Ilmalämmitystaloon VILP?

[zyrppa]

Alkoi tosiaan talo lämpenemään mutasihdin puhdistuksen jälkeen, ehkä jo liikaakin ja piti pistää säätöjä pienemmälle.

Tuo Valmetin patterin meno-paluu erotus tuntuu nyt jäävät aika pieneksi, olisiko se kuitenkin hyvä olla vähän isompi (5-6 asteen luokkaa)?
Kiertovesipumppu on jo pienimmällä teholla, auttaisiko jos kiertoilman laittaa kuitenkin isommalle?

	Nyt	Aiemmin
Kiertoilman nopeus	1	2
Kiertovesipumpun asetus	Δp-c, 1/3 teho	Δp-v, 2/3 teho
Käyrä	8	9-10
Sisälämpötila toisessa päässä taloa	21-22 °C	19-20 °C
Valmetin meno-paluuputkien erotus	1-2 °C	~10 °C
Asteminuuttiasetus	-90	-60

Aiemmin vilp kävi tällä kelillä noin 1-2h päällä, 1-1,5h pois päältä.
Nyt meno muuttui niin, että käy noin tunnin ja pitää suunnilleen 45 minuuttia taukoa.

Onko tämmöisestä "pätkäkäynnistä" haittaa invertterikoneelle? Tuossa taitaa olla twin rotary kompura jos sillä on väliä.
Käy nyt 24-26Hz taajuudella eikä asteminuutit ammu plussalle kuin 5-10.
Millähän tuota käyntiä saisi nyt pidennettyä? Pakkasella varmaan vähän pidentyy ja tasaantuu kun lämmöntarve kasvaa, mutta taitaa täällä Keski-Suomessakin talvet alkaa vasta tammikuussa nykyään.

 

[Arisoft]

Millähän tuota käyntiä saisi nyt pidennettyä?

Lämmönkulutusta pitäisi lisätä. Enemmän luovuttavaa pintaa. Mutta vastaavasti se sitten kuluttaa enemmän sähköä.

Itsellä minimikierrokset tällä säällä on vielä liikaa. Lämpö nousee talossa pikkuhiljaa. Pitää välillä sammuttaa pumppu että ylimääräinen lämpö laskee pois.

 

[Harrastelija]

Joku puskuri tai varaaja taitaa olla ainoa tapa pidentää käyntiaikoja.
Tai jos laitteessa voi kasvattaa hystereesistä niin sekin auttaa mutta toki huoneen lämpötilakin sitten seilaa.

 

[zyrppa]

Joku puskuri tai varaaja taitaa olla ainoa tapa pidentää käyntiaikoja.
Tai jos laitteessa voi kasvattaa hystereesistä niin sekin auttaa mutta toki huoneen lämpötilakin sitten seilaa.

On jo 200 litran puskuri.

 

[Kendo]

Siinähän se tulikin eli VILP vetelee maksimilämmöllä jolloin se ei juuri enää säästä sähköä. Pakkasella vastaa likimain sähkövastusta.

Lattialämmitykseen kuumennettua vettä jäähdytetään ettei lattiat polttaisi jalkoja.

Kyllä sen tosiaan noin voi toteuttaa mutta VILPpiin pistettyjä rahoja ei saa tällä tavalla takaisin säästöinä.

Noniin kendo osti talon ja on päässyt vähän tutkimaan asioita. Tässä sekä Valmetin että lattialämmityksen käyrät.

Tulkitsenko oikein että tuo 53 astetta on sen hetkinen veden lämpötila vai onko se maksimi? Ja noin -15 asteesta alkaen lämpötila on sama?

Pumppu on 12 KW Mitsubishi Zubadan ja 3 vuotta vanha

 

[Arisoft]

Tulkitsenko oikein että tuo 53 astetta on sen hetkinen veden lämpötila vai onko se maksimi? Ja noin -15 asteesta alkaen lämpötila on sama?

En tiedä miksi viivassa on suora osuus. Ainakaan lämmityksen tarve ei taatusti vähene pakkasen kistyessä.

 

[Harrastelija]

Näissä taitaa olla säätövaraa kun 53 asteinen vesi huilaa valmettiin jo nollakelillä.

Eikös tuossa ekassa kuvassa 53 asteinen vesi ole jossain -15 asteen paikkeilla ja kylmemmässä?
Nolla kelissä ehkä 43 asteista.

