Kastuuko muilla sokkeli?

rawpower

Aktiivinen jäsen
Tuota juuri olen pohtinut.

Meillä on salaojien tarkastuskaivoissa aina vettä pohjalla. Kaiketi pohjaveden pinta on tuossa aina.

Onko muilla tarkastuskaivot joskus kuivina? Jos on, niin kuinka pitkä kausi pitää olla?
Salaojat purkaa avo-ojaan talon pohjoispäädystä. Eteläpäädyn takapihan kulmassa olevassa salaojakaivossa on nyt tälläkin hetkellä vettä. Tällä puolella nurmea on noin 10 metriä, josta lähtee sitten kallio nousemaan maan pinnalle. Maalämpökaivo porattiin tälle päädylle ja kallio tuli vastaan parissa metrissä. Tämän päädyn pihan puoli on huomattavasti kosteampi koska myös kalliota vasten tulevat vedet valuvat nurmelle.
Pohjoispuolen pääty, jossa purkuputki avo-ojaan kallio on jo huomattavasti syvemmällä. Täällä ei ole kaivoissa vettä kuin keväällä sulamisvesien jälkeen.

Autotalli on selkeästi alempana kuin talo noin 10 metriä avo-ojasta. Sieltä tulee nytkin tiputtelemalla salaojan purkuputkesta vettä.
 

Husky

Hyperaktiivi
Piruuttani otin yhden huoneen jalkalistat pois. Kun pistää nenän ihan kiinni niin vähän ummehtunut haju, muttei vaikuta ns vaaralliselta.

7cm syvä rako lattian pintavalun ja kipsilevyn välissä. Kipsilevy alas asti ihan ok näköinen, mutta kuulemma tuo ei kupruile tai mitään välttämättä vaikka kosteaa olisikin seinän sisällä.

Kuvassa näkyvä muovi on lattiavalun ja seinän välissä.

Aika paljonlaisesti on lattia supistunut kun moinen väli on.

Onko muut katsoneet/tutkineet mitä näkyy tuolla?

Laitan silikonin tuohon reikään. Tuskin mahdollisen kosteuden on tarkoitus sisäänpäin tuosta tuulettua?

Yhden huoneen kyllä jo aiemmin tilkin silikonilla.
 

Liitteet

  • 20250816_205754.jpg
    20250816_205754.jpg
    142,4 KB · Katsottu: 156

jussi

Vakionaama
Laitan silikonin tuohon reikään. Tuskin mahdollisen kosteuden on tarkoitus sisäänpäin tuosta tuulettua?
Ihan jatkoa ajatellen en laittas silikonia, kun tuossa ei mikään sitä vaadi. Akryylimassa on halvempaa eikä pilaa ympäristöä silikonin lailla.
Silikoneissa on se ikävä puoli, ettei niiden haitat pysy siinä kohteessa. Lähialueella ei silikonin jälkeen oikeen mikään tartu mihinkään. Eli maalaus/liimaus/tapetointihommista tulee yhtä helvettiä silikonin lähistöllä.
 

markok

Aktiivinen jäsen
Piruuttani otin yhden huoneen jalkalistat pois. Kun pistää nenän ihan kiinni niin vähän ummehtunut haju, muttei vaikuta ns vaaralliselta.

7cm syvä rako lattian pintavalun ja kipsilevyn välissä. Kipsilevy alas asti ihan ok näköinen, mutta kuulemma tuo ei kupruile tai mitään välttämättä vaikka kosteaa olisikin seinän sisällä.

Kuvassa näkyvä muovi on lattiavalun ja seinän välissä.

Aika paljonlaisesti on lattia supistunut kun moinen väli on.

Onko muut katsoneet/tutkineet mitä näkyy tuolla?

Laitan silikonin tuohon reikään. Tuskin mahdollisen kosteuden on tarkoitus sisäänpäin tuosta tuulettua?

