IVLP harkinnassa - tuli Panasonic 9 kW T-CAP split

[Jeikki]

Ok. Mutta jos kuitenkin laite tekee lämpöä kakkosen copilla, niin on se kuitenkin aika hyvä.
Jos -15 pakkasissa mennään n. kakkosen copilla se on ihan hyvä. Ei pana sen kummempaan noissa pakkasissa pysty.

Joo, ymmärrän että COP kyllä pitääki tippua kovin noissa suuremmissa pakkasissa, mutta tuo alle 1 cop -20:Ssä, ja datan puutteen takia uskon että tuossa -15 tietämillä aletaan koluutella taas 1:stä. Markkinointi speksit kuitenkin lupaa -7 kohdilla sen 2.85 COP:n 35 asteisella vedellä joka kai pitäisi olla saavutettavissa? Itsellä asteiden mennessä tuonne -2:een veden pyyntihän on jotain alle 30 asteista ja silti jäädään kauas tuosta?

^Olen kuulopuheen perusteella ollut siinä uskossa, että Panaa ei 'voi' kytkeä ilman välisäiliötä, koska silloin Panan virtausmittaus antaisi vikakoodia. Selvästikin asia ei ole noin. En kyllä ymmärrä miten homma toimii silloin kun Pana päättää lepuuttaa itseään ja samaan aikaan talon kv-pumppu senkun pumppaa...

Minustakin 40C on l-lämmölle kova pyynti - etenkin kun se menee suoraan lämmityskiertoon. Itsellä max.pyynti 37C, ja välisäiliössä sekoituttuaan menee kiertoon 2,5-3C viileämpänä (deltaT 6). Toki asiaan vaikuttaa myös leivinuunin lämmittäminen pakkaskaudella. -20c:ssä COP tyypillisesti 1,8.

Ai niin - oletko tsekannut että Panan sisäyksikön lämpöanturit näyttävät keskenään samaa? Noista luvuistahan se COP:n laskee.

Lattialämmössä mulla on kaikki piirit auki, eikä sitä kuristella termostaateilla, ilmeisesti tuon pitäisi riittää pitämään se H98? erska poissa.
Olin itteasiassa virheellisesti tuohon kirjoittanut että pyynti olisi vielä 40, olin jo tuohon kuvaan tipsauttanut sen 37:n. Tipsauttelen vielä allemmas josko se auttaa asiaan yhtään. Kai se täytyy yrittää vielä noita arvoja säätää, mutta huono maku tästä kamppeesta jäi jo tuon toisessa langassa käsitellyn ääniongelman takia.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Joo, ois varmaan pitänyt mainita, että tuo käytös oli juuri samaa, eli max 2 COP kun asteet meni parina päivänä -2 tuntumaan. En ole nähnyt nyt tuossa yli 2 COP lukemia kun ihan satunnaisesti sulatuksen jälkeen vähän suurempina, josta sitten tasoitutaan ~ 2 tasoon.

No kyllä sen noin -2°C asteen pakkasessa pitäisi antaa noin 3:n COP. Olipa se suuri tai pieni, ne erot eivät ole noin suuria.
Kyllä se käydessään aina jotain tuottaa, parin kympin pakkasessakaan se ei paljon alle 2:ta ole. Paikka lienee jossakin Oulun seudulla kun tänään ei missään muualla ole 15 asteen pakkasia ollut ? Itse havainnoin yhden talven vastaavaa monoblock konetta ja se käytti noin 5000 kWh vm 72 olevan patterilämmityksellä olevan perustalon lämmitykseen eli toimi vallan mainiosti.

Millaisiin mittauksiin nämä perustuvat?

 

[Jeikki]

Oulussa sijaitsee. Mittaukset perustuu panan antamiin lukuihin. Nuo kovat pakkaspäivät kävin tarkastelemassa käyttöpaneelista kun ei vielä silloin ollut pääsyä service cloudiin.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Sinulla lienee jokin käsitys, kuinka paljon talo tarvitsee lämmitystä ja kuinka paljon sähköä on kulunut. Miten nämä natsaa toisiinsa? Sinällään COP2:ssa tai sen yli voi olla vaikea huomata eroja, mutta jos sähköä kuluisi kuten suorasähköllä, sen uskoisin olevan havaittavissa. Nyt on ollut tietty niin kovia pakkasia, että Panakin on luultavasti pudonnut ajoittain suorasähkölle.

Kun tuossa oli tuo All in One, veden lämmityksen asetuksia voisi ainakin katsoa. Jos ne ovat kovin kuumalla, laite lämmittää ne viimeiset asteet suorasähköllä. Väistämättä nousee mieleen myös, että sinne lattiaan suntataan jotain jostakin lämpimämmistä vesistä.

