Keskustelua sähköautoista

[kotte]

Onko missään sähköautossa planeettapyörästöön perustuvaa kaksivaihteista laatikkoa T-mallin Fordin tapaan? Jonkinlainen alennusvaihde tarvitaan joka tapauksessa, eikä kahden pykälän mahdollisuus tulisi kalliiksi lisätä mukaan.

Tuollaisella ratkaisulla saisi mahtavan vetokyvyn perävaunulle. Luulisi myös, että sähkömoottorin voisi tuolla tavoin ehkä saada toimimaan taloudellisemmin maantienopeuksissa (kun moottorin kentän vaihtumisnopeuden pienentäminen vähentäisi joitakin häviötyyppejä moottorissa ja ohjaustehoelektorniikassa). Kaksivaihteisen planeettapyörästön ohjaus automaattivaihteiston tapaan on äärimmäisen yksinkertaista integroidun kytkinjarrun avulla.

 

[korsteeni]

............... Autoverkkokauppa haalii kevyesti epäkuranttien autojen eriä ja laittaa niitä edulliseen yksityisleasingiin - se voisi olla turvallinen tapa hommata sähköautokin.

Ei leasing auto voi olla koskaan edullinen, edullisempi kuin itse hankkima auto yksityistaloudessa, ei ne leasin firmat pyhällä hengellä elä
Liisatussa autossa/laitteessa on ihan muut lähtökohdat, mikä tekee yritysmaailmassa niistä varteenotettavan vaihtoehdon, usein myös edullisemman(alv,poistot), mutta ei yksityishenkilöllä.

 

[ekomies]

Sähköauto (Kia) tuli hankittua hiljattain korealaisten leiristä...ensimmäinen ihan uusi auto...perusteluna, koska bensa-ja diesel autossa ei ole enää mitään uutta varttuneempaan ikään ehtineelle niin miksi ostaa enää semmoista?!

 

[jmaja]

Ei leasing auto voi olla koskaan edullinen, edullisempi kuin itse hankkima auto yksityistaloudessa, ei ne leasin firmat pyhällä hengellä elä

Keskimäärin tietysti ei, mutta kyllä joissain tapauksissa. Vaikkapa tuossa e-Golfin tapauksessa uuden hinta romahti viime syksynä, jolloin lienee tullut varsin paljon halvemmaksi ottaa 2018-19 paikkeilla tuollainen leasariksi kuin ostaa ja vaihtaa seuraavaan 2-3 vuotiaana. Tuohan oli n. 45 tonnin auto uutena ja nyt käytetyistä pyydetään 25-30 tonnia.

 

[Samppa]

Onko missään sähköautossa planeettapyörästöön perustuvaa kaksivaihteista laatikkoa

Porsche Taycanissa on takamoottorilla kaksivaihteinen vaihteisto, mutta en tiedä miten se on toteutettu. Osin tämän avulla se kuitenkin lyö Teslan 0-100kmh kiihdytyksessä. Isompi pykälä vaihdetaan n. 100kmh jälleen.

Mitä tulee kantamiin, niin youtubessa "teslabjörn" on noita hyvin maanläheisesti testaillut suuresta osasta nykyisiä sähkiksiä. E-208 pääsee sen n.300km. en muista mikä oli 120kmh nopeudella tulos, taisi olla luokkaa 200km

 

[korsteeni]

Keskimäärin tietysti ei, mutta kyllä joissain tapauksissa. Vaikkapa tuossa e-Golfin tapauksessa uuden hinta romahti viime syksynä, jolloin lienee tullut varsin paljon halvemmaksi ottaa 2018-19 paikkeilla tuollainen leasariksi kuin ostaa ja vaihtaa seuraavaan 2-3 vuotiaana. Tuohan oli n. 45 tonnin auto uutena ja nyt käytetyistä pyydetään 25-30 tonnia.

Paljonko tuossa mainitsemassasi tapauksessa, lienee poikkeus, tulee esim 10 vuodessa hyöty liisatun eduksi?

 

[jmaja]

Paljonko tuossa mainitsemassasi tapauksessa, lienee poikkeus, tulee esim 10 vuodessa hyöty liisatun eduksi?

