Keskustelua sähköautoista
- Keskustelun aloittaja Mikki
- Aloitettu
Jätä se diesel veturi edelleen vetoautoksi, jos pihalle mahtuu. On halvin ja paras konfiguraatio. Pois liikennekäytöstä, niin ei ole kulujakaan.
Tää veturi on mun oma käyttis, eli on kyllä koko ajan käytettävissä myös vetohommiin. On niin hyvä vehje kaikkinensa että se pysyy käytössä niin pitkään kuin mahdollista.
Tuo työsuhdeauto on emännän, sille siis tulee kohta vaihtovuodet täyteen (autolle siis), jos ei jatka käyttöä oliko se nyt vuoden vai kaksi maksimi. Mielellään tietty sitä käytetään reissuihin vaunulla tai ilman kun ei maksa mittään extraa.
Saattaa olla että päädytään ottamaan jatkoaikaa nykyiselle työsuhdeautolle, josko tarjontaa tulisi myöhemmin enemmän tai muuta kehitystä joka palvelee tarpeita paremmin
Jotenkin tuntuu tuo 50-55 k€ olevan vähän väliinputoojabudjetti uusille sähkiksille, siis näillä vaatimuksilla. Tuon Octavian sai muistaakseni 40 k€ tai 45 k€ budjetilla webastoineen, peräkoukkuineen, kaksine renkaineen ja muut herkut päälle.Se hyvä, että laturin saa asennuksineen firman piikkiin ja sen saa myös pitää jollain satasen-parin lunastushinnalla vaikka työpaikka vaihtuisi.
Hempuli
Töllintunaaja
Kriteerit aika kovat, jostakin varmaan pitää tinkiä. Ite tinkisin viimeiksi nelivedosta, vaikka lähes aina sellainen oli ollut, enkä ole kaivannut omassa käytössä.
Mutta heitetään pari sinne päin: Kia EV6 ja Volvo EX40/EC40.
Äkkipäätä vaikuttaa siltä että ajanhukkaa yrittä löytää ratkaisua. Vuokraat asuntoauton erikseen lomille kuten muutkin tekeee.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Noidenkin hinnat voi tässä pompata ihan hienosti kun valtiovalta teki näihin tuon käyttövoimaveron korotuksen ja sen myötä moni pohtiikin nyt vakavasti omasta kalustotaan luopumista. Siirtyykö sitten vuokralle, jaa-a, mutta siis kysynnän kasvua ollee odotettavissa ja tunnetustihan se tarkoittaa silloin myös hintojen nousua, eikös.
Vaan siis tuo matkailuprofiilihan on ihan erilainen onko sulla as.auto vaiko as.vaunu, molemmilla on ne heikkoutensa ja toki myös vahvuutensa. Eli jos se oma profiili sopii paremmin jompaan kumpaan, niin sen väkisin muuttaminen toiseen ei ole kuin jatkuvaa stressiä ja harmistusta, menee koko reissu ihan pieleen. Meille se on as.vaunu, josta tulee sitten tuo 1.500kg min. vetokyky ynnä perheessä olevat koirat ja emännän invamopo, niin sitä tavaratilaakin pitää sitten olla => eipä sovi EV6 taikka EX40. Ja kun taravatilaa sitten kasvattaa, niin hinta pomppaa - ja vielä ei puhuttu mitään rangesta, jolle voi karkeasti laskea että se puolittuu kun isketään tuo nyytti perään.
Sen Rangen vuoksi tuo vaikuttikin tekemättömältä. Niitä on sellaisua asuntoautoja joissa on autotalli pienelle henkilöautolle. Se voisi olla vaikka pieni sähköauto.
pökö
Kaivo jäässä
Kalliita korjauksia mutta ei ihan jokajannu tuollaisia ostele.
Näitä automalleja korjaamoyrittäjä Jesse kehottaa välttämään – ”Minusta on se huonoin” https://www.is.fi/autot/art-2000010971270.html
Näitä automalleja korjaamoyrittäjä Jesse kehottaa välttämään – ”Minusta on se huonoin” https://www.is.fi/autot/art-2000010971270.html
Tähän voisi lisätä koska kyseessä kuitenkin keskustelua sähköautoista ketju, että Jesse suosittelee ostamaan sähköauton epäluotettavien polttomoottorien ja hybridien sijasta.