Yhden huoneen kyllä jo aiemmin tilkin silikonilla.
Meneekö tuossa kipsilevy lattiapinnan alapuolelle? Onko tuo piilosokkeli ratkaisu vai onko tuollaista tapaa käytetty yleisesti muissakin rakenteissa?
 

puuteknikko

Vakionaama
Samanlaiselta näyttää kuin omassa talossa, betoni on kutistunut melkoisesti. Remppojen yhteydessä on sitten ruutattu välit täyteen elastista butyylimassaa niin ei pääse likaista ilmaa huonetiloihin. Yhteen nurkkaan ruuttasin kaksi tuubia eli siellä oli melkoisen iso tyhjä tila.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Samanlaiselta näyttää kuin omassa talossa, betoni on kutistunut melkoisesti.
Täälläkin rivarissa laattakutistunut ja tiivistemassat revenneet => radonalueella kun ollaan niin radonmittaustulokset olivat kohonneet
Uudet tiivistysmassat väliin laatan ulkoreunoilla ja raadonarvot tulivat rajihin uusintamittauksessa. Radonimurit asennettiin lisäksi myöhemmin rakennuttajan toimesta.

img_2963-jpg.46633

 

Husky

Hyperaktiivi
Meneekö tuossa kipsilevy lattiapinnan alapuolelle? Onko tuo piilosokkeli ratkaisu vai onko tuollaista tapaa käytetty yleisesti muissakin rakenteissa?
Tuota kirjoittaessani aloin juuri miettiä, että hitto menee lattiapinnan alle.
Kiinnostaisi kanssa, että onko tyypillinen ratkaisu?
Valesokkelin määritelmiä talo ei tietojeni mukaan täytä. Mutta menee kyllä seinien koolingit epäilemättä tuon pintavalun alle, että sikäli.
Liittyisikö siihen kun on varaava lattialämmitys että olisi paksumpi valu
Minä en tiivistäisi noita rakoja, listahan nuo peittää niin ettei ne näy.
Jos siellä jotain ummehtumaa on niin se vaan pahenee kun kitataan ilmatiiviiksi.
Luulen, että nämä yleensä tukitaan ja muistaakseni rakennuspiirustuksissakin niin on. Täytyykin kaivaa ne esiin
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Meneekö tuossa kipsilevy lattiapinnan alapuolelle?
Tässä rivarin huoneistojen väliseinän, tuossa näyttäisi menevän kipsilevyt valun alle. Jälkimmäinen kuva ulkoseinästä jossa ei mene.

1755415428061.png
1755415775437.png
 
Viimeksi muokattu:

Husky

Hyperaktiivi
Mielenkiintoista että tällainen oleellinen sivuhuomio tulikin tehtyä.
Nämä on juuri niitä asioita, mihin liittyy tuo ettei viitsi lattialämmitystä ihan minimoida ilpin tultua. Ties jos LL pitää tuon valun yläosan kuivana.

Tässä rivarin huoneistojen väliseinän, tuossa näyttäisi menevän kipsilevyt valun alle. Jälkimmäinen kuva ulkoseinästä jossa ei mene.

katso liitettä 108229katso liitettä 108232
Miltä vuodelta talo?
Tosiaan juu, ulkoseinissä ei mene valun alle. Meillä menee niissäkin.
Olisiko jostain syystä se valun osa kokonaan/ainoastaan joka on vastusten päällä.
 

maanma

Vakionaama
Puukuitua laittaisin rakoon kosteutta siirtämään, jos huhtikuussa voisin mitata sen kosteuden.

Lämpövuoto tuosta voi olla yksi syy sokkelin ulkopinnan kondenssiin.
Sokkelikaista pitäisi lämmitetyn lattian ja ulkoseinän välissä olla, mutta ei 8mm neopreeni ihmeitä tee lämmön esteenä.
 

Husky

Hyperaktiivi
Huomasin, että varastossa kipsilevy ei mene valun alle ja siten on piirustuksissakin. Mutta asuinosan suunnitelmassa on piirustuksen mukaisestikin valun alle. Onpa outo ratkaisu.

