Keskustelua rokotuksista

bungle

Vakionaama
Ranskahan on tämän piiperryksen mallimaa kaikkine sulkuineen ja hyvällä rokotekattavuudellakin. Silti vuorokaudessa puoli miljoonaa tartuntaa. Tämän luvun voi varmaan kertoa jollain, että saa todellisen luvun. Siinä sitten vaan patonkikauppaa kiinni ja maskia kireemmälle. (https://www.theguardian.com/world/l...ave-australia-reports-record-daily-death-toll). Varmaan jos keksivät kiristyksiä hieman lisää, niin kohta voidaan lukea miljoonasta tartunnasta päivässä, joskin eiköhän sielläkin ala olemaan testauskapasiteetti kohta tapissa.
 

kotte

Hyperaktiivi
Tautihan ei kaikkiin tartu.
Ja moneen se tarttuu, mutta sairastuvat niin lievästi, ettei tunnu missään. On tuollaisia eläkeisissäkin ollut jo ennen rokoteaikaa, eli PCR-testi näyttää positiivista Covidille, mutta oireet ovat flunssaa lievemmät. Nuo sitten saattavat tartuttaa muita aika tehokkaasti.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Mitä ne kertoo? Kuoleeko siellä juuri nyt jotenkin paljon ihmisiä?
Ei nyt, mutta siellä huippu on myöhässä Suomeen nähden. Tartuntoja on nyt jo aika reilusti. Tullee nousemaan useisiin kymmeniin kuolleisiin/vrk ellei sataan, kuten aiemmissa piikeissä. Onko se sitten paljon vai vähän on tulkinnasta kiinni.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Olisihan se yksi vaihtoehto että lopetetaan rajoitukset ja koronan hoito, korona todistus jos haluut sairaanhoitoa. Näin sairaanhoidon kapasiteetti säilyy.
 

bungle

Vakionaama
Hieman vahvistusta sille mainstream mediassa ja mainstream auktoriteettien toimesta, että sairastettu korona antaa paremman suojan kuin rokote:

”Surviving a previous infection provided better protection than vaccination against Covid-19 during the Delta wave, federal health authorities said, citing research showing that both the shots and recovery from the virus provided significant defense.”

https://www.wsj.com/articles/prior-...han-vaccination-during-delta-wave-11642619009

Joten antaa sen omikronin tehdä tehtävänsä ja lopetetaan nysvääminen.
 

jarkko_h

Vakionaama
Joten antaa sen omikronin tehdä tehtävänsä ja lopetetaan nysvääminen

Turha itkeä viranomaisten toimesta täällä 24/7. Jatkuva itku ei johda mihinkään. Aina jotakin harmittaa, Harmittaa minuakin kun teatterinäytökset ja treenit peruttu, mutta turha noista itkeä. Harmitksista pitää päästä yli. Hienoa että lapset saavat jatkaa koulun käyntiä nautin siitä heidän puolestaan.

Kuten asiantuntijat Suomessakin ovat jo moneen kertaan todenneet liiallisesta viivyttelyssä omikronon leviämisessä on haittaa. Hoitotulannetta seurataan ja ennustetaan päivittäin ja kun täysi varmuus kapasiteetin kestosta, himmataan rajoitukset samantein pois. Suomessa asiat on hoidettu hyvin.
 

bungle

Vakionaama
Hoitotulannetta seurataan ja ennustetaan päivittäin ja kun täysi varmuus kapasiteetin kestosta, himmataan rajoitukset samantein pois.

Kukaan muu kuin STM ja HUS ei ruikuta rajoitusten perään. He ruikuttavat itsensä perään. Heille täysi varmuus ei tule koskaan. Kyllä sen on oltava niin, että he ovat meitä varten eikä toisinpäin. Pandemialle ei ole enää perusteita. Toivotaan, että olet oikeassa ja STM ja kumppanit lopettaa sekoilunsa nopeasti. En jää pidättämään hengitystä. Tämä on käsittääkseni keskustelupalsta ja niillä on tapana keskustella.
 

kotte

Hyperaktiivi
Kukaan muu kuin STM ja HUS ei ruikuta rajoitusten perään. He ruikuttavat itsensä perään. Heille täysi varmuus ei tule koskaan.
Eivätkös ne tänään jo puhuneet siihen suuntaan, että HUSinsa alueella epidemia alkaa olla huipussaan ja rajoituksiakin voisi luultavasti ruveta himmailemaan eikä tarvitsisi jatkaa tulevan kahden viikon jälkeen?
 

