PV-solar ohjelmalla oli hyvä testata kun laittoi paneeleiden tiedot ja invertterin, niin ohjelma kertoo sopiiko kyseinen yhdistelmä kuinka hyvin, ja saa lisäksi katolle mitoittaakkin paneelit. Ohjelma on ilmainen ekat 30 päivää.
Keskustelua aurinkopaneeleista
- Keskustelun aloittaja Tehari
- Aloitettu
pökö
Kaivo jäässä
ISO kiitos. Pitää tutkiaValmistajan puolesta 1,5x ylimitoittaminen on ok. Eli ~9kWp on ok.
Tuossa mallissa on kaksi mppt säädintä eli panelit voi laittaa joko yhteen tai kahteen ketjuun.
Täällä on valmistajan puolesta suunnitelutyökalu joka toimii myös suomeksi. Sinne voinee kokeilla tarjota sille kaveriksi erilaisia paneleita ja rakennella ketjuja. Jos on ongelmia niin kysäise niin tsekataan...
Solar.creator
creator-2024.fronius.com
Tuolla datalehti ja jotain muutakin tietoa. https://www.helen.fi/aurinkopaneelit/aurinkopaneelipaketit/aurinkosahkon-tuottajalle
Jännite pitää olla välillä 195-800V. Sen mukaan voit valita paneelien määrän, ihan lähelle raja-arvoja ei kannata mennä. Nimellisjännite on 595V, siinä kohtaa on paras hyötysuhde. Ei se paljon putoa sen ulkopuolellakaan.
Froniuksen spekseistä asiaa, kahdesta voimalassa on kokemusta ja moni asia mietitytti alussa mutta niihin on tullut selvyyttä pikkuhiljaa. Korjatkaa kenellä on parempaa tietoa.
Max input current 16/16 A,
Kaksi erillistä paneeliketjua voidaan kytkeä tuohon. Ne voivat osoittaa eri ilmansuuntiin. Paneelin Max virta on 13 ampeerin ympärillä eli melkein kaikki paneelit käy. Paneelit kytketään aina sarjaan. Täältä saadun tiedon perusteella virran ylitys ei ole kovin kriittistä.
Min input voltage 150 V
Feed in Stuart voltage 200 V
Invertteri käynnistyy jos jännite on vähintään 200 V ja pysyy käynnissä jos jännite on yli 150 V. Alarajojen lähellä voi esiintyä ongelmia, siis 8 paneelia vähintään.
Max input voltage 1000 V
Tämä määrää montako paneelia voi laittaa yhteen ketjuun. Jännitteen ylittäminen voi rikkoa invertterin.
Mppt voltage range 195-800 V
Invertteri tekee työtä tällä alueella.
Eri paneeleissa virta ja jännite vaihtelevat ja ne pitää aina tarkistaa paneelin datalehdestä. Paneeleista ilmoitetaan stc arvot, 1000 W/m2 säteily ja noct arvot 800 W/m2. Noct vastaa enemmän EU olosuhteita.
Open circuit voltage Voc on esim Trina 420 50,1 V. Tämän avulla lasketaan ketjun maksimijännite. Lisäksi pitää ottaa huomioon pakkanen, silloin paneelin jännite on korkeampi. Datalehdestä löytyy tämäkin, yleensä 15% lisäys riittää. Jos käytetään stc jännitettä ollaan varmalla puolella.
Mitoitusohjelmat ottavat tarkemmin huomioon eri seikat.
Max input current 16/16 A,
Kaksi erillistä paneeliketjua voidaan kytkeä tuohon. Ne voivat osoittaa eri ilmansuuntiin. Paneelin Max virta on 13 ampeerin ympärillä eli melkein kaikki paneelit käy. Paneelit kytketään aina sarjaan. Täältä saadun tiedon perusteella virran ylitys ei ole kovin kriittistä.
Min input voltage 150 V
Feed in Stuart voltage 200 V
Invertteri käynnistyy jos jännite on vähintään 200 V ja pysyy käynnissä jos jännite on yli 150 V. Alarajojen lähellä voi esiintyä ongelmia, siis 8 paneelia vähintään.
