Mobiili nettiyhteys

Raksaaja

Vakionaama
Vs: Mobiili nettiyhteys

VesA sanoi:
Jaa'a, kuinkahan tässä on käymässä.. Sonera jo ilakoi julkisesti sillä kuinka laskutus palautetaan liikennemääriin perustuvaksi kaikilla toimijoilla.. kun kuparit on jo kutakuinkin kelailtu pois. Ei Elisa/saunalahti tänne meille ( Helsinkiin ) suostu edes myymään ADSL:ää, ei yksinkertaisesti ole saatavissa tähän osoitteeseen.. tosin meillä myös sellainen on - juurikin elisalta.

Elisan/Saunalahden nettisivut ilmoittaa että meidän taloon ei saa kiinteää internettiä. Meillä on Saunalahden ADSL. Pitäisikö tuo nyt tulkita siten, että Elisa/Saunalahti laittaa piuhat poikki, kun voimassa oleva määräaikainen soppari umpeutuu...
 

VesA

In Memoriam
Vs: Mobiili nettiyhteys

Raksaaja sanoi:
Elisan/Saunalahden nettisivut ilmoittaa että meidän taloon ei saa kiinteää internettiä. Meillä on Saunalahden ADSL. Pitäisikö tuo nyt tulkita siten, että Elisa/Saunalahti laittaa piuhat poikki, kun voimassa oleva määräaikainen soppari umpeutuu...

Eivät ne taida ihan vielä siinä vaiheessa olla.. saa niiltä sen ADSL:n uutenakin sellaiseen ei-saatavissa paikkaan, jos eivät muuten saa palveluitaan myytyä ;-)
 

VesA

In Memoriam
Vs: Mobiili nettiyhteys

pamppu sanoi:
Tokihan VPN-systeemit aiheuttaa liikkuvia osia ja ylimääräistä reittiä. Ne on usein nopeusrajoitettuja hinnan mukaan jne. Sellaisen kautta voi kierrättää tasan ne nettikamerat yms ulkoa sisään liikeenteen, muut menee suoraan. Rahalla saa lisää vauhtia, mutta onko esim. Suomessa public ip vpn-operaattoria? Jos käytät esim. jenkkivpn-palvelua, kiertää sen nettikameran liikenne tietysti sitten sitä kautta.

Toki tuollaisesta jenkki-vpn palvelusta voi olla myös muuta etua. Sen kautta pääsee käsiksi esim. jenkkiversioon netflixistä ym palveluista.

Itse olen päätynyt siihen että mulla on 4G-yhteys pääasiallisena nettinä ja public ip:llä varustettu 3G-yhteys sisäänpäin tulevia varten. Tuo 3G maksaa vitosen kuussa ja toimii jouhevasti muutaman megan nopeudella. Riittää mulle. Samalla vasaralla tuli ratkaistua se että mulla on sitten jonkunlainen varayhteys jos toi pääasiallinen yhteys leikkaa kiinni jostain syystä.

Vaan on kyllä aika erikoinen ratkaisu että esim. saunalahti tarjoaa julkisen IP:n 3G-yhteyksiin, mutta 4G-yhteyksiin sitä ei saa. En ymmärrä tuollaista rajavetoa. Kiusantekoa myydä puolivillaisia yhteyksiä. Mun mielestäni Internet-yhteydeksi ei saisi kutsua kuin täysin molempiin suuntiin avointa ja rajoittamatonta julkisella ip:llä olevaa yhteyttä. Kaikki muu on jotain rampanettiä, joka toki riittää suurimmalle osalle.

Operaattoreiden systeemit ovat oikeasti aika toivotonta historian varrella kasvanutta sekamelskaa ja koostuvat erillisistä järjestelmistä jotka on jotenkin purkattu yhteen.. siellä ei todellakaan ole mitään hienoa. Niinpä ne lupaavat sitä, mitä ehkä kykenevät pitämään kasassa. Luultavasti kiinteä ulkoinen IP ei vaan siirry 3G - 4G systeemien välillä. Elisalla oli ainakin ennen systeemi jossa osa käyttäjistä sai 'oman' NAT osoitteen jonka sai jopa toimimaan ulkoisena IP:näkin ja lopuille tehtiin SNAttia monelle käyttäjälle yhteiseen NAT-osoitteeseen. Eli siellä oli palvelussa taustalla erilaisia systeemeitä, joissa arpaonni vaihteli.