bungle

Vakionaama
Tiedemaailma alkaa heräämään ja kyselee nyt datan perään:
 

Espejot

Hyperaktiivi
Niin kauan kun corona syö tehohoidon kapasiteettia niin mun puolesta lyököön rajoituksia päälle. Just kaveri leikkaus peruuntui koska flun... eikun korona.
 

bungle

Vakionaama
Niin kauan kun corona syö tehohoidon kapasiteettia niin mun puolesta lyököön rajoituksia päälle. Just kaveri leikkaus peruuntui koska flun... eikun korona.
Tehohoidon tilanne on ollut joulukuusta asti lähestulkoon sama. Jos 50-60 koronapotilasta, joista kai tietojen mukaan yli kolmannes on siellä sairaalassa muusta syytä, tosiaan lakkauttaa kaiken muun hoidon, niin sitten on kai todettava, että sairaanhoitojärjestelmä on romahtanut. Mutta vaikka on romahtanut, kaikki jatkuu kutakuinkin niin kuin ennenkin. Suomen tehohoitokapasiteetti ei ole kai liiemmin kasvanut parin pandemia vuoden aikana ja on ilmeisesti vertailussa euroopan häntäpäästä. En tarkastanut sanomaani kuin tuon 50-60 osalta, joten osa voi olla mutua, mutta tässä yksi lainaus:

> Suomessa on aikalailla vastaava määrä tehohoitopaikkoja kuin muissa Pohjoismaissa. Se on eurooppalaisittain matala luku, mutta Ruotsiin verrannollinen.

-- https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/70d06221-111e-42ee-9351-5a2f072fdf95

Sitten 2020 pullisteltiin, kuinka tehohoitopaikkoja voidaan lisätä tuhanteen:
 

Espejot

Hyperaktiivi
Tehohoidon tilanne on ollut joulukuusta asti lähestulkoon sama. Jos 50-60 koronapotilasta, joista kai tietojen mukaan yli kolmannes on siellä sairaalassa muusta syytä, tosiaan lakkauttaa kaiken muun hoidon, niin sitten on kai todettava, että sairaanhoitojärjestelmä on romahtanut. Mutta vaikka on romahtanut, kaikki jatkuu kutakuinkin niin kuin ennenkin. Suomen tehohoitokapasiteetti ei ole kai liiemmin kasvanut parin pandemia vuoden aikana ja on ilmeisesti vertailussa euroopan häntäpäästä. En tarkastanut sanomaani kuin tuon 50-60 osalta, joten osa voi olla mutua, mutta tässä yksi lainaus:

> Suomessa on aikalailla vastaava määrä tehohoitopaikkoja kuin muissa Pohjoismaissa. Se on eurooppalaisittain matala luku, mutta Ruotsiin verrannollinen.

-- https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/70d06221-111e-42ee-9351-5a2f072fdf95

Sitten 2020 pullisteltiin, kuinka tehohoitopaikkoja voidaan lisätä tuhanteen:

Eikös suuntaus ollut kohti normalisointia eli koronaa käsitellään kuin flunssaa. Silloin tehohoitopaikoja ei ole montaa koronaa varten ja nekin vain flunssakautena. Käsiteltiin sitä koronaa niin tai näin niin joku ne kustannukset maksaa. Korvamerkitty "korona veroa" voisi olla yksi tapa tehdä koronasta vaikutuksiltaan normi flunssa. Toki mikään ei saa maksaa mitään ja rajoittaa ei saa jotta vaikeeta tämä on.
 

rawpower

Aktiivinen jäsen

Uutisen mukaan lähes 100 terveydenhuollon ammattilaista pois coronan vuoksi. Toiset 100 kun perheissä tapauksia. Oletuksena on, että suurimmalla osalla on jo 3 piikkiä kun soteammattilaiset rokotettiin ensimmäisten joukossa 1 ja 2 aallossa. Jo pelkästään tämä uutinen kertoo, että tartuntautilain uusi pykälä pakkorokotuksista soteammattilaisille on täysin huuhaaata. Jos tauti leviää noin helposti oletetusti terveiden ja hyväkuntoisten työntekijöiden välillä niin kyllä se rokotettu levittää sitä myös potilaisiin samalla lailla kuin rokottamaton.
 

jarkko_h

Vakionaama
Jo pelkästään tämä uutinen kertoo, että tartuntautilain uusi pykälä pakkorokotuksista soteammattilaisille on täysin huuhaaata.