Ei 10 vuodessa tietenkään yhtään ellei sitten tule useita kamalia remontteja, jotka kuuluvat liisaukseen. En kyllä tiedä tuliko etua 2-3 vuodessakaan, kun en ole koskaan edes miettinyt liisausta ja en tunne tarkemmin niiden hintoja. Tuossa nyt siis 45 tonnia uutena maksavan auton arvo tippui 2 vuodessa 20 tonnia, jos yksityisenä pitäisi myydä. Mitä sitten maksaa 45 tonnin auton 2 vuoden liisaus?

Yksityisen on tietysti järkevää ostaa se vasta nyt 2 vuotiaana. Tai ehkei vieläkään. Itse en ole koskaan ostanut uutta autoa enkä taida tälläkään kertaa, vaikka jo vakavasti mietin.

 

[VesA]

Ei leasing auto voi olla koskaan edullinen, edullisempi kuin itse hankkima auto yksityistaloudessa, ei ne leasin firmat pyhällä hengellä elä
Liisatussa autossa/laitteessa on ihan muut lähtökohdat, mikä tekee yritysmaailmassa niistä varteenotettavan vaihtoehdon, usein myös edullisemman(alv,poistot), mutta ei yksityishenkilöllä.

No - meillä on nyt 15000 ajettu liisari - 90e kuussa. Oli hiukan ajettu tullessaan, niitä oli erä. Ilmeisesti jostain kumoon menneestä firmasta palautuneita työsuhdeautoja. Vaikea sitä on ostamalla saada siihen hintaan.

 

[pökö]

Tuossa nyt siis 45 tonnia uutena maksavan auton arvo tippui 2 vuodessa 20 tonnia, jos yksityisenä pitäisi myydä.

Nämä on kyllä niin isoja pudotuksia etten niitä 25 vuoden ajan vanhoilla pösöillä ajaneena oikein hyväksy, omalle kohdalleni ei tule osumaan ikinä.

Pieniä on "menetykset" kun lämpöpumppujen ja porakaivojen kanssa touhutaan.

 

[korsteeni]

No - meillä on nyt 15000 ajettu liisari - 90e kuussa. Oli hiukan ajettu tullessaan, niitä oli erä. Ilmeisesti jostain kumoon menneestä firmasta palautuneita työsuhdeautoja. Vaikea sitä on ostamalla saada siihen hintaan.

Menee aika lähelle minun uuden auton hankinnan kanssa, en jaksanut selata mikä kiesi sinulla mutta minulla raw4, siis jos ovat samaa hintaluokkaa.... aion ajaa vielä piiiiiitkään, kun näitä kaiketi ei oikein ole enää j tunnuksella saatavana

 

[kaihakki]

Nämä on kyllä niin isoja pudotuksia etten niitä 25 vuoden ajan vanhoilla pösöillä ajaneena oikein hyväksy, omalle kohdalleni ei tule osumaan ikinä.

Pieniä on "menetykset" kun lämpöpumppujen ja porakaivojen kanssa touhutaan.

No joo, mutta pitää erottaa toisistaan harrastukset ja hyöty. Tää VILP touhu meikäläisellä menee harrastuksen piikkiin. Säästöt n. 1000 euron luokkaa vuodessaja paljon on ollut erilaista ongelmaa ja ajankäyttöä. Piinatseja koko juttu. Joitakin aikoja sitten, ennen eläkeaikaa, ostin uusia autoja ja pelkästään arvo tippui useita tuhansia vuodessa, jne. Tämä oli hyötykäyttöä. Pääasia, että on pöhinää.

 

[korsteeni]

No joo, mutta pitää erottaa toisistaan harrastukset ja hyöty. Tää VILP touhu meikäläisellä menee harrastuksen piikkiin. Säästöt n. 1000 euron luokkaa vuodessaja paljon on ollut erilaista ongelmaa ja ajankäyttöä. Piinatseja koko juttu. Joitakin aikoja sitten, ennen eläkeaikaa, ostin uusia autoja ja pelkästään arvo tippui useita tuhansia vuodessa, jne. Tämä oli hyötykäyttöä. Pääasia, että on pöhinää.

Olet tehnyt huonoja kauppoja, huono hyötysyhde autoissa, ostin esim hiacen 1997 euroiksi väännettynä 28000€, myin sen 2003 elikkä 6 vuotiaana 24000€, tekee 55€/kk, elikkä nimim. vesan 90€/kk onkin minun mittapuun mukaan kallis, ja mikähän kiesi se on

 

[Espejot]

Auton arvon alenema on isoin autoulun kustannus. Kaveri vaihtaa 2-3v välein uuteen autoliikkeessä ja sanoo että se on edeullisin tapa pitää autoa.