Jos pumpusta ei lopu teho niin arpoisin että jonnekin -20 tai jopa -25 asti käyrä saisi olla tasaisesti nouseva.
Sitten käyrän alapäässä jossain +15 paikkeilla vesi +20 luokkaa.
Nuo ei siis tarkkoja arvoja kun vaihtelevat talokohtaisesti. Sopivat pitää hakea kun pääsee asumaan.

Onko lattialämmityksen osalta 40:kin turhan paljon? Varsinkin kun alkaa jo nollakelillä.
Tuokin käyrä saisi olla tasaisesti nouseva pakkasten kiristyessä. Ehkä jonnekin -20 asti.
Vai loppuuko pumpun teho muka jo nolla kelissä? Tai sitten ovat vaan tykänneet todella lämpimistä lattioista…

 

[Kendo]

Eikös tuossa ekassa kuvassa 53 asteinen vesi ole jossain -15 asteen paikkeilla ja kylmemmässä?
Nolla kelissä ehkä 43 asteista.

Jos pumpusta ei lopu teho niin arpoisin että jonnekin -20 tai jopa -25 asti käyrä saisi olla tasaisesti nouseva.
Sitten käyrän alapäässä jossain +15 paikkeilla vesi +20 luokkaa.
Nuo ei siis tarkkoja arvoja kun vaihtelevat talokohtaisesti. Sopivat pitää hakea kun pääsee asumaan.

Onko lattialämmityksen osalta 40:kin turhan paljon? Varsinkin kun alkaa jo nollakelillä.
Tuokin käyrä saisi olla tasaisesti nouseva pakkasten kiristyessä. Ehkä jonnekin -20 asti.
Vai loppuuko pumpun teho muka jo nolla kelissä? Tai sitten ovat vaan tykänneet todella lämpimistä lattioista…

Ovat tykänneet polttavan kuumista lattioista. Hyviä huomioita, kiitos. Pumppu on käsittääkseni hyvä - eikös tuo Zubadan ole parhaita pumppuja nimenomaan kovilla pakkasilla

 

[Jule]

Mutuna arvaisin että tuo 53C on vaan koneen maksimilämpö.

Lattialämmityksessä tosin tuolle mutkalle käyrässä ei ole oikein järkevää syytä, mutta eipä tuo olisi ensimmäinen kerta kun asukkaat ovat itse ronkkineet asetukset pieleen.

 

[Harrastelija]

Semmoinen kannattaa myös muistaa että jos lämmityksen tasapainotus on pielessä niin kiertoon joutuu laittamaan kuumempaa vettä kuin varsinaisesti tarvisi. Joku huone kylmä ja toinen liiankin lämmin tms.

 

[MetaX]

Ja ilmalämmityksen kennon virtaus kannattaa varmistaa. Se lämmönvaihdin pitäs lämmitä kauttaaltaan tasaisesti niin silloin ei tarvi niin kuumaa vettä.

Omasta vuoden -80 Energiset ilmalämmityskoneesta purin kennon irti ja huuhtelin letkulla moskat pois sisältä ja ulkoa. Nyt lämpenee hyvin!

 

[zyrppa]

Komppaan tuota^^
Hyvin lähti moskat pois Valmetin patterikennosta kun käytti paineilmaa, puhdistusvaahtoa, imuria ja sopivaa pientä harjaa.

Sama homma kannattaa tietysti tehdä lto-kennolle.

 

[katve]

Onko tullut vastaan sellaista että olisi 70-/80-luvun ratkaisussa alapuolinen jakolaatikko asbestilla vuorattu jollain tapaa? Tälläinen väite tuli jostain materiaalista ilmi (jonkun asbestin purkufirman saattoi olla?) ja tuttava pohtii jos tutkisi oman 70-luvun Valmettinsa alakerran. Ei tietoa missä muodossa asbesti olisi tai asbestin laadustakaan. Kenties laatikko olisi tehty jostain niiden aikojen "levystä", tuskin se mitenkään irtonaisena siellä olisi joten sinällään hysterialle ei syytä. Iv-konehuoneita ym tuohon aikaan tehty "maailman parhaasta materiaalista" ja hieman aikaisemmin kanttikanavia tulo(kääk)putkinakin, Mica.

 

[MetaX]

Ei ole tullut kyllä vastaan asbestia tai Micaa. Kuvassa oman talon ilmanjakolaatikko ennen ja jälkeen, teippasin höyrynsulkuteipillä kaikki villat piiloon ja saumat tiiviiksi.