Ei todellakaan ole huuhaata. Rokotettu henkilö tulee nopeammin takaisin riviin. Omikronin tarttuminen rokotettujen keskuudessa ei ole suuri ongelma. Isompi ongelma alkaa olla hoitohenkilökunnan poissaolot.

Tämä ei ole välttämättä viimeinen epidemia maailmassa ja seuraavan aallon tai epidemian laatua ei tiedetä. Seuraavaa epidemiaa tai aaltoa varten pitää olla lait jo siinä kunnossa, että asiat toimii päivästä 1 lähtien. Ei ole järkeä aloittaa samaa "perusoikeudet uli uli" kitinää alusta.

---
Meillä nyt korona perheessä. Näkyi Bosonin kotitestillä ennen kuin oikein mitään oireita ehti tulla. Perään PCR:ssä positiivinen. Kohtuullisen tuoreet rokotteet koko perheellä alla, ei ongelmaa.
 

rawpower

Aktiivinen jäsen
Niin 10 pv lävähtää karanteeni positiiviselle olit sitten rokotettu tai et. Siinä ei rokotettu tule sen nopeammin riviin :cool: . Altistustilanteet sitten erikseen.
 

hempanpumppu

Aktiivinen jäsen
Niin 10 pv lävähtää karanteeni positiiviselle olit sitten rokotettu tai et. Siinä ei rokotettu tule sen nopeammin riviin :cool: . Altistustilanteet sitten erikseen.
Tyttärellä maanantaina virallinen positiivinen testi ja huomenna pitäisi mennä takaisin töihin:rolleyes:
Näin Tampereella. Itse altistuneena+ toinen lapsi koronassa kotona, niin kelpaan töihin. Teen pikatestin ennen töihin lähtöä ja maskia pitää käyttää kun työpisteeltä poistuu. Vuosi sitten melkein riiti, kun naapurin kissalla oli korona havainto, niin 14vrk räpsähti lomaa..
 

jarkko_h

Vakionaama
Niin 10 pv lävähtää karanteeni positiiviselle olit sitten rokotettu tai et. Siinä ei rokotettu tule sen nopeammin riviin :cool: . Altistustilanteet sitten erikseen.
Toki, mutta rokotetuttujen riski jäädä todella pitkille sairaslomille paljon pienempi ja riski että ovat itse kuormittamassa hoitoa on pienempi. Tässä esimerkki hoitoalalla uransa tehneestä.... : https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008533198.html

Jonkin verran on vielä seassa Delta variaatiota.
 

hempanpumppu

Aktiivinen jäsen
Toki, mutta rokotetuttujen riski jäädä todella pitkille sairaslomille paljon pienempi ja riski että ovat itse kuormittamassa hoitoa on pienempi. Tässä esimerkki hoitoalalla uransa tehneestä.... : https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008533198.html

Jonkin verran on vielä seassa Delta variaatiota.
Nyt sitten alkaa että rokotettu vs rokottamattoman sairaspoisolot:bileet:
Toista se vielä ½v sitten oli kun naapurin "Lotta" oli altistunut, niin räpsähti 14vrk palkallinen loma. Ketään ei silloin sairaspoissaolot kiinnostanut!
 

rawpower

Aktiivinen jäsen
Vuosi sitten oli rokotuskattavuus heikompi ja myös valtavariantti heikompi ja riskit isommat. Nyt on mielestäni hyvä suhtautuminen tautiin.

Tsemppiä koronan kanssa. Pidetään peukkua että lapsella menee nopeasti ohi.
Kyllä suunta on nyt oikea. Tautiin pitäisikin suhtautua kuin perusflunssaan. Massatestaus seis. Ihmiset sairastakoot kotonaan ja Vain sairaalaan tulevat potilaat testataan.


Uusimaa näyttää jo mallia ja luopuu eristyksistä myös positiivisilla. Boris Johnsonilta myös briteissä hyviä linjauksia pari päivää sitten.

 

timbba

Vakionaama
Siitä lisää muuttujia tähän soppaan.

Kukaan ei kohta pysty todistamaan yhtään mitään, mistä johtuu long-covid. Oliko se rokote, oliko se virus, johtuuko se sittenki jostain aivan muusta? Ei tätä pysty todistamaan ammattilainen, ei amatööri.. mut toki näitä kaikkia voidaan arvuutella ;D
 

kotte

Hyperaktiivi
Siitä lisää muuttujia tähän soppaan.