Minä ajoin ekan itsemaksamani autoni autoliikkeestä romikselle ja aikaa meni se parimymmentä vuotta. Halvemalla olisi päässyt jos olisi ostanut 5v vanhana.

 

[jmaja]

Auton arvon alenema on isoin autoulun kustannus.

Riippuu autosta. Mulla on kahden auton yhteisarvo alle 5 tonnia (toinen ollut -03 ja toinen -09, maksaneet 14 ja 13 tonnia). Vakuutus + ajoneuvoverot ovat noista jo toista tonnia yhteensä vaikka on 80% bonukset. Sitten bensaan menee yhteensä 2 tonnia vuodessa. Eli käyttökulut reilut 3 tonnia vuodessa mutta arvonalenema koko omistusaikana ehkä puolet tuosta ja viimeisen 5 vuoden aikana alle tonni vuodessa. Siis kaikki kahdesta autosta yhteensä.

Sähköautolla ajoneuvovero ja polttoainekulut tippuisivat jonnekin 500/auto tasolle, mutta vakuutus voisi olla melko kallis, kun pitäisi taas kasko olla. Ehkä tonnin vuodessa/auto käyttökulut. Arvonalenemaa varmankin tulisi yli tonni/auto 20-25 tonnin hintaluokassa.

 

[VesA]

Halvimmalla pääsee kun ostaa jobbarilta tonnin tai kahden hintaisen kulkupelin. Työtä siinä vähän on että löytää sopivan, mutta jos ostaa huonommin arvonsa pitävää merkkiä ja vähän katsoo mitä ostaa niin saa helposti auton viideksi vuodeksi. Vaikkapa PSA:n tekeleitä ei edes tarvitse juurikaan oikeasti korjata toisin kuin vaikka saman hintaluokan Volkkareita.

 

[Espejot]

Riippuu autosta. Mulla on kahden auton yhteisarvo alle 5 tonnia (toinen ollut -03 ja toinen -09, maksaneet 14 ja 13 tonnia). Vakuutus + ajoneuvoverot ovat noista jo toista tonnia yhteensä vaikka on 80% bonukset. Sitten bensaan menee yhteensä 2 tonnia vuodessa. Eli käyttökulut reilut 3 tonnia vuodessa mutta arvonalenema koko omistusaikana ehkä puolet tuosta ja viimeisen 5 vuoden aikana alle tonni vuodessa. Siis kaikki kahdesta autosta yhteensä.

Sähköautolla ajoneuvovero ja polttoainekulut tippuisivat jonnekin 500/auto tasolle, mutta vakuutus voisi olla melko kallis, kun pitäisi taas kasko olla. Ehkä tonnin vuodessa/auto käyttökulut. Arvonalenemaa varmankin tulisi yli tonni/auto 20-25 tonnin hintaluokassa.

5% ei riitä mihinkään uuteen autoon arvonalenemaan. Osta se sähköauto ja keskustelaan lisää arvonalenemasta. Uudesta autosta se on 20% kun ajat sen liikkestä ulos sillä kikaan ei maksa täyttä hintaa yksityiseltä ja liikkeet valuaa katteen

Auton arvon aleneminen on autoilijan suurin kulu | Sortter

Vaikka auton arvon aleneminen harvemmin mielletään yksittäiseksi kuluksi, verottaa se tuntuvasti omistajan kukkaroa auton omistajuuden ajan. Lue lisää.

sortter.fi

 

[VesA]

5% ei riitä mihinkään uuteen autoon arvonalenemaan. Osta se sähköauto ja keskustelaan lisää arvonalenemasta. Uudesta autosta se on 20% kun ajat sen liikkestä ulos

Mutta noissas pikkusähkiksissähän se on ollut viime aikoina pikemmin +20% - eikä tuo minunkaan ole tainnut paljon arvoaan menettää - vielä.

 

[Espejot]

Mutta noissas pikkusähkiksissähän se on ollut viime aikoina pikemmin +20% - eikä tuo minunkaan ole tainnut paljon arvoaan menettää - vielä.