Tuossa suunnitelmassa on "elastinen massa" tuossa.
Sanoisin että jos sellaisen laittaa niin pääsee kosteus silti ulospäin menemään.
Elementin (tarkoittaa seinäelementtiä) höyrynsulkumuovi on tarkoitettu käännettäväksi ikäänkuin suojaamaan kipsilevyä kun valua tehdään.

Valokuvassa ennen lattiavaluja näkyy hiekkapinta olevan suunnitelman mukaisesti talon osalta. Kuvassa varastossa vastukset styroksien päällä ja valu tulee alemmas kuin talossa.

Asuintalon puolella on niin, että styroksien yläpinta on sokkelin yläpinnan yläpuolella. Onkohan jonkintason riskirakenne? Tehdäänkö noin nykyään?
 

Liitteet

  • Screenshot_20250817_124342_Gallery.jpg
    Screenshot_20250817_124342_Gallery.jpg
    142,9 KB · Katsottu: 120
  • 20241017_125205.jpg
    20241017_125205.jpg
    195,2 KB · Katsottu: 117
Viimeksi muokattu:

Husky

Hyperaktiivi
Tälläisiä on tullut muutamalle tutulle noin 10v sitten. Asuinrakennus

katso liitettä 108323
Talousrakennus


katso liitettä 108324
Tölli 2
katso liitettä 108325
Tölli 2, varasto
katso liitettä 108326
Aivan, eli ei ole tuota mikä meillä, että vaakastyroksi ja lattiavalu ovat sokkelia ylempänä. Jolloin hypoteettisesti märkä hiekka siis on lähempänä seinien alaosaa. Lattiavalu sinänsä meillä periaatteessa ylempänä maanpinnasta (jos ajattelee että sokkeli on samankorkuinen) mutta tuskin hyötyä siitä mitään.
 

Mikvai

Tulokas
Kysytäämpä täältä mielipidettä. Asumme ~10v vanhassa talossa, jossa autokatos on talon kyljessä. Autokatoksen sisäsokkeli joka on talosta poispäin. (talon seinustalla ei ole kalkkia nähtävillä)

Ostamisen yhteydessä kuntotarkastaja (~3v) oli sitä mieltä, että uusissa taloissa betonin kosteus nousee ja on normaalia, että kalkkia kertyy.

Pitäisikö tuosta olla huolissaan ja lähteä patolevyjä asentamaan? Salaojat löytyy, mutta nyt syksyllä huomattu, että ei vedä ollenkaan, koska ojassa sadevesi seisoo sen verran hyvin ja salaojaputket ovat veden alla tarkistuskaivossa.
 

Liitteet

  • IMG20250626155632.jpg
    IMG20250626155632.jpg
    465,1 KB · Katsottu: 99

Mikvai

Tulokas
Kivituhkaa pinnalla ja hiekkaa löytyy sen alta. Kaivettiin yksikohta auki siitä.

Tässä vielä kuvankaappaus kaivetusta reiästä.
 

Liitteet

  • IMG20250829162657.jpg
    IMG20250829162657.jpg
    255,2 KB · Katsottu: 129

lmfmis

Vakionaama
Siinähän se.

Toisaalta jos tuo on autokatos niin mitädäs tuolla väliä. Huonosti tehty, mutta eipä siinä kukaan asu?
 

Mikvai

Tulokas
Ei taida enään asua kun kolosta ollaan päästäinen poimittu roskikseen.

Eli ei ole hengenhätää vaan enemmänkin "kosmeettinen" häiriö. Talon seinustalla en ole vastaava kalkkia huomannut.

Onko touhon jotain pesuniksiä, jolla voisi koittaa pestä pois ja katsoa tulkeeko kalkit takaisin.
 