Kukaan ei kohta pysty todistamaan yhtään mitään, mistä johtuu long-covid. Oliko se rokote, oliko se virus, johtuuko se sittenki jostain aivan muusta? Ei tätä pysty todistamaan ammattilainen, ei amatööri.. mut toki näitä kaikkia voidaan arvuutella ;D
Ja yksi lisäongelma on, että moni henkilö ei suostu hyväksymään tosiasiaa, että fyysisen oireita aiheuttavan sairauden takana voi olla ja usein on psyykkislähtöinen tekijä ja etenkään tätä ei mahdollisuutta ei suostuta ottamaan huomioon omalla kohdalla. Näissä rokotesivuvaikutuskysymyksissä homma voi mennä niinkin, että pienehkö ja aika vähän haittaa aiheuttava fyysinen tekijä, jollaiseen normaalisti tottuu arkielämässä ja joka muutenkin laimenee vähitellen, sysää liikkeelle psykofyysisen sairausketjun, johon ei sitten hoitoa löydykään, kun uhri ei suostu erittelemään oman psyykkensä monimutkaisia prosesseja suhteessa koettuun sairauteen. Omakohtainen psyykkinen sairaus on varsin usealle tabu, vaikka sellaiseen tulisi suhtautua samoin kuin fyysisiinkin sairauksiin. Kun kieltää omalta kohdaltaan psyykkisen tekijän vaikutuksen, altistaa samalla itsensä hoitohenkilökunnan ennakkoasenteille, kun tuollainen hoidettavan asenteellisuus paistaa lävitse ja saattaa silloin jopa peittää alleen mahdollisen fyysisen sairaustekijän oireet.
 

burmanm

Vakionaama
Ja yksi lisäongelma on, että moni henkilö ei suostu hyväksymään tosiasiaa, että fyysisen oireita aiheuttavan sairauden takana voi olla ja usein on psyykkislähtöinen tekijä ja etenkään tätä ei mahdollisuutta ei suostuta ottamaan huomioon omalla kohdalla.

Näinhän se on ja erittäin suuri osa rokotehaitoistahan on psyykkisiä, eikä suinkaan rokotteista johtuvaa. Suolaliuoksella saadaan aikaiseksi vertailuryhmässä valtava määrä samoja haittaoireita:

 

pelzi_

Vakionaama
Ja jos olette kokeilleet mitä on hoitohenkilökunnan asenne heti kun on tarjolla kaukaisinkaan mahdollisuus leimata oireet "psyykkisiksi" niin sellaista oljenkortta tuskin haluaa enää antaa.
 

kotte

Hyperaktiivi
Ja jos olette kokeilleet mitä on hoitohenkilökunnan asenne heti kun on tarjolla kaukaisinkaan mahdollisuus leimata oireet "psyykkisiksi" niin sellaista oljenkortta tuskin haluaa enää antaa.
Ja hoitohenkilökunta usein ottaa tuon näytöksi siitä, että pääsyy on psyykkinen, koska hoidettavan asenne kieltää kaikki psyykkiseen puoleen viittaava paistaa kuitenkin niin selvästi lävitse.
 

kotte

Hyperaktiivi
Ongelma se on silti, tapaukset missä selvät somaattiset oireet jää hoitamatta on aivan liian yleisiä
Mutta nämähän jäävät usein havaitsematta ja hoitamatta sen takia, että potilaan oma käytös tekee vaikeaksi havaita ne ja ottaa ne todesta (kun potilas yrittää tiedostamattaan kieltää kaiken psyykkisiin syihin liittyvän diagnostiikan, minkä taas kokenut hoitohenkilö heti huomaa, tuntee niiden aiheuttamat suuret esteet diagnostiikan ja hoidon onnistumiselle ja rupeaa arvioimaan kokonaisuutta tätä taustaa vasten; käytöksellään potilas siis tekee itselleen suurta hallaa, koska hoitohenkilö vakuuttuu psyykkisten tekijöiden huomattavasta merkityksestä asiassa, mutta kun tämä puoli jää selvittämättä potilaan asenteen takia, ei kaikkiin sairauksiin liittyvä psykofyysinen kokonaisuus ole kunnolla selvitettävissä; toki laboratorikokeita voidaan tehdä, mutta ilman perusteltua syytä ei kaikkia mahdollisia vaihtoehtoja voida käydä lävitse summamutikassa, jos peruskokeissa ei ilmene poikkeavaa eivätkä oireet viittaa taustalla olevaan fyysiseen syyhyn; fyysisiäkään syitä ei voi kunnolla eritellä, ellei niihin aina liittyvää psyykkistä ulottuvuutta samalla avata).
 