 

[Ton1A]

Tuosa on visualisointia mun koneestani, H-sarjan 9 kW T-CAP mono. Lattialämmitys, mutta Panasonic puskee lämmintä omalla pumpullaan öljykattilaan, josta taas shunttaan lattiakiertoon. Öljykattila siis toimii puskurisäiliön roolissa, lisäksi siinä on 6 kW varavastus. Poltinta siinä ei enää ole. Panasonicin pyyntiä ohjataan niin, että se on yhden asteen enemmän mitä Ouman pyytää, kuitenkin vähintään +32°C.

+32°C tulee siitä, että tykkään lämpimistä pesutiloista (2-piirinen lattialämmitys), myöskin Panasonicin sulatukset toimivat paremmin (vesi- vs. kompressorisulatus), kun palaava vesi on vähintään +28°C.

Kaikki muu paitsi menoveden lämpö on Panasonicin itse ilmoittamaa dataa.

 

[Mikey]

, mutta huono maku tästä kamppeesta jäi jo tuon toisessa langassa käsitellyn ääniongelman takia.

Joku (sinä?) mainitsi, että paisuntaventtiilin ohjelmistopäivitys tiputti COPit alas.

Onko sulle tehty tuo päivitys?

 

[Mikey]

Tuosa on visualisointia mun koneestani, H-sarjan 9 kW T-CAP mono. Lattialämmitys, mutta Panasonic puskee lämmintä omalla pumpullaan öljykattilaan, josta taas shunttaan lattiakiertoon. Öljykattila siis toimii puskurisäiliön roolissa, lisäksi siinä on 6 kW varavastus. Poltinta siinä ei enää ole. Panasonicin pyyntiä ohjataan niin, että se on yhden asteen enemmän mitä Ouman pyytää, kuitenkin vähintään +32°C.

+32°C tulee siitä, että tykkään lämpimistä pesutiloista (2-piirinen lattialämmitys), myöskin Panasonicin sulatukset toimivat paremmin (vesi- vs. kompressorisulatus), kun palaava vesi on vähintään +28°C.

katso liitettä 95416

Kaikki muu paitsi menoveden lämpö on Panasonicin itse ilmoittamaa dataa.

COP -käyrä menee ihan samaan kuin omassa splitissä.
- -20C: 1,8
- -15C: 2
- 0C: >3,5

 

[Kellarinlämmittäjä]

Tuosa on visualisointia mun koneestani

Tiedätkö onko tuossa COP:ssa sulatukset mukana?

 

[Ton1A]

Ei ole, pitäisi laskea vähän eri tavalla jotta nekin saisi mukaan.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Tuo käyräsi on jokseenkin identtinen oman CTC:n kanssa. Pana vain jatkaa aika paljon pitemmälle kylmempään. Arvelen, että Panalla juuri älykkäämmän sulattelun ansiosta pakkasella COP on hiumpun verran parempi. Tästä syystä se ei niin kärsi "liian suuri" syndroomasta. Setä sulattaa tunnin välein ja mitä isompi kone ja siis suhteessa kokokoon pienempi tuotto, sitä enemmän se hukkaa tällä logiikalla sulatuksissa. Nollakeillä ~tunnin välein voi ollakin lähellä tarvetta mutta kun pakkasella sitä vettä ei heru kuin muutama tippa.

 

[Jeikki]

Joku (sinä?) mainitsi, että paisuntaventtiilin ohjelmistopäivitys tiputti COPit alas.

Onko sulle tehty tuo päivitys?

Aprikoin tuohon suuntaan, että josko sillä voi olla vaikutusta. Ensin käytiin ohjelmoimassa paisuntaventtiili aukeamaan 25% enemmän jotta se vinkuminen loppuisi, mutta vian lopullinen korjaus oli kuitenkin vasta uuden venttiilin asennus. Ymmärtämättä niin tarkasti tätä laitetta heitin vaan ilmoille, että voiko se vaikuttaa toimintaan? Ikävä kun ei ole dataa mihin verrata, laitteen oma käyttöpaneeli ei tarkkoja lukuja päiviltä anna, ja tuo aquarea smart cloud kadotti kaikki datat taas kertaalleen tammikuun alkuun.