Aivan varmasti Elisan yrityspuolelta saa kiinteän IP:n tai useamman ihan mihin vaan osoitteeseen haluamallaan tavalla kun maksaa tarpeeksi, Saunalahtihan on tuotteiltaan sukankuluttaja-halpisosasto.. joka ei saa polkea ominaisuuksillaan näitä kalliimpia vaihtoehtoja. Luulisin myös, että ulkoisista osoitteista on oikeasti pulaa, tässä ipv6:n tuotteistusta odotellessa.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Vs: Mobiili nettiyhteys

VesA sanoi:
Aivan varmasti Elisan yrityspuolelta saa kiinteän IP:n tai useamman ihan mihin vaan osoitteeseen haluamallaan tavalla kun maksaa tarpeeksi, Saunalahtihan on tuotteiltaan sukankuluttaja-halpisosasto.. joka ei saa polkea ominaisuuksillaan näitä kalliimpia vaihtoehtoja. Luulisin myös, että ulkoisista osoitteista on oikeasti pulaa, tässä ipv6:n tuotteistusta odotellessa.

Saunalahtea omana tuotteena ei oikeastaan enään ole: on Elisa-Saunalahti joka muistuttaa kulutajamyynin osalta kovasti saunalahtea. Itsellä on sekä yritys että kulutajatilijä ko puljussa ja aikamoista sekamelskaa on, ei käy kieltäminen. Kieli keskellä suuta täytyy olla kun asioi heidän kanssaan.

fraatti sanoi:
Mitä tuo VPN käytännössä tekee? Meneekö kaikki liikenne sen jälkeen tuon VPN palvelimen kautta vai pelkästään tuo mikä tulee ulkoa sisäänpäin? Mitä tuollaiset VPN palvelut yleensäkin maksavat? Hidastavatko ne yhteyttä jos kaikki liikenne kulkee sen kautta?

Mulla on testissä yhdessä koneessa VPN jossa on 2 GIGAN limitti - alle 6 USD / kk saa sitten muistaakseni 75 GIGAA ja priorisoidun kaistan. 11 USD / kk sai sitten kaiken herkut ja optiot. Mun vajavaisen käsityksen mukaan vain VPN:lle konfatun laitteen kaikki liikenenne menee jonkun solupisteen kautta... en ole ihan varma ymmärsinkö kysymyksesi oikein tai mikä on ongelma... ip kameran näkyminen julkisuudessa?
 

Nihan

Aktiivinen jäsen
Vs: Mobiili nettiyhteys

Enpä ollut tuota VPN-mahdollisuutta tullut ajatelleeksi. Mulla on Dovadon boksi mökkikäyttöön ja kotona Synologyn NAS, jossa voi ajaa myös jos jonkinmoista palvelua, mm. vpn:ää. Taidanpa katsoa josko saisi viriteltyä vpn-putken mökin dovadosta kotisynologyyn.
 

VesA

In Memoriam
Vs: Mobiili nettiyhteys

Espejot sanoi:
Mulla on testissä yhdessä koneessa VPN jossa on 2 GIGAN limitti - alle 6 USD / kk saa sitten muistaakseni 75 GIGAA ja priorisoidun kaistan. 11 USD / kk sai sitten kaiken herkut ja optiot. Mun vajavaisen käsityksen mukaan vain VPN:lle konfatun laitteen kaikki liikenenne menee jonkun solupisteen kautta... en ole ihan varma ymmärsinkö kysymyksesi oikein tai mikä on ongelma... ip kameran näkyminen julkisuudessa?

Sana VPN itsessään ei vielä lupaa mitään siitä, mitä kulloisellakin tuotteella voi tehdä. Yritysten välillä on yleensä site2site -vpn jossa naapurin verkkoon menevät paketit reititetään yritysten välillä ipsec-suojatulla yhteydellä internetin yli.

Työntekijöillä on yrityksen verkkoon pääsyä varten ohjelma joka rakentaa samantapaisen yhteyden kotikoneen ja yrityksen verkon välille ja reitittää ainakin yrityksen sisäverkon osoitteet siihen putkeen.. nykyisin yleensä SSL-vpn. Internet-liikenne sitten voi mennä joko siitä vierestä tai kaikki voidaan pakottaa menemään yrityksen verkon kautta.