jarkko_h

Vakionaama
Ja jos olette kokeilleet mitä on hoitohenkilökunnan asenne heti kun on tarjolla kaukaisinkaan mahdollisuus leimata oireet "psyykkisiksi" niin sellaista oljenkortta tuskin haluaa enää antaa.
Veikkaan että hoitohenkilökunta on enemmän kokenut asennetta, jossa hoitohenkilökunnan edessä käyttäydytään asiattomasti.

Hyvällä käytöksellä saa parempaa hoitoa.
 

pelzi_

Vakionaama
Juu, juuri tuo "lääkäri on jumala" -asenne on ongelman ydin ja se on erittäin ikävää köyhille joilla ei ole varaa äänestää jaloillaan.

Se, että haluaa palvelua ilman ennakkoluuloja on täysin asiallista.
 

jarkko_h

Vakionaama
En ole kyllä koskaan kokenut keltään lääkäriltä lääkäri on jumala asennetta. Kaikki ovat olleet empaattisia henkilöitä. Erityisesti lastenlääkärien asenne ja suhtautuminen lapsiin on ollut mahtava. Myös vanhaa äitiäni on hoidettu todella asiallisesti.

Siinä vaiheessa kun omat ennakkoluulot ovat tasolla, jossa
olettaa lääkärien pitävän itseään jumalana, ei voi odottaakaan saavansa hyvää hoitoa. Kyllä ennakkoluulot ja oma asenne lääkäreitä kohtaan näkyy päälle.

On älyllisesti epärehellistä syyttää asenteesta vain toista osapuolta.
 

pelzi_

Vakionaama
Lääkäreissä on eroja. Omat kokemuksesi eivät vastaa koko maailmaa.

Olen ollut kyllä potilaana aika suvaitsevainen, mm. maksanut erikoislääkärin hinnan vain siitä että ko. lääkäri kehottaa tulemaan toisena päivä hänen vastaanotolle kilpailevaan firmaan, ja vannotti ettei saa kassalla kertoa että hän sanoi näin. Ja muita tapauksia joita kumma kyllä muut lääkärit ovat voimakkaasti hämmästelleet, että onko edes mahdollista.
 

pelzi_

Vakionaama
Varsinainen ongelma on kuitenkin se että kun tietoihin kerran kirjataan vihjaus siitä että potilaan ongelmat johtuvat mielenterveydestä, tätä ei saa sieltä pois ja se tuppaa putkahtelemaan sieltä aina vaan esille, ja vaikka olisi minkä maan psykiatrin havaintojen mukaan täysissä järjissä, se ei riitä kumoamaan sitä yhtä vihjausta. Näistä tapauksista riittää tarinoita, ja itsekin olen sen oppinut että viimeistään vakuutusyhtiö sitten nämä kaivaa esiin.

Myös rokotehaitoissa on mahdollista tilastollisesti verrata lumevalmisteeseen ja nähdä onko haittoja enempää.
 

kotte

Hyperaktiivi
En ole kyllä koskaan kokenut keltään lääkäriltä lääkäri on jumala asennetta.
Tietyssä mielessä lääkärin täytyykin asettua jumalan asemaan hoitaakseen tehtävänsä parhaalla mahdollisella tavalla. Lääkäri ei voi pelkästään kuunnella, mitä potilas yrittää omasta mielestään sanoa sairaudekseen ja mitä toivoo lääkärin tilanteen parantamiseksi tekemään. Lääkärin on ensinnäkin yritettävä ymmärtää, mitä laboratorikokeet ja tutkimukset mitä ilmeisemmin kertovat ja sitten kuunneltava, katsottava ja pääteltävä, miten potilaan sanoma, kehon kieli ja sanomatta jättävät sopivat objektiivisten löydösten antamaan kokonaiskuvaan. Muutoin ei objektiiviseen diagnoosiin ja asialliseen hoitoonkaan ole mahdollisuuksia (mitä tämä sitten kulloinkin tarkoittaneekin). Toki aikaisempi sairaushistoriakin tyypillisesti on olennaista lisäinformaatiota asiaan.
 

pelzi_

Vakionaama
Ja mainittakoon että minä kyllä kärsin aika liudasta psykosomaattisia oireita posttraumaattisen stressin vuoksi ja olen ihan tyytyväinen siihen diagnoosiin, kiusallisia ja elämää rajoittavia mutta vaarattomia.

