Biopumppari
Jäsen
RoottoriLTOkoneen tuloilman esilämmitys rossitilan kautta on näemmä tehty myös tuossa välissä.
Keskustelua aurinkopaneeleista
- Keskustelun aloittaja Tehari
- Aloitettu
Miten niin ristiretki....täytyy hiukan pudottaa rusinamiehiä maanpinnalle...
Max joku 3000kWh voi noile paneeleille laskea hyötyä jos tuo kirjotus pitää paikkansa 'pelkistä paneeleista'...
Miten niin "max"? Saahan niistä enemmänkin, jos vaikka lämmittää uima-allasta kesäpäivinä ja jäähdyttää vimmatusti ILP:llä. Muuten passiiviluokan talo, jossa ei sähköä hirveästi kulu talvella.
Tms.... eihän me voida tietää miten se tuotto kuluu. Mutta kyllä 5kW paneeleista enemmän energiaa tulee kuin 3MWh vuodessa, jos suuntaus on hyvä ja esteetön. Jollain menee myyntiin ja joku toinen osaa kuluttaa ne.
Tehari
Aktiivinen jäsen
- Keskustelun aloittaja
- #44
Kyllähän 5kw paneelit tuottaa helposti enemmän kuin 3MWh vuodessa. Helposti yli 4,5MWh. @roots jollei sulla ole tuon enempää annettavaa tälle osiolle kuin dissata aurinkopaneeleja joita sinulla ei edes ole niin ystävällisesti voit varmaan poistua.
Miten teillä tuo wifi on toiminut? itseä mietityttää kun purkki on olkkarissa, että mitenkä kantama mahtaa riittää. Wifi extender on toki helppo ratkaisu mutta se puolittaa wifin nopeuden jolloin myös talon sisällä helposti tulee tilanteita ettei wifi tiedä miten se toimii.
ps. hyöty se on se ylituottokin mikä sinne sähköyhtiölle menee, halusit tai et.
Miten teillä tuo wifi on toiminut? itseä mietityttää kun purkki on olkkarissa, että mitenkä kantama mahtaa riittää. Wifi extender on toki helppo ratkaisu mutta se puolittaa wifin nopeuden jolloin myös talon sisällä helposti tulee tilanteita ettei wifi tiedä miten se toimii.
ps. hyöty se on se ylituottokin mikä sinne sähköyhtiölle menee, halusit tai et.
Biopumppari
Jäsen
Vaikea tosiaan saada lasketuksi hyvin tarkasti paneeliston hyötyä, koska 2,5kW paneeleita on kytketty sarjaankytkennällä suoraan varaajan vastukselle ja loput on verkkoinverttereissä talon peruskuormaa tappamassa. Tämä vuosi mennenee taas alle viime vuoden, mutta sen aiheuttanee keväinen varjostavien puiden kaato. Talossa on kesäiset päivätunnit 0-kulutuksella sähköyhtiön tuntikeskiarvomittauksella kun katselee. Valmiudet on lisätä paneeleita 10 kpl, kun/ jos sähköauto-hybridihanke etenee.
Vähän sivukommenttina.... suosittelen vahvasti WiFi verkoksi nykyään "Mesh" ratkaisua. Sillä saa erinomaisella laadulla tehtyä laajankin kattavuuden WiFi verkolle.
Vähän kallis tämä Googlen versio, mutta toimii kuin se vanhanaikainen junanvessa:
Google WiFi -Mesh-järjestelmä 279,90
Google Wifi on tehokas ja kattava Wi-Fi-ratkaisu, joka täyttää tarpeesi nyt ja tulevaisuudessa. Google Wifi on yksinkertaisen tehokas jokamiehen verkkoratkaisu joka sopii myös vaativalle käyttäjälle.
Jolberious
Vakionaama
Saakohan tuohon millaisia lisäosia? Tarve olisi suunnata n. 20m päähän WiFi.Vähän sivukommenttina.... suosittelen vahvasti WiFi verkoksi nykyään "Mesh" ratkaisua. Sillä saa erinomaisella laadulla tehtyä laajankin kattavuuden WiFi verkolle.
