Kaupalliset kotiakut

[Mikki]

Mitäköhän tuollaisten akkujen + invertterin asennus veisi sähkäriltä aikaa? Pihavarastossa voisi olla tila tuollaiselle ja ulkomittauskeskus on sen varaston seinän takana, että piuhat saisi keskukseen helposti seinän läpi.

Ja vissiin täytyy tuostakin tehdä ilmoitus siirtoyhtiölle, kun se syöttää verkkoon päin virtaa. Mutta entäs tarvitseeko mitään myyntisopimusta tehdä? Jos kuvittelisi että saisi sähkön itse kulutettua.

 

[Hegsa]

Viittaat nyt optimaaliseen akun kokoa, et niinkään kWh hintaan? Mitä taas tulee optimaaliseen kokokoon niin kulutus ratkaiseen koon eikä siihen taida olla yksiselitteistä sääntöä.

Optimikokoon on selkeä sääntö: pienempi on parempi samalla kWh hinnalla, profiilista riippumatta. Ainoa milloin tuo ei päde on jos käyttöaste pysyy 100%. Tässä tapauksessa 5 kWh mallia ei ladattaisi/purettaisi koskaan alle 2,5 kW teholla kun €/kWh on melkein identtinen 2,4 ja 4,8 kWh pakoissa.

Asennus tietysti maksaa jotain, mutta saisiko tuon maallikko kytkeä halutessaan itse? Jäädään tukevasti alle 120V tasajännitteeseen ja AC-töitä ei tarvi valmiiseen paneelijärjestelmään tehdä.

 

[Espejot]

Optimikokoon on selkeä sääntö: pienempi on parempi samalla kWh hinnalla, profiilista riippumatta.

Oheiselektroniikka muuttaa asetelmaa, seuraava akku on aina halvempi koska suuruuden ekonomia toimii tässäkin tiettyyn rajaan asti. Samoin huolettavuus muuttaa kaavamaista laskentaa: pienempi yksikkö on halvempaa korvata mutta toisaalta isomman yksikön vikaantumistodenäköisyys pienempi.

Asennus tietysti maksaa jotain, mutta saisiko tuon saisi maallikko kytkeä halutessaan itse? Jäädään tukevasti alle 120V tasajännitteeseen ja AC-töitä ei tarvi valmiiseen paneelijärjestelmään tehdä.

Käytänössä ei jos pelataan sääntökirjan muykaan... mittaukset ja ilmoitus sähköyhtiöön niin tartee aina asentajan.

 

[Hegsa]

Oheiselektroniikka muuttaa asetelmaa, seuraava akku on aina halvempi koska suuruuden ekonomia toimii tässäkin tiettyyn rajaan asti. Samoin huolettavuus muuttaa kaavamaista laskentaa: pienempi yksikkö on halvempaa korvata mutta toisaalta isomman yksikön vikaantumistodenäköisyys pienempi.

Pylontechien kanssa suuruuden ekonomia ei vaan toimi tällä hetkellä kun €/kWh on 287,5 pienellä ja 292 isolla ja ymmärtääkseni US-sarjalaiset ei vaadi muuta elektroniikkaa.

Käytänössä ei jos pelataan sääntökirjan muykaan... mittaukset ja ilmoitus sähköyhtiöön niin tartee aina asentajan.

Minhin pykälään/vaateeseen tämä kaatuu? Sähköverkon näkökulmasta rajapinta ei muutu kun invertteri on jo valmiiksi mitattu ja ilmoitettu.

 

[Espejot]

Pylontechien kanssa suuruuden ekonomia ei vaan toimi tällä hetkellä kun €/kWh on 287,5 pienellä ja 292 isolla ja ymmärtääkseni US-sarjalaiset ei vaadi muuta elektroniikkaa.

1380/4,8=287,5EUR/kWh
730/2,4 = 304EUR/kWh

Päälle inun hinta, vähintääkin hybridi lisä, asennus, johdit jne jne. Kyllä se seuraava patteri on halvempi jos sen ottaa samaan aikaan.

 

[Hegsa]

1380/4,8=287,5EUR/kWh
730/2,4 = 304EUR/kWh

Päälle inun hinta, vähintääkin hybridi lisä, asennus, johdit jne jne. Kyllä se seuraava patteri on halvempi jos sen ottaa samaan aikaan.