Sittehän noita kannattaa ostaa niin paljon kun myyjä suostuu myymään ja tehdas valmistamaan

 

[VesA]

Sittehän noita kannattaa ostaa niin paljon kun myyjä suostuu myymään ja tehdas valmistamaan

Niinhän nuo nopeimmat tekivät, tosin yli neljää en tiedä kenenkään varanneen, mutta varaus kahdesta tai kolmesta merkistä ei ole epätavallista. Siksi niitä on tuolla nettiautossa harvakseltaan, ylimääräisiä myydään pois.

20-päästökausi on ilmeisesti hoidettu, mutta Suattaapi olla että loppusyksystä alkaa tapahtua jotain vastaavaa - päästörajat ovat ihan samanlainen uhka ensi vuonnakin.

 

[Espejot]

Niinhän nuo nopeimmat tekivät, tosin yli neljää en tiedä kenenkään varanneen, mutta varaus kahdesta tai kolmesta merkistä ei ole epätavallista. Siksi niitä on tuolla nettiautossa harvakseltaan, ylimääräisiä myydään pois.

20-päästökausi on ilmeisesti hoidettu, mutta Suattaapi olla että loppusyksystä alkaa tapahtua jotain vastaavaa - päästörajat ovat ihan samanlainen uhka ensi vuonnakin.

Sittenhä kaiki täällä vietetty aika naputelen näppistä on rahan haaskausta kun sen ajan pystyy viettämään autoja tilaamalla. En kyllä tajua kuka ostaa käytetyn auton yksityiseltä kalliimmalla mitä uusi mutta meitä on moneen junaan.... autotallissa oli 4 yksityisen myymää sähköautoa mistä yksi on vuoden 2019 mallia.

Käytetyt autot, uudet autot ja leasingautot | Autotalli.com

Autotalli.comista löydät vaihtoautot, käytetyt autot ja uudet autot luotettavilta autoliikkeiltä. Myös leasingautot alan parhailta toimijoilta! Tutustu valikoimaan.

www.autotalli.com

Käytetyt autot, uudet autot ja leasingautot | Autotalli.com

Autotalli.comista löydät vaihtoautot, käytetyt autot ja uudet autot luotettavilta autoliikkeiltä. Myös leasingautot alan parhailta toimijoilta! Tutustu valikoimaan.

www.autotalli.com

 

[VesA]

Sittenhä kaiki täällä vietetty aika naputelen näppistä on rahan haaskausta kun sen ajan pystyy viettämään autoja tilaamalla. En kyllä tajua kuka ostaa käytetyn auton yksityiseltä kalliimmalla mitä uusi mutta meitä on moneen junaan.... autotalissa oli 4 yksityisen myymää sähköautoa.

No tämä on markkinataloutta, kyllä se diili voi olla houkutteleva:

- eivät ne ole välttämättä ole käytettyjä - useammassa jonossa ollut on ottanut itselleen sen mikä ensimmäisenä toimitettiin, loput voi jättää ajamatta
- tuollaisen auton saa yksityiseltä heti, maahantuojalta joskus vuoden päästä, jos ottavat edes tilausta kun on vähän asiat koronoitu
- hinta on yhä halvempi kuin maahantuojan tämänhetkinen hinta kun se CO2-epätoivokampanja on saatu maaliin.

Päivän kysymys on päättävätkö volkkarilla sittenkin jatkaa näiden tekoa - vai alkavatko dumpata ID-mallistoa jota on tehty kentät täyteen odottamaan sitä että saavat softat toimimaan.

 

[Espejot]

No tämä on markkinataloutta, kyllä se diili voi olla houkutteleva:

On kait kaksi vahtoehtoa... a) diili ei ole houkuttelva koska autoja ei ole myynnissä b) se oli niin houkuttelav että kaikki myytiin eikä kukaan drokaa niitä eteen päin. Fakta on että autotalissa ei ole uudehkoja sähköautoja myynissä yksityiseltä yhtään kpl. Joten kun niitä tulee myyntiin niin hinta lienee ihan ok mutta ei pääse tienaamaan koska jos pääsisi niin olisi hullua olla myymättä.