Nyt jos VPN:llä ei ole moisia hyvin määriteltyjä kohdeverkkoja reititystauluihin laitettavaksi vaihtoehtoja on oikeastaan kaksi:

- kaikki liikenne menee VPN:n kautta ja putkahtaa ulos jossain muualla sikäläisellä IP-osoitteella ja PC näyttää ip:n perusteella olevan vaikkapa USAssa.. Pääseekö sieltä takaisinpäin on sitten taas eri juttu, sielläkin voi olla SNAT jolle ei voi kertoa reittiä takaisinpäin.
- VPN tuo vain yhden reitittyvän osoitteen kotikoneelle.. yksinkertaisin tämmöinen ( ja ilmainen jos jollakin tutulla on vaikka raspi reitittyvässä osoitteessa ) olisi ssh port forwarding jolla avataan portti kuuntelulle jossain päin internettiä ja siihen osoitetut paketit tulevat ssh-yhteyttä pitkin kohti kotia.
 

RAFU

Vakionaama
Vs: Mobiili nettiyhteys

RAFU sanoi:
Täälläkin ollaan vihdoin siirrytty pois ADSL 10/1 viikko sitten (nopeuden nosto ei Saunalahden/Elisan mukaan onnistunut). Meko yllättävä parannus tuli Huawei B593S-20 LTE nopeuteen eilen kun soitin Saunalahden asiakaspalveluun ja kyselin tukiaseman sijainnista ja ihmettelin miksi RSRQ (dB) oli -11 .. -15 välillä kun pitäisi olla alle -6. Aika häälyviä vastauksia sain tuohon kysymykseeni. Nettiyhteys katkeili jatkuvasti ja putosi välillä kokonaan pois. Samalla sain kuitenki tietooni LTE tukiaseman taajuuden 1800 MHz ja sijainnin. Siinä sitten heti tilaamaan 4G-antennit.fi CSG Networks 12 dB antennin 2 x 5 m johtoineen. Parannus speedtest.net ilman lisäantennia oli 3/0,3 -> 37/4, antenni tulee postissa varmaan huomenna perjantaina. Odotukset ovat melko korkealla antennin suhteen. Etäisyys tukiasemaan on "vain 1,4 km" mutta välissä on metsäinen korkea mäki joka taatusti heikentää signaalia merkittävästi. Soitto Saunalahteen ja pieni suuntauksen korjaus sai jo ihmeitä aikaan. :)

Kyllä sitä nopeutta sitten alkoi löytyä kun sain 12 dB antennin asennettua ja suunnattua. WLAN verkon kautta Down nopeus jää 20 Mb/s tasolle ja Up noin 15 Mb/s. RSRQ (dB) on tasaisesti -6. :)
 

Liitteet

  • 3928787797.png
    3928787797.png
    31,3 KB · Katsottu: 505

STM

Jäsen
Vs: Mobiili nettiyhteys

STM sanoi:
Tämmöisiä lukemia tällä hetkellä, nyt kun elämä hymyilee.

Tuli taas kelirikko tiedon valtatielle. Tällä kertaa selvittiin aika pitkälle (toista kuukautta täydellä höngällä). Joka yö ottaa kello sähköt pois puoleksi tunniksi tuosta minun Huawei 593:sta. Nyt huomasinkin, et minut on "tiputettu" alemmalle taajuudelle. Huomenna pitää käydä taas kaverilta hakemassa samanlainen Huawei, ja käyttää SIM-korttia siinä: Näkee sitten, et onnistuuko elvytys tällä(kin) kertaa.
 

Liitteet

  • 25112014.png
    25112014.png
    95,5 KB · Katsottu: 597

jiikoo

Vakionaama
Vs: Mobiili nettiyhteys

STM sanoi:
Tuli taas kelirikko tiedon valtatielle. Tällä kertaa selvittiin aika pitkälle (toista kuukautta täydellä höngällä). Joka yö ottaa kello sähköt pois puoleksi tunniksi tuosta minun Huawei 593:sta. Nyt huomasinkin, et minut on "tiputettu" alemmalle taajuudelle. Huomenna pitää käydä taas kaverilta hakemassa samanlainen Huawei, ja käyttää SIM-korttia siinä: Näkee sitten, et onnistuuko elvytys tällä(kin) kertaa.

Joku venäläisten firmware mahdollistaa Huawei b593s mallissa boksin lukitsemisen joko 800 Mhz tai 1800 Mhz LTE taajuudella.

Ilman ässää olevasta boksimallista en tiedä.

Paras tapa lukita se boksi 1800 Mhz taajuudella on hankkia pelkkää 1800 Mhz taajuutta vastaanottava yagi-antenni. Tai oikeastaan kaksi niin saa ristipolarisaation toimimaan. Kustannuksia tulee noin 60-90 euroa.