Tifo

Vakionaama
salaojaputket ovat veden alla tarkistuskaivossa
Kyllä ne pitäisi olla kuivat. Riippuen rakentajasta voi olla että putket eivät ole anturan alapuolella yhtään. Silloin ei ole varaa antaa veden nousta yhtään. Eikä ne muutenkaan saa olla veden alla. Siellä on purkuputken pää sitten myös veden alla vai onko tukos jossain.
Oja pitää kaivaa paremmaksi. Jos talon alla on kunnon sepelit siellä on aika paljon vettä.
 

Mikvai

Tulokas
Kyllä ne pitäisi olla kuivat. Riippuen rakentajasta voi olla että putket eivät ole anturan alapuolella yhtään. Silloin ei ole varaa antaa veden nousta yhtään. Eikä ne muutenkaan saa olla veden alla. Siellä on purkuputken pää sitten myös veden alla vai onko tukos jossain.
Oja pitää kaivaa paremmaksi. Jos talon alla on kunnon sepelit siellä on aika paljon vettä.
Tätä ollaan kesällä yritetty selvittää. Kesän aikana oli putket hyvin esillä ja lyhyitä jaksoja veden alla sateiden jälkeen.

Nyt syksyllä on enemmissä määrin ollut. Talon viereinen oja tällä hetkellä täynnä vettä, eikä tunnu mihinkään virtaavan.

Eipä salaojalla mihin purkaa vettä, koska oja on täynnä tällä hetkellä.
 

Husky

Hyperaktiivi
Saisiko ojaa kaivettua siten että pääsisi tyhjenemään?

Nythän ei monin paikoin ihan kauhean märkä ole maa, että voi olla paljon huonompaakin tilannetta toisinaan tiedossa.

Salaojien täynnäolohan epäilemättä koskee koko taloa eikä vain tallia
 

Mikvai

Tulokas
Ollaan siitä asiasta oltu kaupungin suuntaan yhteyksissä ja sitä on perkattu alkukesästä.

Tuossa vesi seiso tänään työpäivän jälkeen. Pitää sen selvittelyä jatkaa kaupungin kanssa, että miksi oja ei vedä.
 

maanma

Vakionaama
Oja ei yleensä ole hulevesien verkon osa vaan tarkoitettu rankkojen kuurojen varastointiin.

Omalla kadulla yhdessä talossa pumppu ojaan ja lekalla kaivon betoniputkeen reikä kylkeen, 60cm tienpintaa alempaa.
 

Tifo

Vakionaama
Täällä oli vastaava talo, oliko tässä ketjussa vai toisessa mutta siellä pumpattiin pari päivää että talon pohja tyhjeni. Siinäkin purku avo-ojaan.
 

JSalakytta

Tulokas
Piruuttani otin yhden huoneen jalkalistat pois. Kun pistää nenän ihan kiinni niin vähän ummehtunut haju, muttei vaikuta ns vaaralliselta.

7cm syvä rako lattian pintavalun ja kipsilevyn välissä. Kipsilevy alas asti ihan ok näköinen, mutta kuulemma tuo ei kupruile tai mitään välttämättä vaikka kosteaa olisikin seinän sisällä.

Kuvassa näkyvä muovi on lattiavalun ja seinän välissä.

Aika paljonlaisesti on lattia supistunut kun moinen väli on.

Onko muut katsoneet/tutkineet mitä näkyy tuolla?

Laitan silikonin tuohon reikään. Tuskin mahdollisen kosteuden on tarkoitus sisäänpäin tuosta tuulettua?

Yhden huoneen kyllä jo aiemmin tilkin silikonilla.
Eikö siellä ole radonkaistaa joka estää ilman liikkumisen laatan alta? Kokeile vaikka muovisella viivottimella sieltä välistä että löytyykö
 

Husky

Hyperaktiivi
Talo makaa litimärän pirkanmaalaisen mutaliejun päällä, jonka ainoa etu on että radonia ei ole.

Piirustuksissa ei ole merkitty mitään radonkaistaa. Mihin väliin siis moinen kuuluisi jos se tarvittaisiin?
 

fraatti

Hyperaktiivi
Talo makaa litimärän pirkanmaalaisen mutaliejun päällä, jonka ainoa etu on että radonia ei ole.