Vähän kallis tämä Googlen versio, mutta toimii kuin se vanhanaikainen junanvessa:
Google WiFi -Mesh-järjestelmä 279,90
Google Wifi on tehokas ja kattava Wi-Fi-ratkaisu, joka täyttää tarpeesi nyt ja tulevaisuudessa. Google Wifi on yksinkertaisen tehokas jokamiehen verkkoratkaisu joka sopii myös vaativalle käyttäjälle.www.verkkokauppa.com
Kiinasta saa kuulemma eurolla repeaterin jne. Kerran kokeilin, tunnin taistelin ja tämän jälkeen laite koki exoduksen lentämällä sekajäte-laatikkoon.
Tuohon siis voi ostaa lisää bokseja ja laajentaa verkkoa. Tämä EI ole extenderi vaan se on yhtä ja samaa wifiä ja nuo boksit viestii keskenään. Vain yhdessä boksissa on sitten verkkopiuha kiinni.
Toimii! Lukekaapa muutama asiakaskommentti verkkokaupan sivuilta. Yhdelläkin boksilla tuo verkko on laadukkainta mitä tiedän. Kahdella purkilla kattaa jo suurenkin omakotitalon.
Toimii! Lukekaapa muutama asiakaskommentti verkkokaupan sivuilta. Yhdelläkin boksilla tuo verkko on laadukkainta mitä tiedän. Kahdella purkilla kattaa jo suurenkin omakotitalon.
Viimeksi muokattu:
Helppoudesta saa maksaa. Aika moni AP osaa kyllä toimia universal repeaterina, eikä senkään konffi nyt ihan rakettitiedettä ole. Lopputulos sama, laajalla alueella toimiva wlan. Mulla verkon autotallilla laajentaa joku muutaman kympin TP-Link.
Helposti? Viite jonnekin mittausdataan? Sen verran tässä rootsia komppaisin, että kun itse joskus tutkin erilaisten voimaloiden reaaliaikaista seurantaa, isommasta otannasta muodostin sellaisen nyrkkisäännön, että 1kWp Suomessa pystyi tuottamaan keskimäärin n. 800kWh vuodessa, eli vitosen paneelistolla 4000kWh. Ehkä täydellinen suuntaus marginaalisesti enemmän ja trackingilla oleva paneelisto ylittäisi 5000kWh (muistaakseni n.25% lisätuottoon päästy seurannalla)
Äijät vaihtaa latua ihan lennosta ja oikoo asiasisällön ihan muualle...en ole puhunut mistään paneeliston max tuotosta, mutta lukemalla hiukan tarkemmin asia aukenee teillekin...
No tuo on hyvin lähellä totuutta invertterin kanssa touhutessa, ei ole ylimääräsiä herkkuja joukossa.
Biopumppari
Jäsen
Voi hyvät hyssykät. Meidän kummassakaan verkkoinvertterissä ei ole yhteensäkään kun muutama ledi kuoressa. Eli mitään seurantoja ei niistä saa. Verkkoon työnnän ja osittain naapureidenkin iloksi menee. Eli nuo vuosikulutuksien muutokset alemmas kertoo suuntaa antavasti, että sähköä valuu paneeleista. Konkreettisin esimerkki on tosiaan sähköyhtiön tuntikeskiarvot ja LV-varaajan vastuksen rinnalla oleva hehkulamppu, joka hehkuu paneelituotoksen tahtiin. Tämä mainittu lamppu kun toimii sekä AC, että DC sähköllä. Karkeasti 2/3 lämmin käyttövesi syntyy paneeleilla siitä ajasta kun paneelit on paljaana lumesta.
Jolberious
Vakionaama
Tuottoprosentti on melkoinen paneleissa, ja se kun on ns. riskitöntä tuloa.