Max input voltage 1000 V
Tämä määrää montako paneelia voi laittaa yhteen ketjuun. Jännitteen ylittäminen voi rikkoa invertterin.
Mppt voltage range 195-800 V
Invertteri tekee työtä tällä alueella.
Eri paneeleissa virta ja jännite vaihtelevat ja ne pitää aina tarkistaa paneelin datalehdestä. Paneeleista ilmoitetaan stc arvot, 1000 W/m2 säteily ja noct arvot 800 W/m2. Noct vastaa enemmän EU olosuhteita.
Open circuit voltage Voc on esim Trina 420 50,1 V. Tämän avulla lasketaan ketjun maksimijännite. Lisäksi pitää ottaa huomioon pakkanen, silloin paneelin jännite on korkeampi. Datalehdestä löytyy tämäkin, yleensä 15% lisäys riittää. Jos käytetään stc jännitettä ollaan varmalla puolella.
Mitoitusohjelmat ottavat tarkemmin huomioon eri seikat.
Sähköaasennuskeskustelu kokonaisuudessaan siirretty tänne: https://lampopumput.info/foorumi/threads/tukes-valvoo.38486
Minulla sama invertteri. Alkuun oli 14kpl 415w paneelia yhdessä mppt langasta kiinni. Halusin lisää 6kpl paneeleita samalle kattolappeelle. Invertterin ja paneelien datasheeteistä laskeskelin että pysyykö lisäpaneelit invertterin raja-arvojen sisällä. Asennusfirma vielä tarkisti laskelmat ja 6 lisäpaneelia liitettiin toiseen MPPT piiriin. Eli nyt on 8,3kwp katolla samalla lappeella ja ei ole ollut mitään ongelmia.
puuteknikko
Vakionaama
Fronius on muuttanut takuun rajoja jossain vaiheessa. Oman, viitisen vuotta vanhan 3kW invertterin maksimi on nykyään 6kW. Samaan MPPT:n ei toki kannata lykkiä kuin se 20-30% yli, mutta kahteen ketjuun vaikka aamu- ja iltasuuntia hyödyntämään saisi aika toimivan setin kun käytännössä lienee oltava vähintään 6 paneelia per ketju.
K
korsteeni
Vieras
hyvä setti
lisään selvyydeksi että
Max input current 16/16 A, ei suinkaan tarkoita että kytkettyjen panelien speksien virtamäärä ei saa ylittää lukemaa vaan invertterin käyttämä maximi, esmes vähintään 375v jännitteellä pystyy luvattuun 6 kilowattiin.
kun paneliston jännite on vaikkapa 600v vertti rajoittaa maximin 6 kw* iin
paneleita voi olla muuten paljonkin kun jännite ei nouse yli 1000v, silloinkin se estää käynnistymisen mutta jokainen vertti mitä minulla on ollut käytössä sietää sinänsä kun vaan aamusta lähtee käyntiin niin kuormitettunakin max jännitteen mutta jos jostain syystä äkkiä vetää kuormat alas niin menee vikatilaan jos jännitepiikki käväisee yli maximin eikä käynnisty enää ennenkuin aurinko pimenee.
edellinen siis kuvaa ääritilanteita
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Jos jännitepiikki ylittää vertin kivien maksimin, voi vahinko olla äkkiä hyvin pysyvä.
En ylittäisi max VOC missään tapauksessa, huomioiden pakkaslisän.
Sen sijaan ISC voi ylittää paljon vapaammin, se ei verttiä helposti vahingoita, ja käytännössä silloinkaan.
Ja jos ei käytännössä kestäisi, syyttävä sormi kohdistuisi vertin suunnittelun heikkouteen (ts. suoranaiseen suunntteluvirheeseen).
Niistä on niin paljon haittaa, että string invertteriä ei kannata harkita. Itsellä on naapurin tontilla vähemmän kuin paneeliston leveydeltä mäntyjä, mutta silti se näkyy mikroinverttereiden kokonaistuotannossa kolmanneksen menetyksenä. Stringillä se pilaisi käytännössä koko päivän.
Nuo termit minulla ihan hakusessa string inventteri,mikroinventteri ?
Taitaa koko paikka olla tuomittu epäonnistumaan?