Sinulla lienee jokin käsitys, kuinka paljon talo tarvitsee lämmitystä ja kuinka paljon sähköä on kulunut. Miten nämä natsaa toisiinsa? Sinällään COP2:ssa tai sen yli voi olla vaikea huomata eroja, mutta jos sähköä kuluisi kuten suorasähköllä, sen uskoisin olevan havaittavissa. Nyt on ollut tietty niin kovia pakkasia, että Panakin on luultavasti pudonnut ajoittain suorasähkölle.

Kun tuossa oli tuo All in One, veden lämmityksen asetuksia voisi ainakin katsoa. Jos ne ovat kovin kuumalla, laite lämmittää ne viimeiset asteet suorasähköllä. Väistämättä nousee mieleen myös, että sinne lattiaan suntataan jotain jostakin lämpimämmistä vesistä.

Sen verran pystyin vertaileman, että 20V vanha IVT 480 PILP toimitti nuo -20> päivät paremmin, ainakin ne harvat mitä viime vuonna oli. Nyt mentiin monesti Panalla pelkästään lämmityksen osalta 100kW päivä, joskus ylikin. PILP:llä pysyttiin tuossa mukaan laskettuna käyttösähkö, jota ei kyllä paljoa kyllä tule. Kokonaiskulutus on ollut vanhalla jotain 16kWh luokkaa vuosi. En tiedä mihin tällä vielä mennään, toki talvikin on ollut erityisen kylmähkö.
Tällä hetkellä vielä tuosta lämmöstä menee iso osa hukkaan kun tälle talvea ei vielä saanut IV konetta asennettua, eli pakkasilma otetaan räppänöistä sisään, lämmitetään ja puhalletaan ulos

Tein nyt säätöjä, tiputin kierron 35 asteeseen, deltaT:n nostin 7:n ja QM3 :lla otto on 1,2kW ja tuotto 2,8kW. Parempaan ei -2 vissiin tällä pääse.

 

[Pretor]

Tein nyt säätöjä, tiputin kierron 35 asteeseen, deltaT:n nostin 7:n ja QM3 :lla otto on 1,2kW ja tuotto 2,8kW. Parempaan ei -2 vissiin tällä pääse.

Lämmöntarve on ilmeisen pieni suhteessa koneen tehoihin?
Täällä tällä hetkellä ~aika samat, eli ulkona -2'c, dT7, QM3. Kone latailee varaajaan 39'c, otto 2kW ja tuotto 6kW, eli cop3.

 

[Hhartikainen]

Meillä 12kW monoblock tuottaa toimittaa tällä hetkellä seuraavasti:
- -2,6C ulkolämpö
- 1454 W ottoteho
- 4845 W tuotto veteen
- verkostoon menevänveden lämpötila 36C
- paluu 32C
- COP 3,34 (ilman sulatuksia)
Nämä mittaukset erillisillä ulkoisilla mittareilla.

COP2 toteutuu -20C ulkolämpötilaan asti, vaikka kyseessä on patteritalo ja lämmöt sen mukaiset.

 

[Jeikki]

Lämmöntarve on ilmeisen pieni suhteessa koneen tehoihin?
Täällä tällä hetkellä ~aika samat, eli ulkona -2'c, dT7, QM3. Kone latailee varaajaan 39'c, otto 2kW ja tuotto 6kW, eli cop3.

Tehontarpeesta: tällä hetkellä mun taloon virtaa sisään suoraa ulkoa räppänöistä pakkasilmaa ja poistoon se huilaa kanavapuhaltimella, eli luulisi tarpeen olevan 112m2 talossa olevan sen verran, että pumpulle riittäisi touhua.
23' syyskuulle pumpun historiikki antaa yli 4 COP, eli laite on ainakin etäisesti pystynyt tekemään ihan hyvääkin lämpöä, mutta ei enää.
Onko niin että tosiaan tämä ylimitoitus näkyy siinä, että kone käy jatkuvasti mutta huonolla teholla? sillä laite tuntuu käyvän melkein jatkuvalla syötöllä kuitenkin, nytkin yli klo 11:00 -> 17:00 (ja jatkuu tästä hamaan tulevaisuuteen) 2-2,5 COP:lla, ulkolämpötilan ollessa -3. Eihän tuo ihan huonoin ole, mutta laitteen speksit käsittääkseni lupaavat sen 3,5 ~ ? pyynti näkyy olevan 34c(-2 ohjattu alemmas), tulovesi on 30c.
Milloin ongelmaksi sitten pitäisi tulla katkokäynti? tuntuisi että tässä itselläni olisi edullisempaa, että pumppu huilaisi välillä pidemmän pätkän ja tekisi sitten lämpöä hetken vähän tehokkaammin jos tuo ylimitoitus on se ongelma

Odotan vielä Panasonicilta vastausta tukipyyntöön, tällä viikolla soittelen perään.

