Keskustelua sähköautoista

[repomies]

Itse olen kyllä -26C:ssä ajellut tänä talvena ihan mainiosti sisältäen moottoriteitä sen 300km omallani enkä pysähtynyt lataamaan. Toki isompiakkuinen, pienempiakkuisella ennen lämpöpumppua olisi sen 200km jälkeen joutunut varmaan ottamaan varmuuden vuoksi vähän lisää

Sillä lämpöpumpulla ei ole tuon taivaallista merkitystä -26C kelissä.

Harmillisesti tuo motariajo syö kilometrit. Hyvin harva sähköauto selviää Tampere-Helsinki reissusta edestakaisin lataamatta, oli kesä tai talvi. Nekin kalliit versiot jotka toisinaan selviävät reissusta, vaativat kovemmassa kelissä köröttelyä alle nopeusrajoituksen. Eikä sen kovemman kelin tarvitse olla kuin hankala tuuli tai räntäsade.

Kahvitauot on tuolla välillä turhia, joten jos ei ole määränpäässä latauspaikkaa, niin turha pysähdys tulee. Sitten lataillaan jossain Toijalassa ja ihmetellään miksi latauskenttä haisee paskalta.

 

[Lurkus]

No kerro nyt mulle tyhmälle että miksi vaihettiin ja mikä auto että tietää pysyä erossa

Ei tarvi välttämättä erossa pysyä. Eikä auto malleilla niin väliä. Tuli siis töihin uusia autoja. Unohtivat satamassa virrat päälle tammikuussa kun autot oli tulossa. Akut tyhjeni ja jäätyi. Tämän tiedon sain kun liike soitti ja sanoi että luovutus siirtyy parilla viikkoa.

 

[Lurkus]

Minulla juuri samat kokemukset konan pikkuakun kanssa

Mulla ihme kyllä kestänyt jo yli 70tkm konan akku ja useamman talven. Testerikin väittää että olisi hyvässä kunnossa.

 

[Esäätäjä]

Ei tarvi välttämättä erossa pysyä. Eikä auto malleilla niin väliä. Tuli siis töihin uusia autoja. Unohtivat satamassa virrat päälle tammikuussa kun autot oli tulossa. Akut tyhjeni ja jäätyi. Tämän tiedon sain kun liike soitti ja sanoi että luovutus siirtyy parilla viikkoa.

Nyt alkaa kiinnostaa kun ollaan sähköautoketjussa, oletus tietysti että sähköautoista kyse.
Missä xyz autossa voi jättää virrat päälle?

 

[pökö]

Alkaa rapistua ajatus että sähkikset on jotenkin huoltovapaampia kuin polttikset

 

[Mikki]

Alkaa rapistua ajatus että sähkikset on jotenkin huoltovapaampia kuin polttikset

Niinhän ne olisi, ellei hommaa olisi kustu lisäämällä ziljardi sähköistä vempainta niihin. LFP akku ja maltillisen tehoinen sähkömoottori, niin kyllä sellainen pitäisi olla todella pitkäikäinen laitos.

Jotenkin olen antanut ymmärtää että karvalakki-Model-Y saattaisi olla lähinnä sellaista. Siitä on riipaistu hirmu paljon kaikkea "turhaa" vimpainta pois vrt. "premium" ja akku on LFP. Mutta muuten automerkistä voi olla montaa mieltä.

 

[Arisoft]

Lataako auto sitä akkua liikaa vai liian vähän?

En ole tutkinut, mutta akkua käytetään rankasti. Kun auton sammuttaa niin akkua käytetään vielä pitkän aikaa. Ja juuri tämä aiheuttaa sen että reissussa, jos tekee useamman pysähdyksen peräkkäin, niin heikko akkun tyhjenee liikaa eikä auto enää käynnisty.

Auto lataa akkua usein ihan parkissa ollessaankin, mutta siinä on joku rajoitus, joka estää sitä lataamasta tarpeeksi usein. Ohjekirjassa on niin paljon tekstiä tästä akun ylläpitolatauksesta, että siinä on varmasti ollut ongelmia jo suunnitteluvaiheessa.