Sehän tukiasema ja asiakkaan päätelaite neuvottelevat siitä mitä taajuusaluetta käytetään jos on tarjolla sekä 800 Mhz että 1800 Mhz verkko. Jos antenni on laajakaistaista mallia ja molemmat verkot kuuluvat, niin siinä ei ole asiakkaalla paljoa tehtävissä kun tukiasema käskyttää boksin 800 Mhz verkkoon. Ainoa tapa välttää se on vain yhtä haluttua taajuutta tukeva antennisysteemi tai sitten boksi jolla taajuusalueen pystyy lukitsemaan.
 

timbba

Vakionaama
Vs: Mobiili nettiyhteys

jiikoo sanoi:
Joku venäläisten firmware mahdollistaa Huawei b593s mallissa boksin lukitsemisen joko 800 Mhz tai 1800 Mhz LTE taajuudella.

Normaaleilla modeemien AT-komennoilla noita Huaweitakin käskytellään. Tässä löytyi linkkiä, jotka toiminevat usealle eri Huaweille:
http://yhteiso.elisa.fi/t5/Mobiililaajakaistat/E398-at-komennot-linuxilla-LTE-4g-lle/td-p/267838

Itsekin E1820 tikun pakotin AT-komennolla pelkästään 3G-verkkoon ja 2G:hen ei koskaan. Joskus harvoin se ei löytänyt ollenkaan 3G verkkoa, jonka pystyi toteamaan tikun led-väristä ja täten yhteys jäi joskus muodostamatta (näitä tapahtui tosin harvoin, mutta kuitenkin).

Edit: Sitten liittyen itse E593:seen, niin aikamoisia aukkoja ovat sinne jättäneet:
http://blog.asiantuntijakaveri.fi/search/label/b593
http://blog.hqcodeshop.fi/categories/7-Huwei-B593
http://blog.hqcodeshop.fi/categories/7-Huwei-B593/P2.html
 

RAFU

Vakionaama
Vs: Mobiili nettiyhteys

RAFU sanoi:
Kyllä sitä nopeutta sitten alkoi löytyä kun sain 12 dB antennin asennettua ja suunnattua.
Kyllä nämä vanhat kuviot näyttävät toistuvan - alussa saadaan asiakas tyytyväisksi suurilla hetkellisillä nopeuksilla ja sitten koittaa aina arki. Suuremman nopeuden toivossa maksava hyväuskoinen asiakas jättää tuotteen palauttamatta. Suurin miinus tuossa Huawei B593S-22 langattomassa LTE reitittimessä näin jälkeenpäin ajatellen on Gb LAN ja Dual WLAN puuttuminen. Mutta täytyyhän vanha varasto ensin saada tyhjennettyä ennenkuin uutta parempaa aletaan toimittamaan. Vähän huonoon saumaan satuin taas osumaan. 36 kuukautta on sitten tätä "kärsittävä" tai hankkia omalla kustannuksella Huawei E5186 LTE. :(
 

Liitteet

  • All Speedtests 2014-11-26.png
    All Speedtests 2014-11-26.png
    114,6 KB · Katsottu: 485

STM

Jäsen
Vs: Mobiili nettiyhteys

STM sanoi:
Tuli taas kelirikko tiedon valtatielle. Tällä kertaa selvittiin aika pitkälle (toista kuukautta täydellä höngällä). Joka yö ottaa kello sähköt pois puoleksi tunniksi tuosta minun Huawei 593:sta. Nyt huomasinkin, et minut on "tiputettu" alemmalle taajuudelle. Huomenna pitää käydä taas kaverilta hakemassa samanlainen Huawei, ja käyttää SIM-korttia siinä: Näkee sitten, et onnistuuko elvytys tällä(kin) kertaa.

Eipä tullut vielä haettua kaverilta tuota toista purkkia: Aaamulla kun kävin purkkia vilkaisemassa, niin kaikki kentän voimakkuutta ilmaisevat LEDit paloivat kirkkaana. Päivä oli ilmeisen raskas, koska nyt mennään pohjamudissa. Pitää huomenna koklata tuota vanhaa jippoa... ja tutustua tuohan boksin lukitsemiseen 1800Mhz:lle.
 