Juu ei tuohon hintaan ole sähkistä mikä vetäisi 1500kg vaunua pari sataa kilometriä latausten välillä. Tuon kokoinen vaunu nostaa kulutuksen 400-500wh/km väliin niin akun pitäisi olla min 100kwh jotta 80-90% tasoon ladattaessa olisi edes teoreettinen mahdollisuus mennä 200km seuraavalle laturille. Tällaisia autoja löytyy esim Kia ev9, volvo ex90, tesla s ja x mutta hintaluokka on sitten 100teur kahta puolen.
Hempulin mainitsemien lisäksi voisin heittää Tesla Y joka täyttää muut kriteerit mutta iso vaunu perässä stintit latauksien välillä jäänee n. 150km
pökö
Kaivo jäässä
Ei kuitenkaan noita autoja mistä jutussa on puhe.Tähän voisi lisätä koska kyseessä kuitenkin keskustelua sähköautoista ketju, että Jesse suosittelee ostamaan sähköauton epäluotettavien polttomoottorien ja hybridien sijasta.
Ei tietenkään, nehän on hybridejä.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No siinähän se kun ei liitu riitä tuollaisen EV9 hankkimiseksi (senkin muuten pitää olla 4WD-versio, jotta siihen saa tuollaisen as.vaunun perään), niin on pakko odotella että se karmein kiima ja hinnan eroosio menee ohi, jonka jälkeen noita alkaakin sitten jo saamaan käytettyinä tälläisen tavallisen duunarin palkkapussilla hommattua - mutta se auta kysyjää, eiöhän nuo työsuhdeautot hommata uusina.
Jepulis, taitaa jäädä vaunun vetämiset nyt kyllä väliin sähkiksellä. Ainakin kotinurkkia pidemmät stintit.
Neliveto ja riittävä maavara kyllä sellaisia joista ei kokemuksen mukaan voi näillä nurkilla tinkiä. Vaikka eihän se pohjan raapiminen maata vasten silleen haittaa kun ei ole oma auto kyseessä
Voi olla kyllä paras vaihtoehto jatkaa nykyisellä niin pitkään kuin protokilla sallii ja katsella sitten uudestaan josko hinnat olisi laskeneet ja/tai valikoimaa tullut lisää.
Keskikokoisissa autoissa alalle on muodostunut jonkinlaiseksi standardiksi että SR malli on n. 60kwh ja LR n. 80kwh akulla ja 100kwh akut on sitten sadan tonnin vehkeissä. En usko tämän muuttuvan vuodessa tai parissa kun vetohommat ovat aika marginaaliväen juttuja ja normikäytössä nykyiset ovat ihan riittävät, valitsee vain kumpi sopii omalle ajoprofiilille ja lompakolle paremmin.Jepulis, taitaa jäädä vaunun vetämiset nyt kyllä väliin sähkiksellä. Ainakin kotinurkkia pidemmät stintit.
Neliveto ja riittävä maavara kyllä sellaisia joista ei kokemuksen mukaan voi näillä nurkilla tinkiä. Vaikka eihän se pohjan raapiminen maata vasten silleen haittaa kun ei ole oma auto kyseessä
Voi olla kyllä paras vaihtoehto jatkaa nykyisellä niin pitkään kuin protokilla sallii ja katsella sitten uudestaan josko hinnat olisi laskeneet ja/tai valikoimaa tullut lisää.
Akut myös painavat sen verran paljon että noita isompia akkuja ei saa oikein järkevästi nykyisiin keskiluokan autoihin kun kantavuus jää liian pieneksi. Tarvittaisiin joko energiatehokkaampaa akkukemiaa tai nykyisten mallien uudelleen suunnittelua mitä en usko tapahtuvan parin vuoden sisään. Sääli sinänsä sillä Teslan Y tai korealaisten ev6/ionic6 100kwh akulla olisi hyvä peli vaunun vetoon ja hinnankin saisi huomattavasti pienemmäksi kuin mitä se on samojen merkkien isoimmissa malleissa
Husky
Hyperaktiivi
Toisessa ketjussa vai oliko tämä tulimme tulokseen ettei akusto juuri nosta auton painoa kun voi ottaa polttomoottorin siitä pois.
Mutta riittääkö nyt akkumateriaaleja paremmin Suomeen ja halvemmalla, kun Trump poistaa tuet/pakot/autoverot ja jokainen siellä saa ostaa sellaisen auton kuin tarvii?