Asian selvittämiseksi akku pitäisi varustaa dataloggerilla pitkäksi aikaa. Mutta tämä ei ole vain sähköauton ongelma. Sama akkumalli, mitä tehtaalla käyttävät, "Rocket Battery", hajoaa myös ihan bensavehkeissäkin hyvin nopeasti. Tarvikeakku, jonka laitoin toiseksi akuksi kesti selvästi kauemmin ennenkuin meni huonoksi.

 

[Esäätäjä]

Jotenkin olen antanut ymmärtää että karvalakki-Model-Y saattaisi olla lähinnä sellaista. Siitä on riipaistu hirmu paljon kaikkea turhaa vimpainta pois vrt. "Premium" ja akku on LFP.

Äkkiä mietin mitä karsittu, mutta noista ei kyllä käyttövarmuus tai huolettomuus lisäänny.

- Sisäisiä ja ulkoisia koristevaloja poistettu
- Ratin sähkösäädöt manuaalisiksi
- Penkin sähkösäätöjen "muisti" kuljettajan mukaan poistettu
- Lasinen kattoikkuna poistettu, siis laittamalla sisäpuolelle kiinteä kattoverhoilu
- Etutavaratilan verhoilumuovit vajaat, näkyy peltiä yms.
- Tekonahkapenkit kangasverhoilluiksi

No ainoa mikä tuli mieleen on Matriisivalot joita tässä ei ole. Mutta nekin voi olla parhaassa tapauksessa samat mutta ohjelmallisesti jätetty pois. Tästä ei tietoa.

 

[pokeri]

Ei tarvi välttämättä erossa pysyä. Eikä auto malleilla niin väliä. Tuli siis töihin uusia autoja. Unohtivat satamassa virrat päälle tammikuussa kun autot oli tulossa. Akut tyhjeni ja jäätyi. Tämän tiedon sain kun liike soitti ja sanoi että luovutus siirtyy parilla viikkoa.

Missä ihmeen autossa voi jäädä virrat päälle tuolleen? Joku kiinanihme? Ovet lukossa ? Virrat päällä?

 

[Mikki]

Äkkiä mietin mitä karsittu, mutta noista ei kyllä käyttövarmuus tai huolettomuus lisäänny.

- Sisäisiä ja ulkoisia koristevaloja poistettu
- Ratin sähkösäädöt manuaalisiksi
- Penkin sähkösäätöjen "muisti" kuljettajan mukaan poistettu
- Lasinen kattoikkuna poistettu, siis laittamalla sisäpuolelle kiinteä kattoverhoilu
- Etutavaratilan verhoilumuovit vajaat, näkyy peltiä yms.
- Tekonahkapenkit kangasverhoilluiksi

No ainoa mikä tuli mieleen on Matriisivalot joita tässä ei ole. Mutta nekin voi olla parhaassa tapauksessa samat mutta ohjelmallisesti jätetty pois. Tästä ei tietoa.

Myös...
- Moottori on uusittu (tehoa on mm. alennettu)
- Alustaa on yksinkertaistettu
- Takapenkin sähköinen kaato poistettu
- Takapenkin lämmitys poistettu
- Takapenkin näyttö poistettu
- Valot on kyllä ihan eri mekaanisesti kuin matriisivalot --> taatusti halvemmat ainakin korjata/uusia.

Eli sanoisin että sähköisesti tuo "Standard" on huomattavasti yksinkertaisempi kuin Premium. Mitään absoluuttista vertailua kestävyydestä on toki mahdoton tehdä.

 

[remykv]

Mulla ihme kyllä kestänyt jo yli 70tkm konan akku ja useamman talven. Testerikin väittää että olisi hyvässä kunnossa.

Tuolla meidän autolla on menty nyt 270tkm.

 

[pamppu]

Auto lataa akkua usein ihan parkissa ollessaankin, mutta siinä on joku rajoitus, joka estää sitä lataamasta tarpeeksi usein.

Akun vanhentuessa se ei tahdo sitten kaupan päälle talvella kylmänä oikein ottaa virtaa vastaan, vaikka mitä jännitettä ylläpidettäisiin navoissa. Eikä se akku saa lämpöäkään oikein mistään. Eli ropleema eskaloituu entisestään.

