataisiin 1MWh sähköä erillistuotannossa, pitää polttaa luokkaa 2 ... 3 MWh:n edestä polttoainetta ja tuo puolestaan tuottaa n. 1.8 ... 3.7-kertaisen määrän hiiliekvivalentteja (CO2) tonneina per MWh:n edestä polttoainetta, eli jos polttoaineen lämpöarvo on 15MWh ... 9MWh per tonni (maakaasu ... hiili -akselille), tulee hiiliekvivalenttitonneja noin välillä 0,12 ... 1,1 per tuotettu MWh sähköä. Päästöoikeus on vähän toista sataa euroa per tonni tällä hetkellä (nousussa). Eli haarukka on valtava, maakaasun kohdalla siedettävä, jos ajetaan kombilaitosta (hyötysuhde 50%), mutta kivihiilen tapauksessa aivan murhaava (hyötysuhde 33%), eli kymmenkertainen ja todellakin jutussa kuvattua suuruusluokkaa.
 

jmaja

Hyperaktiivi
mutta kivihiilen tapauksessa aivan murhaava (hyötysuhde 33%),
Ehkä noin huonoja hiilivoimaloita on vielä jossain, mutta tuskin paljoa Euroopassa. Meri-Porin ja Inkoonkin hyötysuhteet 40+%.

Mutta oli mulla tuossa väärät luvut eli kivihiilellä syntyy CO2:sta ~0,8 tonnia/MWh. Riippuu hiilestä ja laitoksen hyötysuhteesta. Hiilessähän on aina myös muuta kuin hiiltä ja erityisesti vedyn lämpöarvo on suuri ja siitä ei CO2:sta synny.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Slovakiassa on hallituksella suunnitelmia alkaa verottamaan ydinvoiman tuotantokustannusten ja markkinahinnan välisestä erosta puolet veroina.

The “excessive profits” of nuclear power plants should be taxed as this would open up millions to compensate for the soaring energy prices, the economy ministry has said. But Slovenské elektrárne a.s, the owner of both Slovak nuclear power plants, claims the bill would lead to the private company filing for bankruptcy.
 

tuna

Vakionaama
Eilen oli pitkä juttu hesarissa bensan ja dieselin hinnasta. Ei selity alkuunkaan hinnan nousu öljyn hinnalla, vaan katteet ovat nousseet.

Puutavara on edelleen sikakallista, elektroniikassa on entistä pahempi komponenttipula ja kamalat hinnat puuttuville jne.

Onkohan yritykset vain nähneet koronassa hyvän verukkeen ruveta kunnolla nostamaan katteita? Jotenkin kilpailu on saatu tapettua monella alalla luomalla (keinotekoinen?) pula. Kartelleja?
Kyllähän tämä on tuhannen taalan paikka saada omaa katetta kerrankin ylöspäin ja se näkyy firmojen tuloksissa nyt. Ja kun kerran kysyntää riittää, vaikea löytää motivaatiota halvemmalla myymiseenkään.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Kyllähän tämä on tuhannen taalan paikka saada omaa katetta kerrankin ylöspäin ja se näkyy firmojen tuloksissa nyt. Ja kun kerran kysyntää riittää, vaikea löytää motivaatiota halvemmalla myymiseenkään.
Briteissä öljy ja kaasu firmojen tulokset ovat aiheuttaneet sen että windfall verot on nyt keskusteluissa esillä.
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Ehkä toimivin ratkaisu voisi olla, että jokin valtiollinen taho vetäisi tuota sähkökauppaa ja ostaisi sähköä johonkin ennalta arvioituun järkeväksi nähtyyn hintatasoon ja toisaalta Fingridin tapaan tuottaisi sitä tarvittaessa itse viimehädässä pitääkseen verkon pystyssä. Säiden armoilla toimiva tuottaja saisi alhaisimman hinnan, vakioteholla tuottava paremman ja säätämiseen kykenevä parhaan hinnan kriittisen ajan tuotantokyvyn mukaan. Tästä pitäisi saada jokin nollasumma peli pitkällä tähtäimellä. TVO:han toimii vähän tämän periaatteen mukaan, mutta vain oman omistajakuntansa suhteen ja omistajat ovat kyllä olleet todella kiitettävän kaukokatseisia.