 

[jmaja]

% ei riitä mihinkään uuteen autoon arvonalenemaan. Osta se sähköauto ja keskustelaan lisää arvonalenemasta. Uudesta autosta se on 20% kun ajat sen liikkestä ulos sillä kikaan ei maksa täyttä hintaa yksityiseltä ja liikkeet valuaa katteen

Uutta en taida ostaa ja tuo e-UP/Mii/Citigoe kai olisi pitänyt kohtuu hyvin hintansa, ainakin aluksi. Se kun maksaa varusteineen alle 20 tonnia ja 6-vuotiasta e-Upeistakin pyydetään 14 tonnia.

Jos nyt ostan 25 tonnin e-Golfin käytettynä, sen arvo varmasti tippuu alussa tai jossain vaiheessa reilusti, mutta 10+ vuoden omistuksella päässee siihen reiluun tonniin keskimäärin. Onko se sitte 1200, 1500 vai 1800 jää nähtäväksi.

 

[Espejot]

Uutta en taida ostaa ja tuo e-UP/Mii/Citigoe kai olisi pitänyt kohtuu hyvin hintansa, ainakin aluksi. Se kun maksaa varusteineen alle 20 tonnia ja 6-vuotiasta e-Upeistakin pyydetään 14 tonnia.

Jos nyt ostan 25 tonnin e-Golfin käytettynä, sen arvo varmasti tippuu alussa tai jossain vaiheessa reilusti, mutta 10+ vuoden omistuksella päässee siihen reiluun tonniin keskimäärin. Onko se sitte 1200, 1500 vai 1800 jää nähtäväksi.

4-5 vuotta vanha e Golfin saa 20kEUR.

Jos nyt ostaa auton niin 15 ikäisenä se on lähes arvoton. 20v on romiskamaa poikeuksia lukuun ottamatta. Vanhan auton kunto määrää hinnan enemmän kuin auton malli tai voimanlähde. Voit katsoa mitä 15v vanhat besnavehkeet maksaa nyt... bensa golf v 2005 maksaa 500-1500EUR. 15v vanha sähköauto on antiikkia kun tekniikka menee eteenpän ja uusia malleja tulee. Kyllä auton "arvo" on sen käytössä ja säästö tai luxus tulee sitä kautta... sijoitetun pääoman tuotto on sitä vastoin surkee laskee sitä miten vaan.

 

[VesA]

On kait kaksi vahtoehtoa... a) diili ei ole houkuttelva koska autoja ei ole myynnissä b) se oli niin houkuttelav että kaikki myytiin eikä kukaan drokaa niitä eteen päin. Fakta on että autotalissa ei ole uudehkoja sähköautoja myynissä yksityiseltä yhtään kpl. Joten kun niitä tulee myyntiin niin hinta lienee ihan ok mutta ei pääse tienaamaan koska jos pääsisi niin olisi hullua olla myymättä.

Niitä autoja toimitellaan asiakkaille hyvin hitaasti, koska tehdas oli korona-kiinni. Varsinkin Skodaa ei ole toimitettu juuri lainkaan, korona osui pahaan saumaan, mutta Miitä on ollut enemmän. Esmes tuolla Sipoossa myynnissä olevalla 12000 ajetun Skodan ( vihreä) omistajalla taitaa olla näitä useampi, mutta kun 12000 ajetusta voi pyytää saman kuin uudesta tuo taisi tehdä niinpäin että myy sen ekan ennen koronaa tehdyn Skodan ja pitää jonkun muun, en nyt muista, mutta näille on oma kerhonsa jossa tilanteita seurataan. Osa meneekin suoraan siellä porukan kesken.

 

[klapikalle]

Auton arvon alenema on isoin autoulun kustannus. Kaveri vaihtaa 2-3v välein uuteen autoliikkeessä ja sanoo että se on edeullisin tapa pitää autoa.

Minä ajoin ekan itsemaksamani autoni autoliikkeestä romikselle ja aikaa meni se parimymmentä vuotta. Halvemalla olisi päässyt jos olisi ostanut 5v vanhana.