Biopumppari
Jäsen
En ole niin noiden mokkuloiden ja papereiden perään, mutta autotallin laitoin 5kW kiinteäasenteisen dieseliaggregaatin pahan päivän varalle. Kahvaa kääntämällä sähköä tulee torppaan vaikka rypsiöljystä. Paneelit nyt on niin halpoja, että niitä kannattaa laittaa lappeet täyteen, vaikka vaan kattopeltien suojaksi. Innostuessaan kytkee vaikka LTO-koneen jälkilämmitysvastukselle, jos ei muuta keksi.
Rootsi löysää nyt hieman hikinauhaa. Mielipiteitä saa kirjoittaa, mutta turhaa kärjistämistä jaksa seurata kovin pitkään. En nyt ole kieltämässä tällä kuitenkaan kriittisiä kantoja, mutta pientä kunnioitusta puolin ja toisin.
Rohkiasti vain yleisestikin paneelikaupoille ja testailemaan. Joka sähkölämpökämpässä mahtaa olla edessä joka tapauksessa paneelien tai jonkin vastaavan hankinta jollain aikavälillä. Itse vasta olen nyt harjoitellut paneeleilla vaunun kanssa. Mieluummin lukisin rohkeata ideointia ja ennakkoluulotontakin kokeiluraportointia kuin kaiken alasampumista kannattamattomana.
Rohkiasti vain yleisestikin paneelikaupoille ja testailemaan. Joka sähkölämpökämpässä mahtaa olla edessä joka tapauksessa paneelien tai jonkin vastaavan hankinta jollain aikavälillä. Itse vasta olen nyt harjoitellut paneeleilla vaunun kanssa. Mieluummin lukisin rohkeata ideointia ja ennakkoluulotontakin kokeiluraportointia kuin kaiken alasampumista kannattamattomana.
Viimeksi muokattu:
Onko porukalla mietteitä sähköautojen latauksen suhteen. Kesäkautena jos olisi kaksi sähköautoa (halpaa sellaista), niin täällä pääkaupunkiseudulla voisi ajaa sähköautolla ilmaiseksi työmatkat ja vähän päälle. Aurinkokennoja katolle sopiva määrä ja toinen auto olisi päivällä latauksessa ja toisella ajetaan, jne. Esimerkiksi meikäläisen Opel kuluttaa n. 7 ltr satasella, eli n. 10,- euroa. Päivämatka on lähemmäs 100 km. Eli säästö olisi 10,- per päivä ja maaliskuulta lokakuulle olisi pyöreästi n. 8 kk x 30 x 10 = 2.400,- egeä. Aika paljon. Kaksi käytettyä olisi n. 20.000,- euroa, joten sijoitetun pääoman korko olisi reilut 10 % autojen osalta. Siihen lisäksi paneleiden hinta. Jää alle 10 %, mutta edelleenkin taitaa olla kannattava? Paneelien kestoikä lienee n. 30 vuotta, joten vuosipoisto on aika pieni.
Sähköauton lataus on asia jonka voisi oikeasti saada säätymään panelin antaman tehon mukaiseksi, eiköhän sellainen vehje jostain löydy.
Tuossa sun aukasemassa pv projektissa on ihan perusteita taloudellisessa mielessä, kun on kesäkulutusta reippaasti ja kaikkiaankin 80MWh...lisämausteena lieneen yritys ja sen mukaiset 'edut'. Tuo 10MWh/kk kulutus kesällä vielä takaa että vahvasti menee omaan käyttöön tuotto jos ja kun lieneen tasaista kulutusta/vrk tai päivä painotteista.
Omakotiasujalla menee enemmän harrastuspuolelle pääasiassa, suorasähkötaloudet tietty parhaimmasta päästä taloudellisesti.
Tuossa on nyt paneeliasia ja autoasia sopuisasti sekaisin. Entäs jos vertaat ensin sitä opelia tilanteeseen jossa hankit yhden käytetyn sähköauton ja lataat sitä verkosta, päiväsäästö 7,5 euroa.
Sen jälkeen erillisenä pohdintana mietit, että kuinka voisit ladata ne aurinkosähköllä ja edellyttäkö se lopun 2,5 euron säästäminen toisen auton hankintaa...
