Vitsin juuret lienevät kasarilla kun nuo moniventtiilikoneet tulivat ja "16 valve" takaluukussa tarkoitti että ollaan teknisen kehityksen huipulla, johon sitten jenkkimiehet tarttuivat, että ainahan oikeissa moottoreissa on 16 venttiiliä ollut.No sitten meni multa huti
Tuossa just verrattiin omaa ja kaverin prätkää, niin hällä on cc saman verran kaikissa yhteensä kuin mulla yhdessä sylinterissä, venttiileitä toki hällä 2x se määrä mitä itsellä, vaan taasen sytytystulppia on molemmilla ihan yhtä monta
Keskustelua polttomoottoriajoneuvoista
- Viestiketjun aloittaja puuteknikko
- Aloituspäivämäärä
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No juu, onhan noita "twincam" ja "16-valve" tullut nähtyä, taisipa jossain olla myös "OHC" kunnes tuli nämä "turbot" ja "compressorit". Toki tässä kohtaa mitä ihmettä tekee tuo "Turbo S" teksti täyssähköisen Porsche Taycanin persuuksissa
Yhessä on 32 venttiiliä.Jotkut autoihmiset tykkää, että pannussa on 16 venttiiliä.
Wespa
Aktiivinen jäsen
Melkein voisin lyödä isosta summasta vetoa että et kyllä 10v pääse suorasuihkutusmoottorilla ilman isompaa remonttia, varsinkin jos ajo on lähinnä nurkkapyöritystä. Onko vieläpä joku kolmipyttyinen täryytin kyseessä?
pökö
Kaivo jäässä
Mikäs vika siihen tulee?
Wespa
Aktiivinen jäsen
Suoraruiskukone karstoittuu ja ruostuu sisältäpäin melko iloisesti lyhyiden pyrähdysten ajelulla meikäläisissä oloissa, jossei sitä säilötä kylmillä keleillä aina lämpöisessä tallissa.
pökö
Kaivo jäässä
Ei voi yleistää
Wespa
Aktiivinen jäsen
Suoraruiskukoneen rakenne on sellainen että venttiilit karstoittuvat jokseenkin väkisin keskimääräisellä suomalaisella käytöllä kun polttoaine ei huuhtele niitä kuten vanhan mallin imusarjaruiskuissa. Ja nekin karstoittuvat pätkäajossa ja pitkillä öljynvaihtoväleillä, joskin eivät ollenkaan niin pahasti. Mutta nyt alkaa mennä taas polttomoottoriketjun jutuksi.
pökö
Kaivo jäässä
Rakenne on mikä on, toisissa on egr-venttiili kierrättämässä pakokaasuja toisissa ei. Ei ne tunnu kaikki silti olevan ongelmaisia. Sama suoraruiskudieseleissä, kaikki ei karstoitu ongelmaksi asti.Suoraruiskukoneen rakenne on sellainen että venttiilit karstoittuvat jokseenkin väkisin keskimääräisellä suomalaisella käytöllä kun polttoaine ei huuhtele niitä kuten vanhan mallin imusarjaruiskuissa. Ja nekin karstoittuvat pätkäajossa ja pitkillä öljynvaihtoväleillä, joskin eivät ollenkaan niin pahasti. Mutta nyt alkaa mennä taas polttomoottoriketjun jutuksi.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Ja joissain (disukoissa) se EGR otetaan vasta sieltä hiukkasfilsujen ja SCR:ien yms. jälkeen suht. puhtosena, jolloin se ei myöskään likaa sitä imupuolta ihan niin innokkaasti.
BMW dieseleitten ongelma on 30tkm öljynvaihtoväli. 20tkm jälkeen alkaa öljyä mennä männänrenkaitten ohi ja sitten egr sekä imusarja karstoittuu. Pahimmillaan auto syttyy palamaan.
Minä vaihdoin öljyt alle 20tkm ja egr oli disabloitu mekaanisesti ja ohjelmallisesti, auto toimi mainiosti yli 300tkm saakka, jolloin möin pois.