 

[Pretor]

Joo ei toi ihan normaali COP ole noilla pyyntilämmöillä tuossa ulkolämpötilassa.

Oliko se sun COP kokonais-cop koko laitteelle, vai pelkälle lämmitykselle? Käyttöveden teko rokottaa coppia aika reilusti.

Huurtuuko kenno tasaisesti ja sulatuksessa sulaa tasaisesti? Ettei ole mahdollisesti kylmäainevajausta koneessa.

 

[kaihakki]

laite tuntuu käyvän melkein jatkuvalla syötöllä kuitenkin, nytkin yli klo 11:00 -> 17:00 (ja jatkuu tästä hamaan tulevaisuuteen) 2-2,5 COP:lla, ulkolämpötilan ollessa -3. Eihän tuo ihan huonoin ole, mutta laitteen speksit käsittääkseni lupaavat sen 3,5 ~ ?

Ihan normaalit panan luvut ovat. -3 pakkasessa coppi kuuluukin olla luokkaa 2-2,5.
Katso panan mittarista kumulatiivista coppia vuoden ajalta. Löytyy valikoista. Pitäisi olla n. 2,7 luokkaa.
Millainen luku sinulta löytyy.

Mitä tulee panan katkokäyntiin, niin 9 kw laitteella alkaa varmaan plussa keleillä. Panan tehosäätöalue näyttää olevan n. 1:10 eli 9 kw koneen minimiteho lienee n. 900 W, jolla mennään lämpöasteille.

Kaikesta päätellen sinun antamiesi tietojen perusteella laite on ok.
Jos haluat parempia coppeja, niin MLP on ratkaisu. Mutta edellyttää aika paljon tuohta.

 

[Mikey]

Ihan normaalit panan luvut ovat. -3 pakkasessa coppi kuuluukin olla luokkaa 2-2,5.
Katso panan mittarista kumulatiivista coppia vuoden ajalta. Löytyy valikoista. Pitäisi olla n. 2,7 luokkaa.
Millainen luku sinulta löytyy.

Mitä tulee panan katkokäyntiin, niin 9 kw laitteella alkaa varmaan plussa keleillä. Panan tehosäätöalue näyttää olevan n. 1:10 eli 9 kw koneen minimiteho lienee n. 900 W, jolla mennään lämpöasteille.

Kaikesta päätellen sinun antamiesi tietojen perusteella laite on ok.
Jos haluat parempia coppeja, niin MLP on ratkaisu. Mutta edellyttää aika paljon tuohta.

Itsellä sama laite, ja -3C:ssä COP nelosen hujakoilla. COP 2 saadaan -15C:ssa.

Nuo siis kun tehdään vettä lattialämmitykseen.

 

[Jeikki]

Joo ei toi ihan normaali COP ole noilla pyyntilämmöillä tuossa ulkolämpötilassa.

Oliko se sun COP kokonais-cop koko laitteelle, vai pelkälle lämmitykselle? Käyttöveden teko rokottaa coppia aika reilusti.

Huurtuuko kenno tasaisesti ja sulatuksessa sulaa tasaisesti? Ettei ole mahdollisesti kylmäainevajausta koneessa.

Oli pelkälle lämpimälle. Minäpä seuraan tuota huurtumista.

Ihan normaalit panan luvut ovat. -3 pakkasessa coppi kuuluukin olla luokkaa 2-2,5.
Katso panan mittarista kumulatiivista coppia vuoden ajalta. Löytyy valikoista. Pitäisi olla n. 2,7 luokkaa.
Millainen luku sinulta löytyy.

Mitä tulee panan katkokäyntiin, niin 9 kw laitteella alkaa varmaan plussa keleillä. Panan tehosäätöalue näyttää olevan n. 1:10 eli 9 kw koneen minimiteho lienee n. 900 W, jolla mennään lämpöasteille.

Kaikesta päätellen sinun antamiesi tietojen perusteella laite on ok.
Jos haluat parempia coppeja, niin MLP on ratkaisu. Mutta edellyttää aika paljon tuohta.