INVERTTERIT - OSA 3 - STRING-INVERTTERIT
MIKÄ ON STRING-INVERTTERI? Keskus- eli string-invertterit ovat investointihinnaltaan edullisin invertterivaihtoehto aurinkovoimaloihin. Perinteisesti aurinkoenergia-alan yritykset tarjoavat yleensä…
ralos.fi
Ovelta ovelle kauppiaat yleensä myy vain niitä string-inverttreitä. Myvät myös mielellään kohteisiin joissa ne eivät varjostuksen vuoksi oikein tuota. Jos haluat hyvän käsityksen tuottomahdollisuuksista, niin ota valokuva katosta tunnin välein aurinkoisena päivänä. Siitä sitten pystyt päättelemään paistaako aurinko koskaan koko katon alalle samaan aikaan.
Harrastelija
Vakionaama
Kuvat olisi ollut hyvä ottaa vaikka huhtikuussa ja syyskuussa kun aurinko on vielä matalalla. Nyt melkeinpä huonoin aika kuvata mutta jos nytkin näkyy pitkin päivää varjoja niin kevät/syksy on aika onneton.
Missäs näissä paneeleissa nykyään mennään, mikä on "the" paneeli ?
Tulossa on luultavasti Elisan kotiakku, ja nyt alkoi paneelit himottaan. Elisan kotiakun mukana tulee Huawei Sun2000-10KTL-M1 hybridi-invertteri, joten tarpeena olis pelkät paneelit. Asennuspaikka on osan päivää varjoisa, aamuisin ja iltaisin paistaa sivusta.
Kuva on juhannuspäivän auringon kulku, talon harjan suunta on punainen viiva, ja sinisellä on paneelit valokatteen päällä. Paneelien koosta riippuen paneeleja mahtuisi ehkä viisi tai kuusi.
Tulossa on luultavasti Elisan kotiakku, ja nyt alkoi paneelit himottaan. Elisan kotiakun mukana tulee Huawei Sun2000-10KTL-M1 hybridi-invertteri, joten tarpeena olis pelkät paneelit. Asennuspaikka on osan päivää varjoisa, aamuisin ja iltaisin paistaa sivusta.
Kuva on juhannuspäivän auringon kulku, talon harjan suunta on punainen viiva, ja sinisellä on paneelit valokatteen päällä. Paneelien koosta riippuen paneeleja mahtuisi ehkä viisi tai kuusi.
Menee tiukille että saa edes heräämään Huawein invertterin. Eikö saa millään enempää mahtumaan?
No menis tuohon ehkä seitsemän paneelia jos olettaa että ne on metrin leveitä.
Jättäisin ite tekemättä kun menee tiukaksi päästä kynnysjännitteen yli. Hoymilesin 6 paneelin mikroinvertteri ei montaa sataa maksa ja ei tarvisi turhaan jännittää saako tuotantoa vai ei.
Okei, ehkä pitää miettiä kuvio uusiksi.. Kiitos vastauksesta, en tiennyt että siinä on tuollainen kynnysjännite kysymyskin. Sehän tosiaan jää vajaaksi jos yksikin paneeli on varjossa :/
salasana
Aktiivinen jäsen
Mikä olisi suositeltu aurinkovoimala tällä hetkellä?
En ole niitä itse asentamassa eli mieluiten jostain koko paketti (paneelit + inu) vähintään pihaan toimitettuna ja sitten sähkäri erikseen asentamaan.
Toimintojen ja softan puolesta Fronius olisi mukava, mutta lukittautuminen ainoastaan BYD:n akkuihin ei innosta.
Hoymilesin inu taas kiinnostaa, koska akun valmistajassa on vähän enemmän varaa valita ja suomalainen jälleenmyyjä.
Raloksella oli 525W täysmustat paneelit hintaan 129€/kpl, eikä nopean tutkimuksen jälkeen vaikuttanut huonoltakaan hinnalta:
ralos.fi
Ja tällainen 10kWh paketti houkuttelee kovasti hinnallaan:
ralos.fi
Ajatuksia / suosituksia?
EDIT: Näköjään pitää olla HYT-mallin invertteri jos haluaa voimalan kiinni suoraan, hintaero +200€.