Minä vaihdoin öljyt alle 20tkm ja egr oli disabloitu mekaanisesti ja ohjelmallisesti, auto toimi mainiosti yli 300tkm saakka, jolloin möin pois.
Tuosta pitkästä öljynvaihtovälistä tuli mieleen, olikohan joku juutuubipätkä missä tuota ihmeteltiin. Ilmeisesti autonvalmistajat joutuu venyttämään vaihtovälejä epäterveelliselle tasolle, jotta päästölaskelma tai vastaava näyttää hyvälle. Ei siis synny niin paljon jäteöljyä auton elinaikana.
Haittapuolena sitten se, että auto menee paaliin ennenaikojaan, ihan sama siis mitä tapahtuu kun saastelaitteet vetää moottorin tukkoon ja sitten se hajoaa kun kaikki on niin kallista korjata vaikka itse tekisi.
Harrastelija
Hyperaktiivi
Olisiko yksi syy pitkiin huoltoväleihin liisarit? Saadaan auton kulut näyttämään pieneltä ensimmäiselle omistajalle joka sen 3-5 vuotta auto pitää. Varsinkin jos eka omistaja on leasing firma.
Voidaankin hyvin lyödä. On kyseessä kolmipyttyinen. Mutta ei ole GDI. Joten se siitä ongelmasta.
Ruostuu??
Viimeksi muokattu:
Wespa
Aktiivinen jäsen
Ruostuu ne ei-hybriditkin varsinkin jollain 0W-8 tms. öljyillä joiden vaihto korkeintaan kerran 12kk välein. Jos siis ajo on lähes pelkkää nurkkaköröttelyä. Mutta tämä olikin uutta, Toyotako(?) tosiaan tekee vielä muitakin koneita kuin suoraruiskuja? Jos näin niin iso käsi siitä, joku sentään ajattelee auton käyttöikääkin vielä.
Harrastelija
Hyperaktiivi
Ruostumisesta en tieda.,
Jos hyvin lyhyitä pätkiä ja harvoin ajelee niin eikös se vastaa hybridin polttiksen käyttöprofiilia?
Jos hyvin lyhyitä pätkiä ja harvoin ajelee niin eikös se vastaa hybridin polttiksen käyttöprofiilia?
pökö
Kaivo jäässä
Mistä tämä ruostetieto/luulo on peräisin?
Löytyy imusarja ruiskua ja sitten löytyy sellaisia joissa on molemmat ruiskutus tavat samassa noottorissa. D-4S
Wespa
Aktiivinen jäsen
Tuo missä on molemmat kuulostaa tarpeettoman monimutkaiselta laastaria laastarin päälle ratkaisulta. Mitenköhän noissa imusarjaruiskutteisissa on päästy nykyisiin päästövaatimuksiin, onko niissä jotain muuta herkästi hajoavaa ylimääräistä saastelaitetta lisänä vrt. kiisselikoneiden kusilaitteet?
Miten ihmeessä normi poittis voi ruostua, jos sillä ajetaan säännöllisesti? Öljyä kuitenkin roiskuu ympäriinsä ja ei se kalvo siitä hetkessä lähde. Ja tämä pätee, vaikka konetta ei ajeta kuumaksi.
Pihi hybridiautoilija ei käynnistä polttista välttämättä kuukausiin, jolloin ruostuminen alkaa.
Pihi hybridiautoilija ei käynnistä polttista välttämättä kuukausiin, jolloin ruostuminen alkaa.
Toyotasta en tiedä, mutta minulla oli Fordin plugin-hybridissä imusarjasuihkutteinen 2,5-litrainen vapaasti hengittävä bensakone. Kulutti taajama-ajossa 4,5 litraa sadalla, ilman lataussähköä.
Kehittyvillä markkinoilla määräykset on löysempiä. Siksi niitä vielä tehdään. Esimerkkinä vaikka Peru jossa itse huristelen paljon, on käytössä euro4.
Mä ostin noita töihin. Hauska moottori ja Atkinson pelaa ihan hienosti.
Kun se öljy on jo mennyt liruksi se ei enää suojaa.