 

[Esäätäjä]

Myös...
- Moottori on uusittu (tehoa on mm. alennettu)
- Alustaa on yksinkertaistettu
- Takapenkin sähköinen kaato poistettu
- Takapenkin lämmitys poistettu
- Takapenkin näyttö poistettu
- Valot on kyllä ihan eri mekaanisesti kuin matriisivalot --> taatusti halvemmat ainakin korjata/uusia.

Eli sanoisin että sähköisesti tuo "Standard" on huomattavasti yksinkertaisempi kuin Premium. Mitään absoluuttista vertailua kestävyydestä on toki mahdoton tehdä.

Ok. Löytyihän niitä lisää.

Se että lasketaan moottorin tehoa ei vaikuta oikein mihinkään.
Toi valohomma on kyllä huono. Itsellä oli mielessä päivittää tuohon vanhaan kolmoseen matriisivalot, tonnilla taitaa saada jostain ihan uudetkin valot.
Väärä paikka säästää...
Noita sähkösäätöjä voi autosta karsia kun usein ne säädetään kerran ja seuraavan kerran autoa vaihtaessa jos 1 kuski.
Takaluukunkaan ei tarvi olla sähköisesti aukeava.

 

[Hempuli]

Alkaa rapistua ajatus että sähkikset on jotenkin huoltovapaampia kuin polttikset

Autoja sähkikset on siinä kuin polttiksetkin: liikkuvia osia ja erilaisia antureita. Parivuotishuolto oli sähkiksessä aamulla. Tunnin lojuin myyntihallissa ja sain autoon uuden raitisilmasuodattimen sekä terveiset, jotta alusta on hyvässä kunnossa. Lompsa tyhjeni 210 €, mutta sain leiman huoltokirjaan. Polttikseen olisin laittanut lisäksi 5,8 ltr öljyä, öljyn- ja ilmansuodattimen. Ja pessyt kädet.

 

[Esäätäjä]

Autoja sähkikset on siinä kuin polttiksetkin: liikkuvia osia ja erilaisia antureita. Parivuotishuolto oli sähkiksessä aamulla. Tunnin lojuin myyntihallissa ja sain autoon uuden raitisilmasuodattimen sekä terveiset, jotta alusta on hyvässä kunnossa. Lompsa tyhjeni 210 €, mutta sain leiman huoltokirjaan. Polttikseen olisin laittanut lisäksi 5,8 ltr öljyä, öljyn- ja ilmansuodattimen. Ja pessyt kädet.

Ja tiskillä olivat tietysti muistaneet kysyä että täytetäänkö lasinpesunestesäiliö ja laitetaanko uudet pyyhkimet
Sitten olisikin loppusumma ollut lähellä 300€

 

[Arisoft]

Tunnin lojuin myyntihallissa ja sain autoon uuden raitisilmasuodattimen sekä terveiset, jotta alusta on hyvässä kunnossa.

Itse olen raitisilmasuodattimen vaihtanut omin käsin. Aika tyyriitä ovat teetettynä. Puoliväkisin sen yrittävät myydä ja lisätä huoltolaskuun monta kertaa vuodessa.

 

[Esäätäjä]

Itse olen raitisilmasuodattimen vaihtanut omin käsin. Aika tyyriitä ovat teetettynä. Puoliväkisin sen yrittävät myydä ja lisätä huoltolaskuun monta kertaa vuodessa.

Täytyykin joskus kurkata kun tiettävästi kesällä tulee 5 vuotta täyteen

 

[Hempuli]

Ja tiskillä olivat tietysti muistaneet kysyä että täytetäänkö lasinpesunestesäiliö ja laitetaanko uudet pyyhkimet
Sitten olisikin loppusumma ollut lähellä 300€

Kysyi hemmo, mutta kun hyvin pyyhkii, niin ei vaihdettu. Vertaushan takuunalaisen sähkiksen ja vanhan polttiksen perushuollon välillä oli totaalisen väärä, mutta kun ei ole takuunalaista polttista ollut, mihin siihenkin olisi hyvä saada huoltoleima eikä oma puumerkki.

 

[Mikki]

Se että lasketaan moottorin tehoa ei vaikuta oikein mihinkään.