Piirustuksissa ei ole merkitty mitään radonkaistaa. Mihin väliin siis moinen kuuluisi jos se tarvittaisiin?
Tuolta voit mennä katsomaan.
 

Husky

Hyperaktiivi
Eli sokkelin päältä styroksien sisäpuolella lattiavalun alla.
Ei meillä kyllä olisi tainnut tuosta raosta ihan noin pitkälle päästä ropuamaan että onko siellä jotakin
 

Husky

Hyperaktiivi
Nyt onkin Etelä-Suomessa hyvät sokkelin kastumisen tarkastuskelit. Sumua ja tihkua ollut yli 24h, ehkä ei niinkään tuulta, joka painaisi tihkua seinää kohti (meillä ei tiiliseinä päädyistäkään ole märkänä nyt).

Suureksi yllätykseksi 99% sokkelista on oikein kuiva, ei näy saumat eikä mitään. Yhtä yllättävää on, että autokatoksessa on 2m talon pitkän sivun sisäpuolella ja päädystä 3m (tuossa suunnassa autokin on välissä) kostea läntti, tuo missä letku menee (letku ei vuoda). Missään autonpesussa ei tuohon ole voinut mennä vettä eikä mistää, ihan kuin nousisi maasta, mutta joskus laitoin tuohon kohtaan karkeata sepeliä eikä siinä ole hienoa ainesta (täytyykin kaivaa koekuoppa tuohon).
Tuossahan on nähtävissä että tihku on kastellut seinää myöten maan 1m matkalta ja sitten alkaa seinustalla olla kuivaa maata ja sitten vasta tuo kostea kohta tuon tumman laudan kohdalla. Tuokin outoa, että jos maasta nousee, niin se ettei maa ole märkä siitä kohtaa.

Toisessa kuvassa on "avoseinällä" kaksi ihme länttiä. Aivan kuvan oikeassa reunassa on talon kulma. Yläpuolella on ikkuna, mutta sen vesipenkin reunat eikä mikään muukaan ole noiden kohdalla yläpuolella. Aika outo tuokin, että miksi noihin kohtiin nousee kosteutta.

Jos sokkeli imee ilmasta kosteutta, niin mitä erilaista voi noissa kohdissa olla, että noista alkaa imeytyminen :hmm:
 

Liitteet

  • Screenshot_20251026_114004_Gallery.jpg
    Screenshot_20251026_114004_Gallery.jpg
    71,4 KB · Katsottu: 79
  • Screenshot_20251026_113942_Gallery.jpg
    Screenshot_20251026_113942_Gallery.jpg
    109,2 KB · Katsottu: 80

Husky

Hyperaktiivi
Voi olla ettei kosteus nouse vaan tiivistyy sumusta, jos siinä hieman viileämpi kohta, esim vesijohto taikka teräs maasta päin, tai parempi eristekohta seinän sisällä.
Tosiaan, tuon ns avoseinän toinen laikku onkin tasan käyttäveden tulon kohdalla. Siinä metrin päässä tai autokatoksessa ei ole vastaavaa selitystä, mutta kyllä nämä tämänkertaiset tuota tiivistymistä ovat epäilemättä
 

Rh-

Tyhjäkäynnillä
Lainataas ketjua, huomasin päivällä että tuolla reilun 4m³ kellarissa (jup, kuutioita) oli kosteaa, no nakkasin poistoa hoitavan 80mm laitetuulettimen päälle.

Sokkelissa mistä puhaltaa ulos, näytti nyt olevan komea huura. Jäin miettimään että liekkö hyötyä laittaa samaan ikkunaan myös tuloventtiili puhaltimen viereen?

Kellarissa ei ole lämmitystä, mutta porakaivopumpun paisuntasäiliö ja rakennuksien välinen vedenjako on siellä.

Pysynyt aina talven 9-3°C tietämillä vain tulppaamalla poiston.
 
Back
Ylös Bottom