Aika jännä, käsitin että nuo speksit mitä valmistaja antaa pitäisi kyllä toteutua.. eihän siinä ole mitään jiitä laittaa niitä esille jos laite ei pääse kuin 60-70% siitä. (tarkennuksena tuo spekseissä on jotain -7:Ssä 35c pyynnillä 3,4 luokkaa)
Seuraan sitä kyllä, tällä hetkellä vuotta ei vielä olla laitteen kanssa koplattu, mutta se on 2.1. Tosiaan ennen noita paisarin vaihtoa ja uudelleen ohjelmointeja ( en siis tiedä onko näillä mitään merkitystä) ainakin syys ja lokakuu antoivat hyviä, 3+ COP:ia.
En usko että nuo -20 pakkasen 1 tai alle COP:t on millään tavalla normaaleja, siinä ei oikeen selity se laitteen ylimitoituskaan, kun lämmitystarve oli takuulla olemassa, eikä laite käynyt pienimmillä kierroksilla.

 

[Pretor]

Ihan normaalit panan luvut ovat. -3 pakkasessa coppi kuuluukin olla luokkaa 2-2,5.

Ei todellakaan ole normaali COP ja varsinkaan millään lattialämmöillä.
Tuo COP irtoaa vielä jossain -10'c- -15'c lämpötila-alueella ihan jo matalalämpöpattereillakin.

En usko että nuo -20 pakkasen 1 tai alle COP:t on millään tavalla normaaleja

Ei todellakaan ole. Kyllähän sopivalla lattialämmöllä taitaa vielä COP2 jopa irrota.
En jaksa kaivella, mutta eikö täällä jollain laite tehnyt vielä yli 1 noin -30'c kelissäkin.

 

[pökö]

En jaksa kaivella, mutta eikö täällä jollain laite tehnyt vielä yli 1 noin -30'c kelissäkin.
Kyllähän sopivalla lattialämmöllä taitaa vielä COP2 jopa irrota.

Cop 2 jos tulee -30 pakkasessa niin todella sopiva pitää lattialämmön olla.

 

[kaihakki]

Ei todellakaan ole normaali COP ja varsinkaan millään lattialämmöillä.
Tuo COP irtoaa vielä jossain -10'c- -15'c lämpötila-alueella ihan jo matalalämpöpattereillakin.

Panan taulukon mukaan -7:ssä coppi on 2,2 ja +2:ssa coppi on 2,7.
Joten noista kun laskee keskiarvon, niin ollaan 2,5 copissa 45 asteen pyynnillä. Meillä pyyntinä on 43 astetta.
-15 pakkasessa coppi on 1,9

Elikkä pana tekee kautta linjan kakkosen ympäristössä olevia lukuja pakkaskaudella.
Minun mittaukset täsmäävät hyvin noihin panan taulukkolukuihin.

 

[kaihakki]

En usko että nuo -20 pakkasen 1 tai alle COP:t on millään tavalla normaaleja, siinä ei oikeen selity se laitteen ylimitoituskaan, kun lämmitystarve oli takuulla olemassa, eikä laite käynyt pienimmillä kierroksilla.

Kirjanpidon mukaan meillä pana antoi -20 pakkasissa 1,8 coppia.
Jotain kummaa sinun laitteessa on, jos -2 paikkeilla on aika lailla taulukkoarvoissa, mutta -20 lukemissa tipahtaa jopa alle ykkösen.
Antoiko huoltomies mitään selityksiä ilmiölle.

 

[Pretor]

Cop 2 jos tulee -30 pakkasessa niin todella sopiva pitää lattialämmön olla.

Hyvä korjaus. Vaihdetaan lauseet toisinpäin, jotta vastauksessa olisi järkeä. Eli siis -20'c lämpötilaa tarkoitin.

Panan taulukon mukaan -7:ssä coppi on 2,2 ja +2:ssa coppi on 2,7.
Joten noista kun laskee keskiarvon, niin ollaan 2,5 copissa 45 asteen pyynnillä. Meillä pyyntinä on 43 astetta.
-15 pakkasessa coppi on 1,9

Elikkä pana tekee kautta linjan kakkosen ympäristössä olevia lukuja pakkaskaudella.
Minun mittaukset täsmäävät hyvin noihin panan taulukkolukuihin.


katso liitettä 96088

Minkä takia sä tunget oman koneesi taulukoita ja kaiken lisäksi 45'c vedellä, kun ongelman kohteena on eri laite ja aivan eri lämpötilapyynti?
Ihan turhaan sekoitetaan pakkaa, eikä helpota ongelmaan kiinni pääsemistä millään tavoin.

 

[kaihakki]

Myönnetään, että voi sekaannusta tulla. Laitoin lukuja lähinnä vertailun vuoksi. T-Capin pitäisi pystyä parempaan. Ongelmanahan Jeikillä on kuitenkin olematon coppi -20 paikkeilla. Nollan tuntumassa coppi on kuitenkin edes jotain.