Se moottori on ilmeisesti aika tehokas, kun pienemmälllå LFP akulla saadaan yli 500km range ja malliston pienin kWh kulutus. Paino toki on pienempi ja osatekijö painon putoamisessa on huonommassa äänieristyksessö.

 

[Lurkus]

Nyt alkaa kiinnostaa kun ollaan sähköautoketjussa, oletus tietysti että sähköautoista kyse.
Missä xyz autossa voi jättää virrat päälle?

Minun konassa voi. Esimerkiksi.

 

[Lappanen]

Ja tiskillä olivat tietysti muistaneet kysyä että täytetäänkö lasinpesunestesäiliö ja laitetaanko uudet pyyhkimet
Sitten olisikin loppusumma ollut lähellä 300€

Emännälle joskus oli tehty omatoimisesti rengaspaineiden mittaus ja täyttö määräaikaishuollossa, tietenkin laskutettiin tuokin ja meni vielä maksamaan siitä jokusen kympin

 

[Lurkus]

Missä ihmeen autossa voi jäädä virrat päälle tuolleen? Joku kiinanihme? Ovet lukossa ? Virrat päällä?

Eurooppalainen oli tämä mutta myös minun Konassa voi jättää virrat päälle.

 

[Jule]

Ovat laittaneet jonkun motonetin mukaan sopivan ja lyhytikäisiksi jääneet.
No onhan selvä jos joku lyijyakku tjms laitetaan käytännössä 15v jännitteeseen, ei se kauaa sitä kestä.

Tuo 15V on aika optimaalinen "tyhmä" latausjännite agm akulle..

Toki se optimaalinen latausjännite riippuu hemmetin monesta asiasta. Mulla kun meni kasari harrastepelistä hiilet, niin laitoin muistaakseni juuri 15v säädinmurkulan tilalle.

Ainakin omassa sähköpösössä latausvirta on niukka; napajännite latauksessa on 13.8V, auton oman raportoinnin mukaan sillä se pakkaskelissä lataantuu suuruusluokassa puoli prosenttiyksikköä parissa tunnissa. Jos ei käytä yksivaihelatausta säännöllisesti eikä ajele useamman tunnin pätkiä, varaustila keskimäärin helposti lähtee laskuun.

katso liitettä 114830

Jos lyijyakun varaustaso on yli 90% se latautuu ihan hemmetin hitaasti, ainakin jos sitä ei jollain "älykkäällä" järjestelmällä yritetä piiskata täyteen välittämättä akun rasituksessa.

Siis sellaisen 12h saa varata sen viimeisen 10% varaamiseen normaalissa lyijyakussa.

 

[Nihan]

- Penkin sähkösäätöjen "muisti" kuljettajan mukaan poistettu

Muisti penkin säädöille kyllä löytyy, fyysiset nappulat on poistettu ja istuinten säädöt tehdään näytöltä. Omaan makuun standardista löytyy edelleen lähes kaikki tarpeellinen mukavuusvarustelu joista itselle tärkeimmät ovat juurikin muistipenkit ja esim. sähköinen takaluukku. Matriisien puute oikeastaan ainoa isompi miinus. Kävin tuollaisen ajamassakin ja oikein positiivinen vaikutelma jäi. Paljon autoa hintaansa nähden.

 

[Tifo]

Löytyi testi lämpöpumpun vaikutuksesta rangeen. Jonkun verran eroa tuli matka-ajossa: → ero 14 % eli 37 km.

Onko sähköauton lämpöpumpusta iloa? - Autotoday

Sähköautoihin liittyy edelleen yleisesti harhaluulo, että sähköautossa täytyy olla lämpöpumppu, jotta auto on talvella lämmin. Volkswagenin maahantuoja K-Auto halusi testata pitääkö tämä paikkansa Volkswagenin ID.-malleissa. Kaikissa ID.-malleissa on vakiona sähkökiukaan tehoinen (6 kW) vastus...

autotoday.fi

 

[Jurtsi]

En ole tänään haastamasa riitaa, mutta kyllä kun aikaa kuluu ja liittimiet alkaa pikkusen hapettumaan muuallakin kuin akkujen nanoissa,niin saattaa olla pienet peijjaiset tiedossa. Ja se vähään mitä olen internetissä nähnyt niin ei ole ihan päivän homma ku niitä vikoja aletaan selvittämään.