Jolberious
Vakionaama
Kyllä, alvithan tuosta saa pois, kuten myös sähkölaskuista. Se kun on yritysmaailmassa vain läpikuluerä
Paneleille ei rahallista tukea saa (tai saa, mutta byrokratian rattaat kun laittaa rullaamaan, niin sellainen määrä lippulappua pitäisi toimittaa ja hakee useammalta firmalta tarjoukset jne, ettei mitään järkeä).
Maatilat
Maatilat saavat 40 % tukea aurinkosähköjärjestelmän arvonlisäverottomista kustannuksista. Investointituki myönnetään maatalouksille vain siltä osin, kun tuotettu energia käytetään maatalouden tuotantotoiminnassa. Myönnettävä minimiavustus on 7000 €, jolloin kustannusten on oltava vähintään 18 000 € (alv 0 %). Hakijan maatalouden yrittäjätulo tulee olla 25 000 €/vuosi viitenä vuonna tuen myöntämisestä. Investointia ei saa aloittaa, ennen kuin ELY-keskus on antanut myönteisen investointitukipäätöksen.
Arvasinkin, että joku tämän noteeraa näin. Ilman kennoja ostosähköllä kustannus tipahtaa rajusti. Pointti on, että sähköauton ja talon lämmityssysteemin kanssa saa kennoista kaiken hyödyksi.
Kesäkautena ei ole juurikaan lämmityksen tarvetta, joten kennojen hyödyntäminen jää vähemmälle. Vaikka voihan sitä sähköä myydä sähköyhtiöille. En ole niistä hinnoista perillä.
Niin siis ajattelin vain raa-alla matematiikalla sitä mistä tuotto/säästö tulee. Paneelien ”voitto” vääristyi, kun sen aiheutti auto na säästö tulee ilmankin paneeleita.
Entäs jos toisen auton sijasta rakentaa DIY ”Tesla Wall”, joka päivän imee virtaa. Siinä ei ole toiseen autoon liittyviä juoksevia kuluja (vakuutus,verot ym). Eikö se olisi toista autoa parempi sijoitus?
Entäs jos toisen auton sijasta rakentaa DIY ”Tesla Wall”, joka päivän imee virtaa. Siinä ei ole toiseen autoon liittyviä juoksevia kuluja (vakuutus,verot ym). Eikö se olisi toista autoa parempi sijoitus?
No se pointti oli siinä, että jos toisen auton tarkoitus oli seisoa päivä latauksessa, niin silloin sille ei juuri tarvetta ollut ja autossa on kuitenkin lakisääteiset juoksevat kulut ja arvon alenema. Sellaisilla paikalliskäyttöön suunnatuilla akkutekniikoilla, joissa lataussyklejä alkaa olla parin tonnin sijasta 5000 tai yli, alkaa kWh:n säilytyshinta olla jo kiinnostava. Juutuuppi on materiaalia pullollaan, noita tutkaillut mielenkiinnolla...
Tuon saa korjattua kun on kaks samanlaista ja vaihtelee kilpiä päivittäin
On se omilla paneeleilla auton lataaminen aika haastavaa kun se auto on niin vähän paneelien ääressä työssä käyvällä, tähän on taas niitä verkkoakkuja mutta ne on pilattu hinnoilla.
Vähän samoilla linjoilla että siitä paikallisakusta (10k€) on enemmän hyötyä kuin sähköautosta ja varsinkin jos kahta autoa ajattelee (lataamisen takia)...riippuu tietysti monesta asiasta eli taas kaikki on tapauskohtaista.