 

[Mikey]

Just tällä hetkellä:

- ulkoLTA: +3C
- lattiasta palaava vesi: 29C
- Panalta poistuva vesi: 33C
- Kompura: 19 Hz (=minimi)
- Panan pumppu: 14 l/min
- COP: 5 (4,75-5,5)

EDIT: Käyttöveden tekoa:

- ulkoLTA: +3C
- kennolle palaava vesi: 42C
- kennolta poistuva vesi: 51C
- Kompura: 50 Hz
- Panan pumppu: 14 l/min
- COP: 2,1

 

[kaihakki]

Löytyisiköhän tuosta Jeikin kuvasta mitään asiaa selventävää.
Tekstin mukaan anto/otto = 4/2, eli coppi on n. 2. Kuvan mukaan ulkoLTA on n. -15, jos oikein ymmärrän.
Mikä voisi tiputtaa copin ykköseksi, kun pakkanen menee -20.

 

[Jeikki]

Löytyisiköhän tuosta Jeikin kuvasta mitään asiaa selventävää.
Tekstin mukaan anto/otto = 4/2, eli coppi on n. 2. Kuvan mukaan ulkoLTA on n. -15, jos oikein ymmärrän.
Mikä voisi tiputtaa copin ykköseksi, kun pakkanen menee -20.


katso liitettä 96102

Juu, eli about tuota kakkosta vielä koluutellaan tuossa -15 tienoillakin vielä, ei sen jälkeen. 2 COP:ia on koluuteltu ~2 asteen ulkolämpimälläkin tänään, tehnyt aamu kuudesta kello kahteen alle tai juuri ja juuri kahden COP:lla. Mitä olen seurannut tuota sulatusta: kenno ei sula kokonaan vaan jää osittain huuruun.
Sulatuksen jälkeen saattaa tehot pysyä ylhäällä hetkisen aikaa, mutta tasaiseen laskee taas tuohon kahden tietämille, liittynee vesisulatukseen?
Panasonicilta sentään vielä lupasivat tiketin olevan auki, ja teknisen tuen ottavan yhteyttä, saapa nähdä

 

[kaihakki]

Voisikohan tuo -20 pakkasen coppi ykkönen johtua siitä, että kompura pysähtyy jostain syystä alle -15 pakkasessa ja vastus tuottaa lämmön.
Muistaakseni jossain ketjussa oli tieto, että pana lisää vastuslämmön sekä anto- että ottopuolelle omassa cop-laskennassa. Joten kun kompuran anto ja otto ovat nollia jää jakolaskuun vaan vastuksen tuotto/sen otto. Tällöin coppikin on luonnostaan hieman alle ykkösen, koska kv-pumppu ja elektroniikka kuitenkin ottavat pienen siivun sähköä.
Elikkä cop = (kompuran anto+vastuksen anto) / (kompuran otto + vastuksen otto).

Kun kuitenkin -15 pakkasessa coppi on n. 2, niin 5 asteen aleneminen -20 pakkaseen ei juurikaan muuta kylmäprosessin kulkua ja sitä kautta ei oikein selitystä löydy.

 

[Sipuli]

Oottekos laittanu näihin 9kW T-Cap splitteihin erillisiä lianerottimia pumpulle menevään linjaan ennen pumppua? Sisäyksikössä ilmeisesti itsessään jonkunlainen lianerotin valmiina joka ei kuitenkaan ole magneettinen, ellei osta magneettista PAW-A2W-MGTFILTER lianerotinta sen tilalle?

 

[Hhartikainen]

Kannattaa laittaa kunnollinen, magneetilla varustettu erotin.
Useampi Panasonicin kiertopumppu on jumiutunut hyvin pienistäkin epäpuhtauksista.

 

[Sipuli]

Joo sitäpä tässä juuri mietinkin että pärjäisköhän tuolla panasonikin omalla magneettisella vai pitääkö ihan joku oma pönttö ostaa siihen linjaan. Hyviä ehdotuksia toimivasta ja kustannustehokkaasta otetaan tietysti vastaan.

 

[Sammypiru]

Mulla splitti ja pyörinyt nyt tolla Panasonicin magneettifiltterillä 1,5 vuotta. Vielä ei ole juminut mutta kai sekin aika joskus koittaa.

 

[Karvakuono]

Täällä Spirotechin Spirotrap MB3 nyt toista talvea monossa (Panan oman magneetin lisäksi), eikä ainakaan vielä ole pumppu jumiutunut.

 

[Nikon]

Joo sitäpä tässä juuri mietinkin että pärjäisköhän tuolla panasonikin omalla magneettisella vai pitääkö ihan joku oma pönttö ostaa siihen linjaan. Hyviä ehdotuksia toimivasta ja kustannustehokkaasta otetaan tietysti vastaan.