 

[Esäätäjä]

Muisti penkin säädöille kyllä löytyy, fyysiset nappulat on poistettu ja istuinten säädöt tehdään näytöltä. Omaan makuun standardista löytyy edelleen lähes kaikki tarpeellinen mukavuusvarustelu joista itselle tärkeimmät ovat juurikin muistipenkit ja esim. sähköinen takaluukku. Matriisien puute oikeastaan ainoa isompi miinus. Kävin tuollaisen ajamassakin ja oikein positiivinen vaikutelma jäi. Paljon autoa hintaansa nähden.

Niin se taisikin olla että ei löydy kuljettajaprofiileita enään.

 

[Esäätäjä]

Tuo 15V on aika optimaalinen "tyhmä" latausjännite agm akulle..

Enkä minäkään katsonut kun et sillä hetkellä kun autoon istuin oli 14,95v

 

[Arisoft]

Löytyi testi lämpöpumpun vaikutuksesta rangeen.

"Sähköautoihin liittyy edelleen yleisesti harhaluulo, että sähköautossa täytyy olla lämpöpumppu, jotta auto on talvella lämmin."

Eipä taida kirjoittaja tietää kuin omista harhaluuloistaan. En moisesta harhasta ole itse koskaan kuullut. Mutta dieseliin tarvittiin polttonestetoiminen lisälämmitin, että se olisi talvella lämmin ja se kyllä jossain määrin piti paikkansa.

 

[Jule]

Tuo että autossa on lämpöpumppu kyllä todennäköisemmin tarkoittaa että autossa ei ole niin kovin lämmin, ja ainakin käsittääkseni autoissa joilla on lämpöpumppu on vähemmän vastuslämmittimiä, ja kyllähän se lämpöpumppu autossakin lakkaa toimimasta silloin kun sitä tehoa eniten tarvittaisiin.

Rangeen sen vaikutus on tietysti eduksi.

 

[pökö]

Puoliväkisin sen yrittävät myydä ja lisätä huoltolaskuun monta kertaa vuodessa.

Kuinka monta huoltoa vuodessa tehdään?

 

[Mikki]

Niin se taisikin olla että ei löydy kuljettajaprofiileita enään.

Kyllä nekin löytyy. Ratin säätöä ei, kun se on manuaalinen.

 

[Arisoft]

Kuinka monta huoltoa vuodessa tehdään?

Jopa kolme vuosihuoltoa vuodessa. Se raitisilmasuodatin ei vaikuta edes takuuseen. Jäähdytysnestettäkään ei ole ihan joka kerta vaihdettu huolto-ohjelman mukaan. Ei sekään pitäiis vajaassa vuodessa mennä huonoksi.

 

[Luukku]

Tuo että autossa on lämpöpumppu kyllä todennäköisemmin tarkoittaa että autossa ei ole niin kovin lämmin, ja ainakin käsittääkseni autoissa joilla on lämpöpumppu on vähemmän vastuslämmittimiä, ja kyllähän se lämpöpumppu autossakin lakkaa toimimasta silloin kun sitä tehoa eniten tarvittaisiin.

Rangeen sen vaikutus on tietysti eduksi.

Omassa kulkineessa on lämpöpumppu ja auto on myös lämmin joka kelissä. -11 ja alle pakkasissa lämpöpumppu ei mene päälle vaan auto lämpenee vastuksella ja hyvä niin, kun lämpöä tarvitaan enemmän. Aika hyvin tuo raja on osattu siihen asettaa. Vastuskäyttö tietysti verottaa rangea ankarammin, mutta päivitäisessä nurkka-ajossa ei merkitystä.

 

[Jule]

Omassa kulkineessa on lämpöpumppu ja auto on myös lämmin joka kelissä. -11 ja alle pakkasissa lämpöpumppu ei mene päälle vaan auto lämpenee vastuksella ja hyvä niin, kun lämpöä tarvitaan enemmän. Aika hyvin tuo raja on osattu siihen asettaa. Vastuskäyttö tietysti verottaa rangea ankarammin, mutta päivitäisessä nurkka-ajossa ei merkitystä.