Tuollahan jo on vaikutus, kun siellä autojen ostelu on ihan omissa sfääreissään niin volyymivaikutus on iso.
No siinä voi olla sellainen varaus että pitää olla vastaavan tehoinen polttomoottori.
100kW akusta saa moottoritehoa vajaa 400 hevosvoimaa nelivedolla. (EV9)
En nyt oikein saa kiinni että miten tämä liittyy nyt käytyyn keskusteluun kun em. autoissa ei ole polttomoottoria pois otettavaksi. Akun koonkasvattaminen 80->100kwh lisää painoa noin 100kg, ehkä hieman vajaa
Tai verrokiksi teslan plaidit 100kwh ja 1000hv
Ei tainnu ihan onnistua. BMW i5 on ainakin vielä, siis 5-sarjalainen, takavetosella on jo se 1500 vetomassa ja nelikolla 2000kg ja ex30 volvo, jossa 1600kg isompiakkuisessa
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Tuosta EV9 on nyt julkaistu myös GT-malli, josta irtoaa 500hv
Ulkoisesti tuon erottaa GT-merkistä peräkontissa (sen GT-Line sijaan) ja neonvihreistä jarrusatuloista GT-tekstein. Ja sisällä onkin sitten tuota neonvihreää vähän kaikkialla penkeistä kojelautaan, mutta eritoten tuo ratin neonvihreä GT-nappula
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Tää tarjous tuli vastaan
Hullun edullinen tapa siirtyä sähköautoiluun – ajamaton MG4 alkaen vain 22 900 € tai 199 €/kk!
MG4 -sähköauto nyt huippuedullisesti alkaen vain 22 900 € | Hedin Automotive MG
MG4-sähköauto nyt huippuedullisesti alkaen vain 22 900 € tai 199 €/kk
www.hedinautomotive.fi
Ja toinen
www.renault.fi
ja varsinkin Business-versiot
Renault automyynnin ajankohtaiset kampanjat - Renault.fi
Hyödynnä Renault-automyynnin ajankohtaiset kampanjat ja hyödynnä kaikki edut! Edut ja tarjoukset voimassa vain rajoitetun ajan!
www.renault.fi
ja varsinkin Business-versiot
Mahtaako Muskin politikointi vaikuttaa jo Teslan myyntiin saksassa?
electrek.co
Tesla boycott is gaining momentum in Germany due to Elon Musk's meddling in politics
A boycott of Tesla vehicles is gaining momentum in Germany due to Elon Musk’s consistent meddling in the country’s politics...
electrek.co
Jos on varaa osta sähköauto on varaa maksaa pikkuisen enemmän veroja (UusiSuomi)
www.uusisuomi.fi
”Jos on varaa ostaa sähköauto, on varaa maksaa pikkuisen enemmän veroja” – T&T: Sähköautoilun verotus kiristyy, sanoo ministeri
Valtio pitää kynsin hampain kiinni autoilun verotuloista. ”Jos on varaa ostaa sähköauto, on myös varaa maksaa pikkuisen enemmän veroja”, sanoo liikenneministeri Lulu Ranne (ps) Tekniikka&Talouden haastattelussa.
www.uusisuomi.fi
K
korsteeni
Vieras
vaikka itsellä onkin (vain) sähköauto, ja asun vieläpä helvetin kuusessa sähkölinjan viimeisessä talossa jonne ei edes ilmaisjakeluja kuljeteta ja postikin vuodenvaihteesta lähien tarvittaessa sekä tuotan 90% sähköauton kuluttamasta energiasta itse,
on minusta oikeudenmukaisinta verottaa autoja/autoilua tasapuolisesti ja siihen ainoa jyvityskeino on ajettu kilometrimäärä. polttoaineen hinta on toinen mutta siinä on omatuotannon mentävä porsaanreikä.
on minusta oikeudenmukaisinta verottaa autoja/autoilua tasapuolisesti ja siihen ainoa jyvityskeino on ajettu kilometrimäärä. polttoaineen hinta on toinen mutta siinä on omatuotannon mentävä porsaanreikä.
Just joo, tulihan se ps sähköauto kielteinen kanta ihan julkisestikin esiin. Ensin vedotaan äänestäjiin "bensan hinta alas" ja syrjäkylien ihmisten auton välttämättömyyteen.