Viimeksi muokattu:
Biopumppari
Jäsen
Oma rakentamani 'DIY tesla wall' on seuraavanlainen. Ja ei herneitä nenään takaisinmaksuajasta
10*paneelit rinnankytketään akuille 24V. Jännitevalvontareleillä valvotaan ylä ja alapään akkujännitettä. 24V, 3/6kW Intelligentin invertterillä syötetään kuormaa, tai IVOlaisella, jos akkujännite on alhaalla (vaihtoreleet). Kuorman ja syötön välissä on UPS. Systeemissä on 5 lähtöä ja aikareleistys, joka porrastaa kuormaa. Akun ylijännitettä valvotaan vielä yhdellä ylimääräisellä jännitevalvontareleellä, joka katkaisee paneelit tarvittaessa kokonaan akuilta (kontaktori). Aikarele hoitaa myös invertterin käynnistyksen ja sammutuksen. Simuloin systeemiä pitkään (1kk) hetivalmiin kiukaan muhimisvastuskuormalla. Tällöin säätelin jännitevalvontareleiden asettelut kohdalleen. Tällä systeemillä toteutan sähköauton/hybridin latauksen mahdollisen aikasiirron, jos sellaisen hankin. Systeemi on joustava lisätä akkukapasiteettia tarpeellisen aikasiirron aikaan saamiseksi. Vermeet on johdotettu valmiiksi talon ryömintätilaan ja paneelikaapelitkin on käyttöullakolla. Akut laitetaan myös rossitilaan. Kaikki tähän hankitut vermeet on käytettynä hankittuja, jolloin hinta on satasia.
10*paneelit rinnankytketään akuille 24V. Jännitevalvontareleillä valvotaan ylä ja alapään akkujännitettä. 24V, 3/6kW Intelligentin invertterillä syötetään kuormaa, tai IVOlaisella, jos akkujännite on alhaalla (vaihtoreleet). Kuorman ja syötön välissä on UPS. Systeemissä on 5 lähtöä ja aikareleistys, joka porrastaa kuormaa. Akun ylijännitettä valvotaan vielä yhdellä ylimääräisellä jännitevalvontareleellä, joka katkaisee paneelit tarvittaessa kokonaan akuilta (kontaktori). Aikarele hoitaa myös invertterin käynnistyksen ja sammutuksen. Simuloin systeemiä pitkään (1kk) hetivalmiin kiukaan muhimisvastuskuormalla. Tällöin säätelin jännitevalvontareleiden asettelut kohdalleen. Tällä systeemillä toteutan sähköauton/hybridin latauksen mahdollisen aikasiirron, jos sellaisen hankin. Systeemi on joustava lisätä akkukapasiteettia tarpeellisen aikasiirron aikaan saamiseksi. Vermeet on johdotettu valmiiksi talon ryömintätilaan ja paneelikaapelitkin on käyttöullakolla. Akut laitetaan myös rossitilaan. Kaikki tähän hankitut vermeet on käytettynä hankittuja, jolloin hinta on satasia.
Jotakuinkin samanlaista systeemiä olen hautonut päässäni tietyn peruskuorman tappamiseen. Akkua olisi vain sen verran että se tasoittaa pienet pilvet ja varjot, jolloin paneelin/akun varassa ajettaisiin kun paistaa, muuten ivo:lla. Akun tilalla saattaisi olla jopa superkonkat, eli kuormalle voitaisiin vaihtaa melko tiheäänkin eri voimalähdettä ja sitten taas kerätä aurinkovoimaa konkat täyteen. Pilvikelillä voitaisiin voimaa syöttää muutaman minuutin kerrallaan tms, jos paneelit ei ihan jaksa yksinään, mutta melkein.
Toinen variaatio ajatuksesta on syöttää kuormaa koko päiväajan invertterillä, mutta antaa tarvittaessa taustatukea ivo:sta virtalähteellä, jos pilvi möllöttää auringon edessä. Kuitenkin vähintään yöajaksi invertteri kannattaa ajaa alas ja ajaa kuormaa suoraan ivosta (vaihtoreleet).
TMA-laskelmat ei vaan ole vielä täsmänneet tässäkään
Paino ongelma varmaa ratkaistavissa mutta 'maallikko' noita vaihtelemaan päivittäin...ei jatkoon.Akkupaketit taitaa painaa muutama sata kiloa. Kätevä vaihtaa työpäivän päätteeksi.