H-sarjaan minimissään se oma magneetti (lisävaruste) mutta suosittelen lisäksi paluupuolelle ennen sisäyksikköä magneettista syklonityyppistä lianerotinta !

 

[takkuta]

Hommasin juuri tällaisen Aquarea H-sukupolven systeemin jossa WH-ADC0916H9E8 sisäyksikkö ja WH-UX09E8 ulkoyksikkö.
Talona vanha rintamamiestalo öljylämmityksellä, josta luovutaan avustuksen toivossa.
Mitä kaikkea kamaa noiden vehkeiden lisäksi pitää hankkia?

Edellisessä on Oumanin 803 ohjaus ja Grudfossin Alpha 2 pumppu.

Asennusohjeen mukaan laitteisto vaatii 2x3-vaihe 16A syötöt, joita varten homasin asennuskotelon, johon asensin jo 3-vaihe yhdistelmä suojat 16A c-käyrällä 30mA, sekä saattolämmitystä varten kontaktorin ja 10A johdonsuojan.
Kytkentäkaaviosta ei selvinnyt mikä on laitteiden välikaapelin nastojen 4 ja 5 funktio jotka tulevat suoralla kytkennällä?
1-3 nastat on vaiheita kytkimellä erotettuna.
Edit: Unohdin mainita että olen sähkäri ja vanhin poikani putkari jolla kylmäluvat.

 

[MarkkuJ]

Moro

Onko ko. ulkoyksikkö sellainen jossa on itsessään se veden keruuallas ja tuliko mukana se sulatuskaapeli.Itse laitoin altaan pohjaan ulkopuolelle solukumieristeen ja ne sulatuskaapelin kiinnikkeen reiät kannattaa tilkkiä sikapaskalla muuten tiputtaa alleen.
Ulkoyksikölle tein itse jalustan rosterista että tuli kunnollinen.
Varaaja tai työsäiliö sisälle ellet jätä vanhaa öljypannua varaajaksi.
Etpä sinä siinä juuri muuta tarvitse kun putkarilla on kupariputkea jolla yhdistää ulko ja sisäyksikön sekä sisäyksikön varaajaan tms.

 

[Nikon]

Hommasin juuri tällaisen Aquarea H-sukupolven systeemin jossa WH-ADC0916H9E8 sisäyksikkö ja WH-UX09E8 ulkoyksikkö.
Talona vanha rintamamiestalo öljylämmityksellä, josta luovutaan avustuksen toivossa.
Mitä kaikkea kamaa noiden vehkeiden lisäksi pitää hankkia?

Edellisessä on Oumanin 803 ohjaus ja Grudfossin Alpha 2 pumppu.

Asennusohjeen mukaan laitteisto vaatii 2x3-vaihe 16A syötöt, joita varten homasin asennuskotelon, johon asensin jo 3-vaihe yhdistelmä suojat 16A c-käyrällä 30mA, sekä saattolämmitystä varten kontaktorin ja 10A johdonsuojan.
Kytkentäkaaviosta ei selvinnyt mikä on laitteiden välikaapelin nastojen 4 ja 5 funktio jotka tulevat suoralla kytkennällä?
1-3 nastat on vaiheita kytkimellä erotettuna.
Edit: Unohdin mainita että olen sähkäri ja vanhin poikani putkari jolla kylmäluvat.

UY:n alle tukeva teline + sulatusvesien keruuallas jossa saattovastus ja josta vedet viemäröidään johon muualle kuin koneen alle
lianerotin magneetilla pansun oma tulee tankin sisälle
paluupiiriin suosittelen syklonityyppistä lianerotinta jossa siinäkin magneetti
puskurisäiliö noin 100L
puskurisäiliöstä eteenpäin tarvitset kiertovesipumpun, en itse jättäisi vanhaa jos ei satu olemaan aika uusi..
Välikaapeli esim. 1.5mm2 mmo ja siinä välissä Ei saa olla turvakytkintä, 1-5 numerot suoraan kytkentä vastaavaan numeroon uy:ssä, maa->maahan
voit laittaa yv viestiä jos tarvit lisätietoja..

 

[takkuta]

Ulkoyksikölle mulla tulee seinäteline sokkeliin kiinni kun se on betonia ja korkeus on yli 1500. En halua maatelinettä kun rinne asennuspaikalla on jyrkkä.
Ulkoyksikön pohjassa lienee tyhennysyhde ja ne muut reiät tulpataan (näin ainakin asennusmanuaalissa). Tuosta olisi tarkoitus vetää saattokaapelin kera putki ulkona olevaan runkoviemäriin jonka etäisyys on noin pari metriä asennuspaikasta.