Auton arvon alenema on iso kulu, mutta meillä ainakin polttoaine on ollut suurin kulu. Strategiana on ostaa 3-5 vuotta vanha ja n. 100tkm ajettu auto ja ajaa se loppuun. Loppuun ajettu auto on iltään 13-15 vuotias ja n. 350tkm ajettu, kun korjauskustannus katsastuksen läpäisemiseksi ylittää auton arvon. Tällä tavoin auton arvo lasku on ollut suunnilleen 100€ per kuukausi

 

[Espejot]

Auton arvon alenema on iso kulu, mutta meillä ainakin polttoaine on ollut suurin kulu. Strategiana on ostaa 3-5 vuotta vanha ja n. 100tkm ajettu auto ja ajaa se loppuun. Loppuun ajettu auto on iltään 13-15 vuotias ja n. 350tkm ajettu, kun korjauskustannus katsastuksen läpäisemiseksi ylittää auton arvon. Tällä tavoin auton arvo lasku on ollut suunnilleen 100€ per kuukausi

Juu, ilmasin väärin. Arvonalenema vaikuttaa auton käyttökustanuksiin eniten. Se viekö bensaa 5l vai 6l merkkaa yllätävän vähän auton hankintahinnan rinnalla. Jos ajaa paljon niin merkitys kasvaa toki mutta sitten kuka haluaa ajaa paljon "huonolla" autolla. Valintoja.

 

[jmaja]

Jos nyt ostaa auton niin 15 ikäisenä se on lähes arvoton. 20v on romiskamaa poikeuksia lukuun ottamatta.

Näinhän se on, mutta 25 tonnia maksamalla 20 v on 1250 €/v. 2010 Golfeista kohtuullisilla kilometreillä halvimmatkin maksavat vielä 7 tonnia. Vaikea vielä sanoa miten e-Golfin hinta kehittyy verrattuna muihin moottorivaihtoehtoihin.

 

[jmaja]

Se viekö bensaa 5l vai 6l merkkaa yllätävän vähän auton hankintahinnan rinnalla.

Erot ovat vaan suurempia kuin tuo. Ei tietysti verrattaessa samanikäisiä samaa polttoainetta käyttäviä autoja.

Vaikkapa 10 tkm/v laskien:
Nykyinen kakkosauto vie 11 l/100 km ja ajoneuvovero on jotain 350 €/v. 1,4 €/l tekee 1900 €/v.
Nykyinen ykkösauto vie 9 l/100 km ja ajoneuvovero jotain 350 €/v. 1600 €/v.
Uudehko vastaava bensana vienee 7 l/100 km ja ajoneuvovero 170 €/v. 1150 €/v
Uudehko vastaava dieselinä vienee 5 l/100 km ja ajoneuvovero 600 €/v. 1,3 €/l tekee 1250 €/v
Uudehko e-Golf, tosin selkeästi pienempi kuin nykyiset, vienee alle 20 kWh/100 km ja ajoneuvovero 185 €/v. 10 c/kWh tekee alle 400 €/v.

Siis nykyisiin autoihimme verrattuna uudempi vastaava "säästää" ~500 €/v ja sähköauto yli tonnin vuodessa. Tuon verran vuodessa voi siis tulla suurempaa arvonalenemaa kulujen kasvamatta.

Tosin uudehkon auton vakuutus on kalliimpi. Näyttää ainakin IFillä olevan varsin selkeä lisähinta sähköstä. e-Golfin vakuutus kaskolla maksaa 80% bonuksilla n. tonnin vuodessa! Bensalla 700 ja dieselillä 800. Oli ehkä perusteltua, kun uusi maksoi reilusti enemmän, mutta viime vuoden hintamuutoksilla eroa ei enää ole. Vai onko joku perusoletus, että sähkön korjaaminen on kalliimpaa?

e-Golfille n. 800 €/v lisähinta kaskosta alkaa olla sellainen, että kannattaako edes lähes uuteen ottaa.

Citigoe:llekin maksaa 700 €/v kokonaisuudessaan ja lisähinta kaskolle yli 500. Bensana vain 400 €/v ja lisähinta alle 300.

Aikamoinen premium sähköstä!

Miten nämä kaskot nykyään menee? Onko mallikohtaiset hinnat ihan vapaita vai yhtiökohtaisia?

 

[jmaja]

Nuorin lapsi saa toivottavasti hyvin pian kortin, mikä tietysti lisää huomattavasti kaskon "kannattavuutta".

 

[Espejot]

Vai onko joku perusoletus, että sähkön korjaaminen on kalliimpaa?

Näin olen ymmärtänyt että siitä se ero johtuu. Ja kolariherkyydestä.

 

[korsteeni]

Erot ovat vaan suurempia kuin tuo. Ei tietysti verrattaessa samanikäisiä samaa polttoainetta käyttäviä autoja.