Tilanne on vähän eriskummallinen. Jos vesivoiman tuottaja voi tuottaa yhden kalliin päivän täysillä se voi tehdä sillä tiliä saman kuin täydellä teholla kuukaudessa minihintojen aikaan eli todennäköisesti keväällä. Merkittävällä osalla tuotannosta ei ole mainittavia muuttuvia kustannuksia. Suurilla tuottajilla voi olla kiusaus "hoitaa" markkinoita sillä kyllä tuossa on todella iso ero, että myykö sähköä kahdella sentillä / kWh vai 10 x kalliimmalla ja ero kulminoituu niihin tuottajiin, joilla on myös merkittäviä muuttuvia tuotantokustannuksia sisältävää tuotantoa.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Ruotsissa teollisuus pitää meteliä sähkönhinnasta. Vakaa ja alhainen hinta on taannut aikaisemmin kilpailukyvyn. Nyt myllyjä on pitänyt topata hinnan takia.

A recent survey from the Swedish organization IKEM ( Innovation and Chemical Industries ) shows that more than one in three companies in the plastics and rubber industry has been forced to suspend production due to the prevailing high electricity prices in Sweden.
According to IKEM's survey, the high energy prices have meant that 34 percent of the plastic and rubber players have made downtime to keep their costs down, despite the fact that high demand has meant that production should actually have gone at full speed!
 

fraatti

Hyperaktiivi
Jaa, eipä siinä kauaa mennytkään. Norjassakin taitaa olla mielipide kääntymässä siitä että tarviikos ne öljy/kaasulautat sähköistää kohonneen sähkönhinnan myötä ja kun tulevaisuus näyttää että pulaa sähköstä tulee muutenkin. Maaliskuussa meinaavat varmaan äänestää asiasta. Suoraan ei varmaan Suomeen tai hintoihin vaikuta mutta kai pohjoismainen sähkötilanne tännekin heijastelee... Reilustihan nuo haukkaisivat sähköä.

Electrification of the entire shelf will require about 15 TWh a year. This constitutes about 10 per cent of the total annual consumption in Norway.

In the report «Electrification measures in Norway», NVE estimates that an increase in power consumption by 23 TWh will increase the average power price by 7-10 øre per kWh. That means around 2,000 kroner extra a year for an average household

 

fraatti

Hyperaktiivi
Kohonnut sähköhinta sai Norjalaiset polttamaan puuta ennätystahtia ja se näkyi Oslossa ilmanlaadussa... Käryt olivat suuremmat kuin pakokaasut autoista.

High electricity prices have led to more people heating their living spaces through heating with wood in Oslo. In a new report, the Municipality states that the practice has increased air pollution in the city.

“Previously, the exhaust from cars was the biggest problem by far. Emissions from wood burning are now emerging as one of the biggest problems,” City Councilor for the Environment and Transport Sirin Stav (MDG) told the newspaper Dagsavisen.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Tiistaina laajasti seurattu maakaasun TTF-hintaindeksi oli noin 75 euroa megawattitunnilta. Joulukuussa hinta pyöri pitkään runsaassa sadassa eurossa, korkeimmillaan jopa 180 eurossa megawattitunnilta.

Viime päivinä kaasun hinta on heilahdellut ylös ja alas sen mukaan, näyttääkö sota Ukrainassa vähemmän vai enemmän todennäköiseltä.

Myös sähkön hinta on laskenut. Tiistaina pörssisähkö Suomessa maksoi keskimäärin 75 euroa megawattitunnilta eli 7,5 senttiä kilowattitunnilta. Joulukuussa hinta kävi korkeimmillaan 1,2 eurossa kilowattitunnilta. Nyt sähkö maksaa jotakuinkin saman verran kuin viime syksynä ennen hintapiikkejä.