Esim.Teslan akut 540kg
Jossain muussa ammatti-liikennöinnissä saattaa jossain muodossa olla jo...
vuoden alusta 8,6kw panelisto tuottanut sen oman pilvipalvelun mukaan 6793.1kWh
alkuvuodesta varjosti tukkipuut mutta pistin metän lakiaks, ihan metsätaloudellisista syistä (hinta kohillaan)
panelit hyvinkin taivasta kohti, juhannuksen tienoilla tuli sähköt läpi yön
kaikki tuotto kuluu omassa taloudessa
alkuvuodesta varjosti tukkipuut mutta pistin metän lakiaks, ihan metsätaloudellisista syistä (hinta kohillaan)
panelit hyvinkin taivasta kohti, juhannuksen tienoilla tuli sähköt läpi yön
kaikki tuotto kuluu omassa taloudessa
Biopumppari
Jäsen
Pamppu: Hyvin samanlainen ajatus on sinulla mielessä. Tuossa meitillä oli vaan pari 80Ah akkua sarjassa ja talon peruskuorman 5 lähtöä systeemissä kiinni. Pienet 700VA upsit välissä verkon vaihtoa tasaamassa. Pienellä akkukapasiteetilla ja 10kpl paneelimäärällä vaan laukoi paneeleita irti akuilta, koska kuorma ei riittänyt pudottamaan akkujännitettä. On tässäkin pieni 24V/12,5A laturi turvaamassa akkujännitteen romahtamisesta toipumista. Siirsin talon peruskuormat kuitenkin verkkoinverttereille. Himmailen tätä systeemiä, eli keräilen akkuja ja kyttään halpoja paneeleita. Odottelen sopivaa sähköautokohdetta hankittavaksi, jolloin systeemi tulistetaan oitis.
Aika isolla rahalla yritetään päästä sähköverkosta irti:
ita-savo.fi
Aggregaatti on järeä kyllä. Pärjäähän sillä kun arska ei paista. Mutta ovat siis irrottaneet talon sähköverkosta. Onnea yritykseen.
Jukka Heinosen koti käy täysin aurinkoenergialla — "Jos auto voi kulkea sähköllä miksi ei kotonakin voisi hyödyntää auringosta varastoitua energiaa päivittäisiin tarpeisiin"
Suomen omavaraisin omakotitalo löytyy Parikkalasta.
ita-savo.fi
Aggregaatti on järeä kyllä. Pärjäähän sillä kun arska ei paista. Mutta ovat siis irrottaneet talon sähköverkosta. Onnea yritykseen.
Hyvä että jotkut pilotoi. Ei tuossa mitään taloudellista tolkkua ole. Jos tuon jotenkin tekisi itselle, talviajan tuotanto pitäisi lähteä puuhakkeesta (mikrochp) ja pieni bensagenu olisi vain hätävara. Ei sitäkään kannattavaksi saa, vielä.
Voi kun asuisi aina virtaavan puron äärellä...
Aika isolla rahalla yritetään päästä sähköverkosta irti:
Jukka Heinosen koti käy täysin aurinkoenergialla — "Jos auto voi kulkea sähköllä miksi ei kotonakin voisi hyödyntää auringosta varastoitua energiaa päivittäisiin tarpeisiin"
Suomen omavaraisin omakotitalo löytyy Parikkalasta.
Aggregaatti on järeä kyllä. Pärjäähän sillä kun arska ei paista. Mutta ovat siis irrottaneet talon sähköverkosta. Onnea yritykseen.
Vähän erikoinen logiikka tuossa:
"Jos auto voi kulkea sähköllä miksi ei kotonakin voisi hyödyntää auringosta varastoitua energiaa päivittäisiin tarpeisiin"
Toki jos kotikin on tähän asti käynyt bensalla tai dieselillä niin sitten joo
Paitsi että nythän se tuonkin koti käy dieselillä kun on aggregaatti pörräämässä hämärissä keleissä..