 

[Kendo]

Huolto-ohjeissa ei käsketä puhdistaa moottorin siipiä mutta pölyä tuonne kertyy. Kannattaa varmaan irrottaa tuo kolmipiikkinen rauta ja puhdistaa siivet?

Takka vetää väärään suuntaan ja sehän on merkki alipaineesta talossa. Olen ollut laiska puhdistamaan suodattimia niin kokeillaan että onko sillä vaikutusta.

 

[zyrppa]

Huolto-ohjeissa ei käsketä puhdistaa moottorin siipiä mutta pölyä tuonne kertyy. Kannattaa varmaan irrottaa tuo kolmipiikkinen rauta ja puhdistaa siivet?

Takka vetää väärään suuntaan ja sehän on merkki alipaineesta talossa. Olen ollut laiska puhdistamaan suodattimia niin kokeillaan että onko sillä vaikutusta.

Kiertoilmapuhaltimen ei pitäisi tehdä yli- tai alipainetta taloon, se vain kierrättää ilmaa.

Siellä on tulo- ja poistoilmapuhaltimet ylempänä, katso että tulopuoli pyörii (yleensä vasemmanpuoleinen) ja että sen jälkeinen "luukku" on riittävästi auki sinne kiertoilmapuolelle.

Ja katso ettei lto-kenno ole tukossa tulopuolelta, lähtee vetämällä pois. Ja laita suodatin siihen tulopuolelle jos ei ole.

Lisäksi kannattaa tsekata että kesä/talvi kahva on oikeassa asennossa*

(* Meillä nimittäin talviasennossa putki loppuu yläpohjan eristeeseen eikä kone saa ilmaa)

 

[MetaX]

Juuri näin. Jos tuota puhallinta haluaa puhdistaa niin onnistuu paineilman ja imurin kanssa, mutta kuten zyrppa sanoi todennäköisesti lto tulopuoli tukossa. Katso myös talon seinässä oleva tuloilman putki, että onko siinä säleikön takana tiheä verkko? Se kannattaa ottaa pois, menee tukkoon helposti ja sitten ei tule tuloilmaa kunnolla.

 

[Kendo]

Just käänsin tuon putken talviasentoon Hassua mutta ulkoseinästä ei löydy yhtään reikää. Pitänee mennä yläpohjaan etsimään tuloilmaputkea.

Tuo vihreällä ympyröity luukku ei pysy ylhäällä eikä lukitu mitenkään mutta sen saa irrotettua kauluksineen. Voikohan sen ottaa kokonaan pois ?

 

[MetaX]

Ei ollut tuloilmaputken päätä täälläkään näkyvissä. Se oli räystäslaudotuksen alla piilossa ja tiheä verkko siellä kanavan päässä. Ainoa tapa puhdistaa oli purkaa koko kanava sisäpuolelta ja leikata verkko pois ja säleikkö tilalle.

 

[zyrppa]

Just käänsin tuon putken talviasentoon Hassua mutta ulkoseinästä ei löydy yhtään reikää. Pitänee mennä yläpohjaan etsimään tuloilmaputkea.

Tuo vihreällä ympyröity luukku ei pysy ylhäällä eikä lukitu mitenkään mutta sen saa irrotettua kauluksineen. Voikohan sen ottaa kokonaan pois ?

Joo ei se luukku lukitukaan auki, ilmavirta painaa sitä aukipäin ja ilmeisesti siinä on joku painovarsi millä saa säädettyä miten isolle aukeaa, en ole tutustunut asiaan enempää.

Meillä tulo- ja poistoputket on avoimessa yläpohjassa jätetty sinne vaan, ei mene katosta tai seinästä läpi.

Jos puhaltimet on vaihdettu EC-mallisiksi niin niille pitäisi olla omat säätimet siellä jossain. Vanhoilla puhaltimilla ei ole.

Viimeinen juttu on tarkistaa ettei liesituulettimen kautta toimiva tehostus ole päällä ja kytkettynä vain poistopuhaltimeen.

 

[Kendo]

Taisin keksiä suurimman syyn alipaineelle. Talon päädyssä on märkätilat, kuraeteinen ja kodari jotka on tehty entisen autotallin tilalle. Siellä lämmitys tapahtuu lattialämmöllä ja on pelkkä poistopuhallin, jota olen pitänyt jatkuvasti aika isolla. Suljin poiston niin takan haju väheni paljon. Takka on siis heti ensimmäisessä huoneessa Valmet-piirin puolella eli lähellä aluetta jossa pelkkä poistopuhallin