Laskuvirhe tuossa omassa, myönnetään. Kannattavuuden osalta lasken lähinnä olemassa olevaa kohdetta, jossa on hybridi-invertteri valmiina (kuten itsellä) kun niissä tämä muuttuu ensimmäisenä kannattavaksi.

Ja kyllä, marginaalinen kapasiteetin lisäys tulee aina snadisti halvemmaksi, mutta ilman todella isoa pohjakulutusta "pienin on paras" tulee pitämään paikkansa ennen kun €/kWh laskee ihan merkittävästi.

 

[Sukke]

Onko tämmöistä akkusysteemiä mitään mahdollisuutta tai järkeä sijoittaa eri rakennukseen kuin sähkökeskus?

Erillisen rakennuksen ulkovarasto on ainoa paikka, johon akut ja laitteet voisi mahtua, mutta miten johdot ja mahdollisien aurinkopaneelien kytkentä menisi?

Seuraava vaihtoehto on sitten tehdä pihalle joku pieni koppi akkuja ja muita laitteita varten.

 

[Hegsa]

Onko tämmöistä akkusysteemiä mitään mahdollisuutta tai järkeä sijoittaa eri rakennukseen kuin sähkökeskus?

Erillisen rakennuksen ulkovarasto on ainoa paikka, johon akut ja laitteet voisi mahtua, mutta miten johdot ja mahdollisien aurinkopaneelien kytkentä menisi?

Seuraava vaihtoehto on sitten tehdä pihalle joku pieni koppi akkuja ja muita laitteita varten.

Itse pohdin suoraan ulos sijoittamista. IP-luokat sallii ja osa on speksattu -20C asti operointiin.

 

[Sukke]

Itse pohdin suoraan ulos sijoittamista. IP-luokat sallii ja osa on speksattu -20C asti operointiin.

Olikohan noissa Pylontecheissa operointi -10 ylöspäin ja lataus nollasta ylöspäin. Mikä olisi tästä laajemmalla käyttö- ja latauslämpötiloilla samoissa hinnoissa?

 

[Hegsa]

Olikohan noissa Pylontecheissa operointi -10 ylöspäin ja lataus nollasta ylöspäin. Mikä olisi tästä laajemmalla käyttö- ja latauslämpötiloilla samoissa hinnoissa?

Pylontechin kanssa ei samoissa hinnoissa ole muita, saatikka paremmilla spekseillä Niitä ei tosin voisi suoraan pihalle laittaa kun ovat vain IP20 eli vaatisivat suojatun kopin kuitenkin, jossa voisi olla myös lämmitys. Huawein akuista osaan sanoa suoraan-20 C speksin, muuten en ole katsonut markkinaa.

 

[Espejot]

Laskuvirhe tuossa omassa, myönnetään. Kannattavuuden osalta lasken lähinnä olemassa olevaa kohdetta...

TMA on aina talo/talouskohtaista eikä näitä voi yleimaailmallistaa. Ja loppupeleissä TMA ei ole ainoa mikä merkitsee. Minä katsoin asiaa suunilleen 10 vuoden päähään ja silloin se mitä aiotaan tehdä energiatehokuuden osalta täytyy olla tehty.

 

[MarkkuJ]

Moro

Jatkan edellisen pohdintaa,jos ei ole ihan viimeisestä centistä kiinni ja ajattelee juurikin tuone kymmenen vuoden pähän ja jos vaikka innostuu kaupittelemaan taloaan ja mahdollinen ostaja ymmärtää edes jotain näiden asiaoiden päälle niin voipi olla että se tma:n laskija yllättyy kaupanhieronnan helppoudesta.

Nämä ovat monella hyvin pitkälti kallista harrastusta joka kuitenkin pitkän päälle onkin tuottoisaa,itse harkitsen vahvasti näitä akkuja niin selviäisi edes pikkasen matkaa kalliiden tuntien yli akkusähköllä ja keväästä syksyyn luulisin lähes omavaraisesti esim. 10 kWh:n patteristolla ja ainahan siinä ainakin sen siirtohinnan säästää kun suulperi on päivällä ladannut akut täyteen.Kun oikein alkaa säästämään niin voi etukäteen miettiä kannattaako ladata akkuja vai myydä kalliilla ja sitten yöllä mennä halvan ostosähkön avulla,tähän varmaan on automatiikoitakin joka tekee edellisen kun tiedetään spottisähkön hinta seuraavaan iltapäivään saakka.