Se, miten asia selvitetään on poissulku, kunhan sopiva lääkäri on löydetty ja tutkittu tarpeeksi ja asiasta myös asiallisesti keskusteltu että mitään muuhun viittaavia löydöksiä ei ole. Asiallinen lääkäri ottaa tämän puheeksi sitten kun tämä poissulku on siinä vaiheessa että on selvää ettei ole kyse mistään muusta. Kyllä se sitten useimmille kelpaa vastauksena. Samalla täytyisi kirjoittaa myös se psykiatrinen dg koska henkilön jättäminen oireilemaan, jopa työkykyä alentavasti ilman diagnoosia mutta vihjauksilla että on päässä vikaa ei ole kovin kohtuullinen lopputulos.

Jos oireet sivuutetaan tuosta vaan, niin kyllä siinä potilas aiheestakin pahastuu, ja rokotekritiikki saa lisää vettä myllyyn.

Tulen jatkossakin äänestämään jaloillani jos jonkun lääkärin mukaan uudet oireet ovat psykosomaattisia koska näkee silmäilyllä että potilaalla on ptsd-diagnoosi. Tiedän kyllä varsin hyvin mitä ne sen aiheuttamat oireet ovat, ja niillä on tapana ajan myötä vähentyä kun asian hoito etenee. Toki olen siltä osin menetetty tapaus, että asia on jo potilastiedoissa eikä siis kannata enää yrittää sen kirjauksen välttämistä. Jos sitä ei vielä siellä ole, niin sillä tilanteella on arvonsa. Tilanne, jota pidän ikävänä koska kaikenlaiset stigmat ja haitat mt-palveluiden käytöstä viivästää hoitoa ja pahentaa ongelmia.

Yhtään "masennuksen" takia hoitamattomaan syöpään kuollutta emme myöskään tarvitse.
 

pelzi_

Vakionaama
Ja mainittakoon myös että alta löytyy myöhempien lääkäreiden täydeksi roskaksi tuomitsemia vääriä mt-diagnooseja joita kyllä lähes 10 vuotta käytettiin osoittamaan kuinka vika on minussa, eikä suinkaan väkivaltaisissa vanhemmissa ym. ympäristössä. Diagnoosi langetettiin tietysti paljolti vanhempien haastattelujen perusteella, jotka on hienoa luettavaa siitä kuinka he pyhimyksen lailla yrityksistä huolimatta eivät pärjää mahdottoman käytöshäiriöisen kauhukakaran kanssa.

Ikävä kyllä noista lähtökohdista on aika vaikea mennä vaikka ilmoittamaan rokotehaitoista ja saada asiallista vastausta, riippuu ihan päivästä ja lääkäristä luetaanko yhtään pidemmälle kuin ne raflaavat diagnoosit Kannasta.

Puhumattakaan väärien diagnoosien korjaamisesta. Prosessi vei sekin n. 10 vuotta ja toki vanhoja diagnooseja ei kuitenkaan koskaan poisteta, siellä ne yhä on mutta kiitos luojan ajalta ennen Kantaa niin kukaan ei niitä tuosta vaan löydä.
 

jarkko_h

Vakionaama
Perheessä korona, mutta jostain kumman syystä ei tartu itseen. Ehkä tulee viiveellä. Tuore rokotus alla.

Vaimo hyväkuntoinen ja ei ylipainoinen, mutta silti kevyttä riskiryhmää. Huoli ollut, mut onneksi näyttäs pääsevän sairaudesta vähällä.
 

burmanm

Vakionaama
Jep, kyllä ne kolmannet vielä tarvitaan, mutta kiinnostavaa nähdä mitä syksyllä tapahtuu.

Tuurilla toki seilataan mihin suuntaan se muuntautuu (ja missä). Toki voi olla mahdollista että deltan ja omikronin valtava leviäminen tukahduttaa sen kun helpot tartuntaketjut katkeavat. Eihän se virus sinäänsä ajattele asiaa, kunhan on vain matemaattinen arvonta lopulta.
 
Back
Ylös Bottom