Wespa
Aktiivinen jäsen
Jep, kun se öljy on jo lähtöjään jotain 0W-8 lirua jotta kulutuslukemat saadaan 0,5% paremmaksi ja sitten kun sitä laimennetaan koko ajan polttoaineella ja vaihto ehkä tuurilla korkeintaan kerran vuodessa niin..
Päästörajat on helpompi saavuttaa imusarjasuihkutuksella, se tuottaa kuitenkin väistämättä tasaisemman seoksen kuin suorasuihkutus, jota suositaan ensisijaisesti siksi että sillä on helpompi toteuttaa erilaisia laihaseoksia joka on eduksi polttoainetaloudessa.
Yleensähän nuo tänpäivän imusarjasuihkutteiset moottorit ovat hybridivoimansiirrossa, jossa voodaan moottoria käyttää optimikuormituksella, sen sijaan että koitetaan saada se toimimaan taloudellisesti pienellä kuormalla.
Wespa
Aktiivinen jäsen
Eihän se kunnolla voitelekaan, YouTube on täynnä pätkiä aiheesta. En ymmärrä miksi tästä nyt pitää jankata, jos sitä polttomoottoria ei juuri koskaan ajeta lämpöiseksi Suomen kylmissä oloissa niin kyllä se vaan vaikuttaa varsinkin nykymoottoreissa aika tuhoisasti. Vanhemmissa oli enemmän ns. turvamarginaalia kun kaikkea ei tarvinnut mitoittaa niin kintaalle päästömääräysten vuoksi.
pökö
Kaivo jäässä
En usko minäkään, ei öljyn ohkaisuus konetta ruostuta.
Youtubessa voi olla mitä vaan videoita mitkä ei aina ole totta
Ei tuo öljyn viskositeetti liity tuohon moottorin sisäiseen ruostumiseen mitenkään, vaan moottorin sisään kertyy aina vettä, joka pitäisi saada poistettua.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Saahan sen polttiksenkin ruostumaan sisältä ihan samalla tavalla jos sitä käyttää kuten hybridi käyttää sitä polttistaan. Vaan ei kukaan sillä polttiksella noin ajele, ei ikinä, joten ... no melko akateeminen ongelma polttiksissa taikka kavythybrideissä.
Henk.koht. se olisi taas tänään "pesuajo" tiedossa kun pitäiis hki-Tku-Hki körötellä. Tuollaisella reippaalla motaripätkällä paikat putsaantuu moottoristakin jo ihan hienosti, minkä kyllä huomaa sitten arkiajossakin taas jonkin aikaa.
Joku vanha traktorin raato tms paikallismoottori jota käytetään pariminuuttia kerrallaan kyllä ruostuu sisältä ihan samalla tavalla. Noissa se ei vaan samalla tavalla herätä huomiota..
Wespa
Aktiivinen jäsen
Ai, minä kyllä tiedän aika monta tapausta joilla autolla ajo on juuri sitä että kovilla pakkasillakin ilman mitään esilämmitystä käyntiin, vajaa 2km kauppaan, ja sitten samaa tietä takaisin. Tuo kun toistuu sopivan epäsäännöllisesti ilman että autolla koskaan ajetaan kunnon pitkää pätkää niin lopputulemaa ei tarvitse arvuutella, ei takuulla mene tämän vuosikymmenen polttomoottoriauto meikäläisissä pakkasissa nykyvaatimusten mukaisine päästövaatimuksineen ja harvoine huoltoväleineen tuollaisessa käytössä 10v ilman mitään moottoriin liittyvää remonttia. Siitähän tämä väittely nimittäin lähti alunperin.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Tiedän, mutsikin aikanaan yhden pakkauuden autonsa tuhosi juuri noin, kyseinen polttomoottori oli jo 80tkm kohdalla aivan finito - mutta ei se ruosteessa sisältä silti ollut.
pökö
Kaivo jäässä
Ei sitä voi noin käyttää ollenkaan, ei pääse liikkeelle lainkaan jos ei ole hinauksessa