 

[markok]

Mitkä Suomeen hyväksytyt hybridi invertterit tukevat Pylontechin akkuja? Eikös nuo yleensä tue ainoastaan oman merkin akkuja?

 

[Mikki]

Tässä on paketoitu näin:

Complete Kit: Pylontech US5000 4.8kWh + Solis 6kW Hybrid Inverter £2,2 – ITS Technologies

Pylontech US5000 with Solis 6kw hybrid complete kit for lowest price home battery storage system. Nationwide deliveries.

www.itstechnologies.shop

Tuota invertteriä myydään Suomessa.. kalliilla.

 

[Sukke]

Mitkä Suomeen hyväksytyt hybridi invertterit tukevat Pylontechin akkuja? Eikös nuo yleensä tue ainoastaan oman merkin akkuja?

Victronin ratkaisuja katsellut itse aikani kuluksi.

En tosin tiedä mikä on hybridi-invertteri, on-/off-grid?

Löytyy vissiin tuohonkin ratkaisu.

 

[Hegsa]

Mitkä Suomeen hyväksytyt hybridi invertterit tukevat Pylontechin akkuja? Eikös nuo yleensä tue ainoastaan oman merkin akkuja?

Tästä listaa oman lompakon mukaan. Growatt varmaan halvemmasta päästä noin yleisesti.

 

[Hegsa]

Lyhimmän takaisimaksun (~5 vuotta) tuote on tällä hetkellä US2000C 730 € hinnalla, vaikka asennuskuluja tulee enemmmän per kWh. Ei ole pitkän ajan kysymys kun siirtyy valtavirtatuotteeksi.

Joku muukin hiffasi hyvän tarjouksen ja varasto meni tyhjäksi. Isompaa näyttää olevan jäljellä, mutta suhteellisesti se ei ole yhtä hyvä diili.

 

[Espejot]

Joku muukin hiffasi hyvän tarjouksen ja varasto meni tyhjäksi. Isompaa näyttää olevan jäljellä, mutta suhteellisesti se ei ole yhtä hyvä diili.

US3000C oli loppu jo aiemmin.

 

[Espejot]

My Solar kuulemma tarjoaa spotti integraatioita, onko tuottesta tietoa/kokemusta? www-sivujen dokumentaatio on aika ohkaista.

Tuoton ohjaus

Aurinkosähkön tuoton ohjaus

my-solar.fi

 

[Hegsa]

My Solar kuulemma tarjoaa spotti integraatioita, onko tuottesta tietoa/kokemusta? www-sivujen dokumentaatio on aika ohkaista.

Tuoton ohjaus

Aurinkosähkön tuoton ohjaus

my-solar.fi

Ei omaa kokemusta, mutta näyttää lähinnä vaihtoehdolle Shellyille + jonkin verran ohjaussoftaa mitä ei Shellyjen kanssa tule.

 

[-Teme-]

Käytänössä ei jos pelataan sääntökirjan muykaan... mittaukset ja ilmoitus sähköyhtiöön niin tartee aina asentajan.

Oli keskustelua tästä asennuksesta yhden sähköalan ammattilaisen kanssa. Käytännössä säädökset antaa myöden kytkeä kaikki muut laitteet nippuun mutta sähkäri vaaditaan kytkemään kokonaisuus verkkoon, tekemään mittaukset ja ilmoitus verkkoyhtiölle.
Kaikki muut ovat pienoisjönnitettä ja harrastustoimintaa.

 

[mestariviheltäjä]

En tiedä onko tämä luokiteltavissa DIY vai kaupalliseksi akuksi? Kaupallinen kokonaisuus mutta itse pitää laittaa akut sisään
Räkkimallia oleva EEL kotelo 280/304Ah prismatic kennoille sis.200A BMS 658€ rahti 0€
16kpl Envison 4LH3L7 280Ah LFP prismatic kennoja 14.4kWh 69€/kpl yht 1104€ ja rahti 115€
Yhteensä 1880€ eli n.130€/kWh eli halvin pylontech 2.2 kertaa kalliimpi per kWh
Toimii yhdessä Victronin kanssa

On kyllä houkutteleva kokonaisuus!