 

fraatti

Hyperaktiivi
Saksassa suunnitellaan että energiayhtiöiden olisi jemmattava tulevaksi talveksi riittävästi kaasua varastoon. Liekö sitten tänä talvena varastot päässeet hupenemaan osittain omista syistäkin?

German Economy Minister Robert Habeck had already said his country was considering a plan to secure gas inventories, but a government-controlled national reserve has now been ruled out, according to the people. The proposal currently being developed could require energy companies to have a certain amount of gas in storage by a particular date, force traders to top up storage facilities if volumes fall below a certain level, or another mechanism that puts energy firms in charge, the people said.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Roitterssilta hieno graafinen pläjäys ja juttu siitä miten tuo gaasu virtaa tällä pallonpuoliskolla.

 

Mekaniker

Vakionaama
Tuo kartta selkeyttää nykyhetken toimet U/V rajamailla, V ei ole mielissään että U pitää siirtolinjojen sulut omalla valvonnalla...
U on epämääräisten tietojen mukaan rakentanut massiivisia kaasuvarastoja suunnitellen V:n sidonnaisuuden vähentämistä?
Selitys U ja V lyhenteelle saatte lukea uutisista;)
Yksi teoria muitten joukossa:hmm:
 

kotte

Hyperaktiivi
Juttu miksi Suomi on selvinnyt muita euroopan maita paremmin tästä energiakriisistä. Syy on tuossa ylemmässä kuvassa.
Eli suomalaisessa järjestelmässä hukkalämmön käyttäjät maksavat pääosin verot, päästömaksut ja energiayhtiön voitot, jotta sähköä voidaan työntää subventoituna markkinoille?
 

VesA

In Memoriam
Eli suomalaisessa järjestelmässä hukkalämmön käyttäjät maksavat pääosin verot, päästömaksut ja energiayhtiön voitot, jotta sähköä voidaan työntää subventoituna markkinoille?
Eihän nykymaailmassa enää ole hukkaa tai jätettä - on vain hyödynnettäviä sivuvirtoja ;). Sähkön hinnan pitäminen halpana on ollut teolisuuspoliittinen tavoite ja on varmaan vieläkin.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Eli suomalaisessa järjestelmässä hukkalämmön käyttäjät maksavat pääosin verot, päästömaksut ja energiayhtiön voitot, jotta sähköä voidaan työntää subventoituna markkinoille?
Johtopäätös oli suoraan artikkelissa esitetty.

Pohjalla vaikuttaa Suomessa harjoitettu ilmasto- ja energiapolitiikka. Politiikka on ollut markkinaehtoista, ennakoivaa ja eteenpäin katsovaa. Haverin mielestä oleellista on ollut se, että politiikkaa asettaa tavoitteet päästöjen vähentämiselle, mutta yritykset päättävät siitä, millä tavalla päästöjä vähennetään.

— Lopputuloksena on monipuolinen energiajärjestelmä, joka auttaa torjumaan hintakriisin kaltaisia ilmiöitä. Tämä näkyy siinä, että sähköä tuotetaan monilla eri tavoilla. Jos yhden tuotantotavan käyttämät raaka-aineet sattuisivat kallistumaan, jäävät vaikutukset kokonaisuudessa maltillisiksi. Kallista voidaan korvata halvemmalla markkinatilanteen mukaan.
 

kotte

Hyperaktiivi
Eihän nykymaailmassa enää ole hukkaa tai jätettä - on vain hyödynnettäviä sivuvirtoja ;). Sähkön hinnan pitäminen halpana on ollut teolisuuspoliittinen tavoite ja on varmaan vieläkin.
Vaiko pikemminkin veropolittinen? Valtio verottaa energiaverot ja laitosten omistusrakenne on ollut sellainen, että kunnat ovat voineet verottaa monopoliasemallaan tavallista korkeamman voittoprosentin. Mahtaako tuossa olla minkäänlaista teollisuuspolittista kytkentää?

Toki sellutehtaissa tuotetaan sähköäkin ja paperin ja kartongin kuivatus on vaatinut lämpöä, mutta tuo on toinen konteksti.
 
Back
Ylös Bottom