Monille sähköauton hankkineille samanhintainen polttis olisi mahdoton mutta kokonaiskuluissa onkin halvemman polttiksen veroinen, tätä ei haluta sähköautolla. No vaalit tulee taas ja sitten veivataan polttiksille reilu lisälasku koska ne kuitenkin on saatava vähenemään autokannasta.
Monille sähköauton hankkineille samanhintainen polttis olisi mahdoton mutta kokonaiskuluissa onkin halvemman polttiksen veroinen, tätä ei haluta sähköautolla. No vaalit tulee taas ja sitten veivataan polttiksille reilu lisälasku koska ne kuitenkin on saatava vähenemään autokannasta.
Rapakon takana tuli kaveri valtaan joka piupaut välittää ilmastota ja rupeaa poraamaan lisää öljyä ja myy eurooppaan (mitä enemmän ostat halvemmalla saa)Taitaa tulla vielä polttoaine Teslojakin
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Joka taasen tarttisi jokaiseen autoon OBD-liitännäisen pulikan, joka nuo km-siirtymät jonnekin lavertelee. Siihen mittarilukemaanhan tuo ei voi perustua, koska myös niitä tupataan rukkaamaan, siksi se pitää olla On-Line joka vahtaa suoraan sitä siirtymämatkaa. Laitteessa tietysti mukana myös mittarilukeman seuranta lähinnä vahtaamassa ettei sitä pulikkaa irroiteta välillä esim. ajetaan 100km ilman mittaria ja kun se seuraavan kerran laitetaan takaisin, niin 100km ajomaksu + sakko vilpin yrittämisestä.
Mihinkään GPS- tms. tietoon tuo ei voi perustua, koska noita signaaleja kyetään häiritsemään ja näin tuo ei ole luotettava keino. Jos taasen autoa jouduttaisiin käyttämään vaikkapa kats.konttorilla mittarinluvussa, on tuokin varsin kestämätön tilanne ajanvarauksineen, maksuineen yms. ynnä tuo mittarin rukkauksen mahis systeemin hämäämiseksi.
Vaan kun on meitäkin, joille ei sitä patteriautoa ihan helpolla löydy ja nekin vähäiset mitä löytyy, on huomattavasti kalliimpia kuin vastaavin ominaisuuksin varustettu polttis. Ja tunnetustihan mitä kalliimpi auto on, sen enemmän siinä palaa rahaa arvomenetyksenä, ynnä sähköautoilla varsinkin tuo arvon mureneminen on jo muutoinkin todella raakaa.
Kyllä se polttoainevero eli sähkövero tässä tapauksessa on aivan oikeudenmukainen ja hyvä. Jos joku sitten tuottaa itse sähkönsä, se tehdään joko uusiutuvasti tai polttoaineilla, joista maksetaan polttoainevero.
En millään ymmärrä miksi veron pitäisi perustua kilometreihin tai auton omistamiseen, kun kerran omaisuusveroista on yleisesti Suomessa muuten luovuttu. Kulutettu polttoaine/sähkö korreloi erittäin hyvin kaikkiin autoilun aiheuttamiin kuluihin, päästöihin ja muihin ongelmiin.
Tämä selvä että kaikille ei löydy sopivaa, osa täälläkin ajatellut ratkaisevansa asian vanhemmalla seisotettavalla autolla.
Asuntovaunun, hevoskärryn, autotrailerin tai ison veneen vetäjät on kuitenkin aika marginaalissa noin yleensä autoilijoista, edes ne joilla pikku-e ei kaikki ole koskaan korttia käyttänyt. Tarkoitan meitä jotka sai sen automaattisesti korttiinsa.
K
korsteeni
Vieras
autokatsastus ja satunnainen poliisivalvonta riittää, sehän on rikos jos ilmoittaa väärin kilometrit
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No tässä suhteessa itse kuulun marginaaliin, koska sain ensin A:n ilmaiseksi tuohon B:n kylkeen ja sittemmin sen paffisen kortin muoviseen vaihdettuani tuli vielä tuo E siihen B:n toiselle puolelle pelkällä uuden kortin maksulla. Ja kyllä, jokainen noista kirjaimista on tänäkin päivänä ihan tarpeen. E:n tarve tässä vielä vaan vahvistui kun vaunu vaihtui loppukesästä suurimpaan mahd. mitä tuo veturi ikinä saa edes vetää ja näin mennään toteutuneissakin yhd.massoissa 3.5tn tuolle puolen että heilahtaa. Lisäksi tuo A vieläpä tässä pari kesää ollut jopa niinkin käytetty että olen pari hlö jopa opetusluvalla opettanutkin isolle A:lle ja tämä vieläpä niinkin motoristille hyvin erikoisesti että opetuspyöränä toimi molemmilla kerroilla tuo meikäläisen 1250cc fillari. Ja kortin saamisen jälkeen oli molemmilla oppilailla myöskin vapaa käyttö, kunhan vain kertoivat minulle että pyörä on heillä allaan, etten turhaan huolestuisi että sen on Alfred "lainannut".