En ole niitä itse asentamassa eli mieluiten jostain koko paketti (paneelit + inu) vähintään pihaan toimitettuna ja sitten sähkäri erikseen asentamaan.
Toimintojen ja softan puolesta Fronius olisi mukava, mutta lukittautuminen ainoastaan BYD:n akkuihin ei innosta.
Hoymilesin inu taas kiinnostaa, koska akun valmistajassa on vähän enemmän varaa valita ja suomalainen jälleenmyyjä.
Raloksella oli 525W täysmustat paneelit hintaan 129€/kpl, eikä nopean tutkimuksen jälkeen vaikuttanut huonoltakaan hinnalta:
Ralos RLS-525 aurinkopaneeli 525 W (TOPCon)
Ralos RLS -aurinkopaneelituoteperhe antaa sinulle mahdollisuuden hyödyntää aurinkoenergiaa paremman hyötysuhteen aurinkopaneeleilla. Huippuluokan teknologiat tarjoavat paremman hyötysuhteen…
ralos.fi
Ja tällainen 10kWh paketti houkuttelee kovasti hinnallaan:
Ralos Energiavarasto S (9,6 kWh)
Hoymilesin HAT-HV-sarja on suunniteltu mikroinvertterivoimaloiden akustojen sekä laatikkomallisten aurinkovoimaloiden akustojen jälkiasennukseen, sisältäen teholuokat 5 – 10 kW.
ralos.fi
Ajatuksia / suosituksia?
EDIT: Näköjään pitää olla HYT-mallin invertteri jos haluaa voimalan kiinni suoraan, hintaero +200€.
Viimeksi muokattu:
salasana
Aktiivinen jäsen
Tuossa paketissa ei siis ole kuin akku ja invertteri. Paneelin kpl hintakin ilman asennusta, joten miten ja mistä vielä halvemmalla?
Toisin sanoen jostain saa siis täysmustia 525w paneeleita (paljon?) edullisemmin?
salasana
Aktiivinen jäsen
Onhan niitä toki paljon muitakin juu, mutta se ei toki ole ainoa asia jota mietin.
Ja samalla kun tarkastelin, että kyllä 200€ halvemmalla voisi saada niin törmäsin tällaiseen tarjoukseen:
Growatt MOD6000TL3-XH (AFCI) 3-vaihe ON-Grid invertteri | Karkkainen.com verkkokauppa
Growatt On-Grid 6kW hybridi-invertteri sisäänrakennetulla AFCI vikavirtasuojalla ja akkulataus valmiudella.
www.karkkainen.com
499€??
En sitten tiedä mikä on noiden käyttöliittymlen ja toimintojen erot. Toimiiko Growatt alle 10ms varavirtana, ymmärtääkö pörssisähköstä mitään, ym ym.
Täällä varmaan kokemusta tuosta S-Cloud liittymästä myös… pitänee paneutua syvemmin aiheeseen.
Paneelit thermosun tai aurinkopaneeli kauppa.fi . Omani, kaikki paitsi mikroinu thermosunilta. Unohda watit, osta hyvällä EUR/W suhteessa olevat. Tekniikkaa mainostetaan paneelien yhteydessä, mutta aika merkityksetön asia. Sään kesto, luotettava perus merkki ja eurot ratkaisee.
Mainostellaan kaiken näköistä kuten mm. AIKO varjokyvyillään, mutta onko tuossa tai vastaavissa mitään perää se onkin toinen juttu.
lmfmis
Vakionaama
Onhan niitä toki paljon muitakin juu, mutta se ei toki ole ainoa asia jota mietin.
Ja samalla kun tarkastelin, että kyllä 200€ halvemmalla voisi saada niin törmäsin tällaiseen tarjoukseen:
Growatt MOD6000TL3-XH (AFCI) 3-vaihe ON-Grid invertteri | Karkkainen.com verkkokauppa
Growatt On-Grid 6kW hybridi-invertteri sisäänrakennetulla AFCI vikavirtasuojalla ja akkulataus valmiudella.
499€??
Kova tarjous. Ja Tori.fi ainakin yksi käytetty tuollainen XH vielä halvempi....
salasana
Aktiivinen jäsen
Kait niitä watteja pitää sen verran katsoa, että koon puolesta sopii mukavasti katolle (watit kun sitä kasvattaa).