Tästä listaa oman lompakon mukaan. Growatt varmaan halvemmasta päästä noin yleisesti.

Ainoa mitä en itse löydä millään on kohtuuhintaista (alle 2000e) 48V / 3-vaihe, suomi-hyväksyttyä hybridi-invertteri 5-10 kW
Tuosta ylläolevasta listalta en löytänyt sellaista.

 

[Hegsa]

Ainoa mitä en itse löydä millään on kohtuuhintaista (alle 2000e) 48V / 3-vaihe, suomi-hyväksyttyä hybridi-invertteri 5-10 kW
Tuosta ylläolevasta listalta en löytänyt sellaista.

Epäselvää on löytyykö sellaista. Halvimmat hybridit (kuten oma Huawei ja ilmeisesti kotimaassa tarjolla oleva halvin Growatt) tuppaavat olla speksattu vain saman valmistajan akuille. Erityisesti pienen akuston designia tehdessä voi olla fiksumpi mennä halvalla hybridi-invertterillä ja maksaa enemmän akuista.

 

[haraldh]

Ainoa mitä en itse löydä millään on kohtuuhintaista (alle 2000e) 48V / 3-vaihe, suomi-hyväksyttyä hybridi-invertteri 5-10 kW
Tuosta ylläolevasta listalta en löytänyt sellaista.

Löytyykö juuri alle 5 kW luokassa?

 

[mestariviheltäjä]

Löytyykö juuri alle 5 kW luokassa?

Ei taida, vaikein yhdistelmä näyttää olevan 48V ja 3-vaihe ( SFS-EN 50549-1:2019 certillä)

 

[haraldh]

Omaan käyttöön pitäisi tehdä sitten oma piiri jossa tärkeimmät kuluttajat ja 1-vaiheisena sitten vaan. Mutta tulee nopeasti 16 A päre vastaan kun laittaa vain yhden ilmalämpöpumpun ja muutama muu laite siihen mukaan.

 

[mestariviheltäjä]

Ei taida, vaikein yhdistelmä näyttää olevan 48V ja 3-vaihe ( SFS-EN 50549-1:2019 certillä)

Deye:ltä löytyy speksit täyttävä, paitsi hinta (3000e)

Deye SUN-8K-SG04LP3-EU: Compact 48V Hybrid Inverter

Deye SUN-8K-SG04LP3-EU: New 3-phase hybrid inverter with 48V battery support. Compact, high-power density design. 1.3 DC/AC ratio. Safe, reliable, and flexible system.

www.thunor.eu

 

[mestariviheltäjä]

Deye:ltä löytyy speksit täyttävä, paitsi hinta (3000e)

Deye SUN-8K-SG04LP3-EU: Compact 48V Hybrid Inverter

Deye SUN-8K-SG04LP3-EU: New 3-phase hybrid inverter with 48V battery support. Compact, high-power density design. 1.3 DC/AC ratio. Safe, reliable, and flexible system.

www.thunor.eu

Tai tämä (2250e):

Buy Solar Inverter DEYE Hybrid 10kW | Tienda Solar

Purchase cheap DEYE Hybrid 10kW three phase at Tienda Solar

tienda-solar.es

 

[Hegsa]

Pirkka-budjetilla tehdessä Huawein 3-vaihe SUN2000 hybridi-inu noin tonnilla ja 5 kWh ulkoasennuskelpoinen + lämmitetty akkupaketti reilulla 3000€ ei kuulosta ollenkaan pahalle kombolle. Bonuksena taloa joskus myydessä yhden valmistajan integroidun paketin pystyy luovuttamaan uudelle omistajalle ilman päivän opastusta

 

[Sukke]

Pirkka-budjetilla tehdessä Huawein 3-vaihe SUN2000 hybridi-inu noin tonnilla ja 5 kWh ulkoasennuskelpoinen + lämmitetty akkupaketti reilulla 3000€ ei kuulosta ollenkaan pahalle kombolle. Bonuksena taloa joskus myydessä yhden valmistajan integroidun paketin pystyy luovuttamaan uudelle omistajalle ilman päivän opastusta

Saako tuommoiseen pakettiin helposti ohjauksen akun käytöstä Home Assistantin kautta?

 

[Hegsa]

Saako tuommoiseen pakettiin helposti ohjauksen akun käytöstä Home Assistantin kautta?