Ja kyllä, tuon nykyisen dinoliemisen tilallekin on jo se patteriauto valmiiksi katsottuna, mutta uuden hintalapussa on ihan liian paksut nummerot allekirjoittaneen ohkasille liiduille, joten pitää jokuaika tässä odotella että niitä tulee aikanaan käytettyinä tarjolle.
K
korsteeni
Vieras
niin ja tietysti kaikille autottomille vuotuinen väylämaksu
perustelen
jokainen, myös autoton käyttää teitä ja väyliä. autoilijoilta kerätään valtava määrä veroa epäoikeudenmukaiseti jakaen henkilöt autottomiin ja autoilijoihin jota ei ole korvamerkitty lainkaan ja kerätyt varat tulevat yhteiseen käyttöön jokaista hyödyntäen jolloin autottomat siipeilevä autoilijoiden kustannuksella ja rankasti veroissa ja maksuissa.
vuotuinen autovero voitaisiin harmonisoida vuotuisella väylämaksulla joka koskisi tyyliin ylevero kaikkia jolloin se olisi myös maksajaa kohden edullinen ja kansalaisia kohden tasapuolinen, luokkaa ~150€/v
perustelen
jokainen, myös autoton käyttää teitä ja väyliä. autoilijoilta kerätään valtava määrä veroa epäoikeudenmukaiseti jakaen henkilöt autottomiin ja autoilijoihin jota ei ole korvamerkitty lainkaan ja kerätyt varat tulevat yhteiseen käyttöön jokaista hyödyntäen jolloin autottomat siipeilevä autoilijoiden kustannuksella ja rankasti veroissa ja maksuissa.
vuotuinen autovero voitaisiin harmonisoida vuotuisella väylämaksulla joka koskisi tyyliin ylevero kaikkia jolloin se olisi myös maksajaa kohden edullinen ja kansalaisia kohden tasapuolinen, luokkaa ~150€/v
Eikö se autoista saatava vetotulo mene paljolti muualle kun tieinfraan. Se on vaan verotuksen kohde ilman korvamerkintää.
Uutinen on maksumuurin takana, tällöin voisi olla hieman pidempi ingressi ja maininta maksumuurista.
EU:ssa suunnitellaan sähköautotukia Eurooppalaisille autoille
www.ft.com
EU plans subsidy for electric vehicle sales to counter China
Teresa Ribera says European Commission weighing up measure demanded by Germany
www.ft.com
K
korsteeni
Vieras
artikuloin ehkä huonosti, juuri tätä tarkoitan, siksi kerättäisiin tasapuolisemmin, kaikilta
ideahan on että uusi maksu on eri juttu kuin veronkorotus
yleensähän maksu kohdentuu ja perustuu johonkin mutta vuotuinen autovero/käyttömaksu ei mihinkään, on vain vero, siksi väylämaksuna kaikilta
tietysti 1 prioriteetti kuten aiemmin mainitsin on se ajosuorite, kilometrit
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Uudemmissa autoissa tuo on jo toteutettu: mittarilukeman peukalointi on hyvin hankalaa, jos olisi tarkoitus saada auton vielä kulkemaankin sen jälkeen. Autohan jo joka tapauksessa pitää kokoa ajan (EU:n määräyksestä) kirjaa siitä, missä kulloinkin on.
On sitten toinen asia, että Suomessa ei todellakaan kannattaisi keksiä kansallisia ideoita verotuksen perusteeksi, jos edellytyksensä on uusien vempaiminen vaatiminen autoihin tai niiden käyttämiseksi. Nuo jos jotkin pitäisi perustaa EU-tasolla sovittaviin standardeihin.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No siellähän ne on raskaassa liikenteessä jo valmiina sähköisine ajopiirtureineen ja vinjettimaksuineen. Tulee samalla myös lepoajat vahdattua, ettei kukaan painaisi liian pitkää pätkää puolinukuksissa.