Ja jos hyvä eur/w suhdetta hakee niin eikö siinäkin pidä niitä watteja taas katsoa?
Katsoin Thermosunin sivuilta musta 445w lasi-lasi paneeli 89€ = 5w/€
Aiemmin linkkaama Raloksen 525w 129€ = 4w/€.
Eli 6kWp voimalassa tämä tarkoittaa 300€ hintaeroa.
Täytynee tutkailla ettei tuota alkaisi sitten syömään esim lisääntynyt kiinnikkeiden tarve tai hankalampi asettelu katolle.
Kiitos.
Tekniikkaan en keskity juuri yhtään, koska se on yksi musta aukko johon voi kukin sukeltaa ja todeta lopulta, että se hyötysuhde on siinä parinkympin pinnassa.
Ja uudestaan luettuani niin totta hyviä pointteja kestävyys ym., miten nekin sitten testaa muuta kuin asentamalla katolle asiallisesti…?
Viimeksi muokattu:
Ja silläkin on merkitystä että pitääkö isojen paneelien alla olla 2 vai 3 riviä kannatinkiskoja. Normaaleissa, nykyisin 400-450W mennään kahdella langalla vaakatasossa, mutta yli 2m paneelien korkeus saattaa vaatia jo kolmea kankea vaakaan alle Suomen sääoloissa. Kannattaa miettiä tuotakin.
Hei hahmoille,
Olemme suunnittelemassa Helsingin Laajasaloon omakotitaloon aurinkopaneeleita, muutama kysymys maallikolta:
Taustaa:
- harjakatto n. 25 ast
- lape etelä-lounas, 60 m2
- vuosikulutus 15000 kwh, kesäkuu 550 kwh
- maalämpö
Mikä ratkaisu olisi hyvä?
Suosituksia yrityksistä PKS
Nyt ensimmäinen tarjous:
HT-s 450W bifacial lasi-lasi paneeli 14 kpl, 6,16kwp
Growatt mod 6000TL-3 hybrid invertteri
Olemme suunnittelemassa Helsingin Laajasaloon omakotitaloon aurinkopaneeleita, muutama kysymys maallikolta:
Taustaa:
- harjakatto n. 25 ast
- lape etelä-lounas, 60 m2
- vuosikulutus 15000 kwh, kesäkuu 550 kwh
- maalämpö
Mikä ratkaisu olisi hyvä?
Suosituksia yrityksistä PKS
Nyt ensimmäinen tarjous:
HT-s 450W bifacial lasi-lasi paneeli 14 kpl, 6,16kwp
Growatt mod 6000TL-3 hybrid invertteri
pökö
Kaivo jäässä
Mitä tuo setti asennettuna maksaa?
Onko tarvetta hybridi-invertterille?
root
Aktiivinen jäsen
Jos mietit laittaako enemmän vai vähemmän paneeleita, niin laita enemmän
ne on nyt halpoja, (keski)kesällä tuottaa "liikaa", mutta saapahan pilvisellä säällä / keväällä & syksyllä paremmin tuottoa
MarkkuJ
Aktiivinen jäsen
Moro
Vähän enemmän paneeleita kun katolla on tilaa ja hybridi invertteri jos innostut hommaamaan akut joskus jälkeenpäin ja se invertteri sen merkkinen joka sallii mieluummin useamman merkin akut ettei vaan yhtä,no Growatilla tuntuu kyllä olevan itselläänkin ihan hyvä akkuvalikoima.
Vähän enemmän paneeleita kun katolla on tilaa ja hybridi invertteri jos innostut hommaamaan akut joskus jälkeenpäin ja se invertteri sen merkkinen joka sallii mieluummin useamman merkin akut ettei vaan yhtä,no Growatilla tuntuu kyllä olevan itselläänkin ihan hyvä akkuvalikoima.
Omasta mielestä bifacial menee hukkaan, jos takapuoli asennetaan suoraan lapetta vasten. Kysyisin tarjouksia useammastakin paikasta.
Bifacial tuli mullekin, oli halvin sillä hetkellä. Onko siinä muuta eroa tavalliseen kuin että takapuoli on tehty läpinäkyväksi. Siis onko itse kenno erilainen.