Vaikkapa 10 tkm/v laskien:
Nykyinen kakkosauto vie 11 l/100 km ja ajoneuvovero on jotain 350 €/v. 1,4 €/l tekee 1900 €/v.
Nykyinen ykkösauto vie 9 l/100 km ja ajoneuvovero jotain 350 €/v. 1600 €/v.
Uudehko vastaava bensana vienee 7 l/100 km ja ajoneuvovero 170 €/v. 1150 €/v
Uudehko vastaava dieselinä vienee 5 l/100 km ja ajoneuvovero 600 €/v. 1,3 €/l tekee 1250 €/v
Uudehko e-Golf, tosin selkeästi pienempi kuin nykyiset, vienee alle 20 kWh/100 km ja ajoneuvovero 185 €/v. 10 c/kWh tekee alle 400 €/v.

Siis nykyisiin autoihimme verrattuna uudempi vastaava "säästää" ~500 €/v ja sähköauto yli tonnin vuodessa. Tuon verran vuodessa voi siis tulla suurempaa arvonalenemaa kulujen kasvamatta.

Tosin uudehkon auton vakuutus on kalliimpi. Näyttää ainakin IFillä olevan varsin selkeä lisähinta sähköstä. e-Golfin vakuutus kaskolla maksaa 80% bonuksilla n. tonnin vuodessa! Bensalla 700 ja dieselillä 800. Oli ehkä perusteltua, kun uusi maksoi reilusti enemmän, mutta viime vuoden hintamuutoksilla eroa ei enää ole. Vai onko joku perusoletus, että sähkön korjaaminen on kalliimpaa?

e-Golfille n. 800 €/v lisähinta kaskosta alkaa olla sellainen, että kannattaako edes lähes uuteen ottaa.

Citigoe:llekin maksaa 700 €/v kokonaisuudessaan ja lisähinta kaskolle yli 500. Bensana vain 400 €/v ja lisähinta alle 300.

Aikamoinen premium sähköstä!

Miten nämä kaskot nykyään menee? Onko mallikohtaiset hinnat ihan vapaita vai yhtiökohtaisia?

Nyt kun vedit tuon ajoneuvoverolistan esiin/kulutukset, niin tätä olen ihmetellyt, nimittäin
ajoneuvoverohan käsittääkseni pitäisi olla lineaarinen polttoaineen kulutukseen, vai?

Meillä on, vaikkakin vain 2 autoa mitä verrata, tuo ajoneuvoveron suuruus/kulutus ihan jotain muuta kuin matemaattisin perustein.

 

[jmaja]

Näin olen ymmärtänyt että siitä se ero johtuu. Ja kolariherkyydestä.

Tässä on selvitys asiasta: https://www.lvk.fi/fi/liikennevakuutuskeskus/ajankohtaista/#page-3986

"Tähän vaikuttaa se, että sähköautot ovat tällä hetkellä uusia ja hintaluokaltaan kalliita. Lisäksi ajoneuvon akun korjaaminen on hintavaa, jos se pääsee vaurioitumaan kolarissa."

Aika huonosti tuo pätee e-Golfiin ja Citigoehen. Eiväthän ne kovinkaan kalliita ole viime syksystä lähtien olleet. Tuleeko tuo siitä, että merkittävä osa sähköautoista on tolkuttoman kalliita Tesloja ja vastaavia?

Eikös Golf tai Citigon tapainen auto mene kuitenkin lunastukseen, jos turvatyynyt laukeavat? Vai onko niiden uusimiseen jo olemassa kohtuuhintainen korjaustapa? Millainen vahinko rikkoo akun, mutta ei laukaise turvatyynyjä?

Mahtaako kolariherkkyyskin selittyä Tesloilla ja vastaavilla erittäin suorituskykyisillä autoilla, joita on sähköautoista toistaiseksi suuri osuus? Vaikea ymmärtää miksi e-Golf olisi kolariherkempi kuin polttomoottori-Golf.

 

[jmaja]

Nyt kun vedit tuon ajoneuvoverolistan esiin/kulutukset, niin tätä olen ihmetellyt, nimittäin
ajoneuvoverohan käsittääkseni pitäisi olla lineaarinen polttoaineen kulutukseen, vai?