Siis eikö auto anna käyttää ilppiä ja vastusta yhtäaikaa?

Jotenkin oletin että se lämpöpumppu käy kaikissa myös vastuksen kanssa yhtäaikaa, mutta "ilpin" lämpötuotto vaan laskee pakkasen kiristyessä.

 

[katve]

Missä ihmeen autossa voi jäädä virrat päälle tuolleen? Joku kiinanihme? Ovet lukossa ? Virrat päällä?

Aihetta sivuten joku MB 2010 vm kestää tunteja ennen kuin on ns. täysin unessa. Eikä silloinkaan 0 A ole kulutus. Tuulettimet pyörii Eculla vaikka avaimet ovat pois. Unitiloja käsittääkseni eri portailla. Jotenkin omistamatta sähköautoa luulen(!) että kulutus voi olla suurempi jos siellä on paikannusta sun muuta telematiikkaa päällä. No johtunee nykyajan tarpeista ei välttämättä niinkään sähköauton haaste pelkästään. Pidempi seisottaminen kenties myrkkyä mikäli hv-akusta latauksessa lapsuksia

 

[Tifo]

Omassa kulkineessa on lämpöpumppu ja auto on myös lämmin joka kelissä. -11 ja alle pakkasissa lämpöpumppu ei mene päälle vaan auto lämpenee vastuksella ja hyvä niin, kun lämpöä tarvitaan enemmän. Aika hyvin tuo raja on osattu siihen asettaa. Vastuskäyttö tietysti verottaa rangea ankarammin, mutta päivitäisessä nurkka-ajossa ei merkitystä.

Kiitos, kommentti lisäsi ymmärrystä.

 

[Jule]

Onhan tuo ollut ongelma jo kauan autoissa, eikä ole sähköautojen yksinoikeus.

Mä en nyt muista mikä (polttis) auto se oli, mutta jos avaimen jätti autoon sisään, se veti vajaassa viikossa itsensä kuolleeksi. Langaton avain auton sisällä siis vastasi perinteisen virtalukon acc asentoa, ja laitteita jäi päälle ja purki akun.

 

[Harrastelija]

On myös tarinoita (ei omia kokemuksia) että esim paikalleen jätetty obd palikka estää auton nukkumisen.

Sitten oma asiansa on rikkinäinen laite can väylässä. Normi päivittäisessä ajossa ei huomaa mutta auto ei mene nukkumaan eli pidempään seisoessa akku tyhjenee.

Sivusta… Näinpä eilen mursun josta oli ilmeisesti ilmapussit pettänyt. Vähän oudon näköisesti pomppi motarilla keula ylhäällä ja perä alempana. Minusta näytti sähköautolta joku pienempi/korkeampi (coupe?) mersun malli. Onko noissa ilmajouset?

 

[pokeri]

Aihetta sivuten joku tähtinokkakin 2008 vm kestää tunteja ennen kuin on ns. täysin unessa. Eikä silloinkaan 0 A ole kulutus. Tuulettimet pyörii Eculla vaikka avaimet ovat pois. Unitiloja käsittääkseni eri portailla. Jotenkin omistamatta sähköautoa luulen(!) että kulutus voi olla suurempi jos siellä on paikannusta sun muuta telematiikkaa päällä. No johtunee nykyajan tarpeista ei välttämättä niinkään sähköauton haaste pelkästään. Pidempi seisottaminen kenties myrkkyä mikäli hv-akusta latauksessa lapsuksia

Kyllä, mikään nykyauto ei mene uneen heti, ei tähtinokka eikä ees dacia , muttei se sitä 12v akkua heti hajota. Kyllä, tuulettimet pyörii vaikka virta pois jos sitä nyt tuola eculla tarkotat mutta vain muutamia minuutteja eli ei sekään sitä akkua hajota, Kyllä sinulla ei ole sähköautoa, sekään ei hajota sitä akkua mutta tässä viimisessä olen samaa mieltä että latauksessa jos on lapsuksia niin ongelmia on eikä ne akun vaiholla parane.
Ja monen monta 12v akun kyykkäämistä saa ihan käyttäjät aikaseksi omalla toiminnalla..