Tukusta kävin just hakemassa 5x6s kaapelin talon ryhmäkeskuksen ja lämmityshuoneen keskuksen välille.
Samalla tilasin noi kuparit 3/8" ja 5/8"

Jos asentaa sen Panan 50L työsäiliön patteriverkostolle ja lisäksi lämpimälle vedelle puskurivaraajan esim. 150L, niin pitääkö hankkia se erillinen piirikortti ja anturit noille säiliöille?

Edit: Minkälaista puskurivaraajaa lämpimälle käyttövedelle raati suosittelee 4 henkiseen talouteen, jossa vettä lotrataan lähinnä saunapäivinä? Saa laittaa ihan merkkejä ja malleja.

ÖLJYKATTILA ei jää käyttöön missään muodossa.

Vielä lienee vino pino rompetta, mitä pitää hankkia.

 

[Nikon]

Ulkoyksikölle mulla tulee seinäteline sokkeliin kiinni kun se on betonia ja korkeus on yli 1500. En halua maatelinettä kun rinne asennuspaikalla on jyrkkä.
Ulkoyksikön pohjassa lienee tyhennysyhde ja ne muut reiät tulpataan (näin ainakin asennusmanuaalissa). Tuosta olisi tarkoitus vetää saattokaapelin kera putki ulkona olevaan runkoviemäriin jonka etäisyys on noin pari metriä asennuspaikasta.

Tukusta kävin just hakemassa 5x6s kaapelin talon ryhmäkeskuksen ja lämmityshuoneen keskuksen välille.
Samalla tilasin noi kuparit 3/8" ja 5/8"

Jos asentaa sen Panan 50L työsäiliön patteriverkostolle ja lisäksi lämpimälle vedelle puskurivaraajan esim. 150L, niin pitääkö hankkia se erillinen piirikortti ja anturit noille säiliöille?

Edit: Minkälaista puskurivaraajaa lämpimälle käyttövedelle raati suosittelee 4 henkiseen talouteen, jossa vettä lotrataan lähinnä saunapäivinä? Saa laittaa ihan merkkejä ja malleja.

ÖLJYKATTILA ei jää käyttöön missään muodossa.

Vielä lienee vino pino rompetta, mitä pitää hankkia.

-Tuliko mukaan pohjavastus ulkoyksikköön ?
-ne vedenpoistoreikiin asennettavat yhdysputket on liian pieniä suomen talvessa, jäätyy umpeen, on nähty omin silmin.. :-(
-Miksi puskuri Käyttövedelle ? ei tartte puskurivarajaa LKV:n puolelle vain lämmityspuolelle, 50l hiukan niukka, suosittelen 100L

 

[Sammypiru]

Ulkoyksikölle mulla tulee seinäteline sokkeliin kiinni kun se on betonia ja korkeus on yli 1500. En halua maatelinettä kun rinne asennuspaikalla on jyrkkä.
Ulkoyksikön pohjassa lienee tyhennysyhde ja ne muut reiät tulpataan (näin ainakin asennusmanuaalissa). Tuosta olisi tarkoitus vetää saattokaapelin kera putki ulkona olevaan runkoviemäriin jonka etäisyys on noin pari metriä asennuspaikasta.

Tukusta kävin just hakemassa 5x6s kaapelin talon ryhmäkeskuksen ja lämmityshuoneen keskuksen välille.
Samalla tilasin noi kuparit 3/8" ja 5/8"

Jos asentaa sen Panan 50L työsäiliön patteriverkostolle ja lisäksi lämpimälle vedelle puskurivaraajan esim. 150L, niin pitääkö hankkia se erillinen piirikortti ja anturit noille säiliöille?

Edit: Minkälaista puskurivaraajaa lämpimälle käyttövedelle raati suosittelee 4 henkiseen talouteen, jossa vettä lotrataan lähinnä saunapäivinä? Saa laittaa ihan merkkejä ja malleja.

ÖLJYKATTILA ei jää käyttöön missään muodossa.

Vielä lienee vino pino rompetta, mitä pitää hankkia.

Eikö sisäyksikkösi ole ns. AIO -malli, jossa itsessään on 185 litran puskurisäiliö patteriverkostolle. Sitä en tunne miten tuo AIO hoitaa käyttöveden, sille ei sisäyksikössä omaa säiliötä kaiketi ole.

Nyt tarvittaisiin AIO -miehet antamaan näkemyksiä.