Ajonevoverossa on perusmaksu, CO2-päästösidonnainen osuus ja käyttövoimamaksu. Tuo viimeinen on pääosa maksusta dieseleille ja dieselhybrideille, koska dieselissä on polttoaineveroa vähemmän kuin bensassa. Myös sähköautolle käyttövoimamaksu on merkittävä, koska CO2-päästöjä ei ole.

Minun on hyvin vaikea ymmärtää ajoneuvoveron CO2-riippuvuutta, kun CO2-päästöt tulevat polttoaineen polttamisesta ja ne olisi hyvin helppo laittaa polttoaineen hintaan.

 

[repomies]

Jollain foorumilla oli alkuvuodesta kerrottu varaosa-akun hinta tuollaiseen eUp/Mii/Citigo malliin. Se oli yli 20000€. Se selittänee kaskojen hintoja. Liikennevakuutusten ei pitäisi olla juurikaan normaalia kalliimpia.

Miten lie menee näissä lunastusturvakaskoissa näiden tukihimmeliautojen arvon määritys, kun autoja ei enää saa tuen kanssa jos ilmankaan.

 

[repomies]

Minun on hyvin vaikea ymmärtää ajoneuvoveron CO2-riippuvuutta, kun CO2-päästöt tulevat polttoaineen polttamisesta ja ne olisi hyvin helppo laittaa polttoaineen hintaan.

Ainakin se mahdollistaa muiden kuin ajoneuvojen hieman keveämmän verotuksen. Bensalla käy moni muukin laite, vaikka nyt osa ruohonleikkureista.

En sinänsä ole eri mieltä, nykyinen co2-pohjainen vero voisi olla pelkässä perusbensassa. Jos näin olisi, kynnys käyttää pienmoottoribensiiniä madaltuisi. Nythän hintaero on siinä määrin suuri että sniiduilijat saastuttavat lisäaineistettuja etanolibensoja käyttämällä.

 

[jmaja]

ollain foorumilla oli alkuvuodesta kerrottu varaosa-akun hinta tuollaiseen eUp/Mii/Citigo malliin. Se oli yli 20000€. Se selittänee kaskojen hintoja.

Onhan ne akut kalliita, mutta niin ovat uudet polttomoottoritkin varaosana. Vaikea ymmärtää, että kumpikaan olisi oleellinen juttu kaskon hinnassa, kun se vaatisi kolarin, jossa auto ei muuten mene lunastukseen, mutta akku tai moottori pitäisi vaihtaa.

Mitään asiasta tietämättä luulisin, että akku on sen verran suojaisessa paikassa, että tulee paljon pelti- ja jopa runkovaurioita sekä turvatyynyt laukee ennen kuin akku hajoaa. Vai onko jotain tietoa, että akku vaurioituu usein pikkukolarissa?

 

[jmaja]

Ainakin se mahdollistaa muiden kuin ajoneuvojen hieman keveämmän verotuksen.

Eikö niistä sitten tule aivan yhtä paljon CO2-päästöjä polttoainetta kohden? Miksi myös niitä ei verotettaisi yhtä rankasti?

Jos autoilua halutaan muista syistä verottaa, ei sitä tarvitse sotkea CO2:een, jonka verotus menisi hienosti polttoaineen kautta.

 

[Harrastelija]

Miten ”tärinänkestäviä” nuo akustot lienee? Jos auton esim keula edellä pökkää johonkin niin että peltityöt on vielä korjattavissa, onko mahdollista että akustoon tulisi jo vaurioita äkkipysähdyksestä johtuen? Vai meneekö akut vaihtoon? Tai onko autotehtaat ohjeistanut että akut on vaihdettava (kaiken varalta) aina kolarin jälkeen?

Jos akuston vaihto maksaa esim tuon 20k€ (+ muut kolarikorjaukset) niin aika suuri osa autoista menee lunastukseen kun korjaus maksaa enemmän kuin koko auto.

 

[jmaja]

onko mahdollista että akustoon tulisi jo vaurioita äkkipysähdyksestä johtuen?

Vaikea uskoa, että akusto voisi olla yhtäaikaa kolariturvallinen ja vaurioitua korjauskelvottomaksi pienestä kolarista. Voi tietysti olla, että noissa on joku kolarisuoja, joka tekee akun virrattomaksi.

Näyttää olevan kaikin puolin haastavia korjausten kannalta. https://www.tivi.fi/uutiset/tekniik...in-ennen/823597e1-7ad4-3eb0-b9dc-559b4c4ee179