Saa Huawein integraation kautta. Akku tottelee helposti purku- ja latauskäskytystä miten parhaaksi näkee.

 

[roots]

ulkoasennuskelpoinen + lämmitetty akkupaketti reilulla 3000€ ei kuulosta ollenkaan pahalle

Onko tuo joku uus Huawein akkumalli?

 

[Hegsa]

Onko tuo joku uus Huawein akkumalli?

Sama vanha malli. Uudempi 7 kWh moduuleilla oleva esiteltiin jo viime vuonna, mutta ei näytä jälleenmyyjille vielä saapuneen. Vähän pidän peukkuja pystyssä jos myisivät vanhaa 5 kWh mallia sopuhintaan pois kun uudempi tulee tarjolle.

 

[roots]

Sama vanha malli. Uudempi 7 kWh moduuleilla oleva esiteltiin jo viime vuonna, mutta ei näytä jälleenmyyjille vielä saapuneen. Vähän pidän peukkuja pystyssä jos myisivät vanhaa 5 kWh mallia sopuhintaan pois kun uudempi tulee tarjolle.

Harmaa muistikuva että vanha Luna toimi vain 0°C asti joten ei ulos... mutta taidan sitten muistaa väärin...

 

[Hegsa]

Harmaa muistikuva että vanha Luna toimi vain 0°C asti joten ei ulos... mutta taidan sitten muistaa väärin...

Onneksi on speksit niin ei tarvitse muistella. 300W vastus auttaa jos tulee välttämätön tarve ladata -20C:ssä eikä siitä edes tule mahdotonta hyötysuhdetappiota.

 

[roots]

Onneksi on speksit niin ei tarvitse muistella. 300W vastus auttaa jos tulee välttämätön tarve ladata -20C:ssä eikä siitä edes tule mahdotonta hyötysuhdetappiota.

Speksit muuttuu, piti tarkistaa... ei se ihan 0°C ollut vaan -10°C muinaisesta tarjouksesta katsoen...

 

[Hegsa]

Tiukille menee, mutta nippa-nappa saa puristettua alta 4000€ Huawein hyväksytyn 3-vaiheinvertterin + 5 kWh akun + BMS:n. Huawein päivitetyt ”Luna 2.0” akut pitäisi tulla maaliskuussa ja ensimmäisillä on jo listoilla vaikkei spekseistä ole tarkkaa tietoa. Kova luotto on kuitenkin oltava kun lupaavat 15 vuoden takuuta.

Pitää laittaa hintaseuranta päälle jos sattuisi osumaan poistuvaa mallia sopuhintaan varaston tyhjennyksestä.

 

[MarkkuJ]

Moro

Hintaan on vielä lisättävä Smart Meter + sen johdotukset.
Suomesta saa 10 kWh systeemin asennettuna reiluun 7000 € tosin ilman invertteriä että onko viis kilowattisesta 4 donaa halpa ja asennuksista vielä pois KTV.

 

[Hegsa]

Moro

Hintaan on vielä lisättävä Smart Meter + sen johdotukset.
Suomesta saa 10 kWh systeemin asennettuna reiluun 7000 € tosin ilman invertteriä että onko viis kilowattisesta 4 donaa halpa ja asennuksista vielä pois

10 kWh paketin saa tilattuna reiluun 5000€ niin jää vielä reipas budjetti asennuksiin. Mitenhän tuon smart meterin kanssa, saisiko hyötykäytettyä kaapista jo valmiiksi dynaamiseen kuormanhallintaan käytettyä?

Kotitalousvähennyksellä mainostaminen on tyypillisesti kalliiden firmojen hommaa että saadaan luvut näyttämään paremmalta Oli todella tympeätä alkavuodesta kammata bruttolukuja kun en pääse kyseistä vähennystä käyttämään.

 

[roots]

Mitenhän tuon smart meterin kanssa, saisiko hyötykäytettyä kaapista jo valmiiksi dynaamiseen kuormanhallintaan käytettyä?

Heidän omaa kalustoo vain tarjolla, joskus heillä oli lista yhteensopivista mittareista mutta se poistui. Ehkä Chint valikoimasta vois löytyä sopiva jos uskaltaa kokeilla ja edes olis halvempaa...
Näin oli jonkun aikaa sitten, nyt juuri ei ole tullut katsottua jos olis muuttunu.