Liitteet

  • 26112014.jpg
    26112014.jpg
    47,1 KB · Katsottu: 448

jiikoo

Vakionaama
Vs: Mobiili nettiyhteys

RAFU sanoi:
Kyllä nämä vanhat kuviot näyttävät toistuvan - alussa saadaan asiakas tyytyväisksi suurilla hetkellisillä nopeuksilla ja sitten koittaa aina arki. Suuremman nopeuden toivossa maksava hyväuskoinen asiakas jättää tuotteen palauttamatta. Suurin miinus tuossa Huawei B593S-22 langattomassa LTE reitittimessä näin jälkeenpäin ajatellen on Gb LAN ja Dual WLAN puuttuminen. Mutta täytyyhän vanha varasto ensin saada tyhjennettyä ennenkuin uutta parempaa aletaan toimittamaan. Vähän huonoon saumaan satuin taas osumaan. 36 kuukautta on sitten tätä "kärsittävä" tai hankkia omalla kustannuksella Huawei E5186 LTE. :(

Saman lopputuloksen saa käytännössä kun hommaa gigaisen kytkimen Huawei B593s mallin perään ja tarvittaessa toisen wlan-reittimen 5 Ghz tuella jos sellaista tarvii. Kytkin maksaa parikymppiä ja 5 Ghz taajuutta tukeva wlan-reititin muutaman kympin enemmän. Tosin niissä 5 Ghz wlan-reitittimissä on yleensä gigainen kytkin sisäänrakennettuna jolloin sitä ei tarvitse erikseen ostaa.

Huawei E5186 taitaa tukea 300 Mbit/s LTE Advanced nopeutta. Huawei B593s boksi "vain" 150 Mbit/s latausnopeutta ja käytännössä alle hieman alle sataa kun boksiin ei saa kiinni muuta kuin 100 megaisen ethernet-kaapelin. Käytännössä noilla eroilla ei ole mitään merkitystä kun Suomessa yksikään tukiasema ei tue millään operaattorille 300 Mbit/s nopeuksia vaan 150 Mbit/s nopeus on maksimi 1800 Mhz taajuudella ja puolet siitä LTE 800 Mhz taajuudella. Prosessoritehoa tuossa E5186 mallissa on enemmän ja saattaa antaa optimolosuhteissa tyhjällä 1800 Mhz tukiasemalla 110+ Mbit/s nopeuden kun vanhempi Huawei jää samoissa olosuhteissa sinne 96 Mbit/s tasolle. Tuolla nopeuserolla ei ole käytännössä mitään merkitystä kenellekkään. Käytännössä merkitys on normaalisti vielä paljon pienempi kun 4G verkoissa on jo niin paljon käyttäjiä että saa olla tyytyväinen jos pääsee yli 60 Mbit/s nopeuksiin millään laitteella ja millään antenneilla.

Toki jos raha polttelee taskussa niin tuon päivityksen Huawei B593s -> Huawei E5186 voi tehdä, mutta käytännön hyöty siitä on olematon. Omasta mielestäni toimivaa ei kannata alkaa korjaamaan. Toki jos nykyisessä boksissa on yhteyden jumittelua ja muuta ongelmaa niin silloin voi olla ihan järkeväkin päivitys.
 

RAFU

Vakionaama
Vs: Mobiili nettiyhteys

Kiitos vinkistä jiikoo, ehdin jo tänään aloittaa Asus RT-N12 C1 SuperSpeed N Router testailun WLAN verkon nopeuden nosto mielessä kun hyllystäni sellainen löytyi. Samalla tuli kuitenkin Elisan valokaapelihässäkkä Lohjalla ja testeistäni ei aluksi tullut yhtään mitään. Tuo 5 GHz WLAN kiinnostaa myös paljon koska se on minulla jo osoittautunut hyvin luotettavaksi mittaustietojen langattomassa siirrossa (toinen 5 GHz verkko). Tuossa Asuksessa sitä ei valitettavasti ole. Mittaustietojen siirrossa käytän jo TP-Link TD-W8980 kun sen halvalla sain käytettynä (40 € + lähetyskulut). Samoilla jäljillä ollaan, ehkäpä toinen TP-Link vielä hankintaan niin siinähän se sitten olisi. ;)
 

jiikoo

Vakionaama
Vs: Mobiili nettiyhteys

RAFU sanoi:
Kiitos vinkistä jiikoo, ehdin jo tänään aloittaa Asus RT-N12 C1 SuperSpeed N Router testailun WLAN verkon nopeuden nosto mielessä kun hyllystäni sellainen löytyi. Samalla tuli kuitenkin Elisan valokaapelihässäkkä Lohjalla ja testeistäni ei aluksi tullut yhtään mitään. Tuo 5 GHz WLAN kiinnostaa myös paljon koska se on minulla jo osoittautunut hyvin luotettavaksi mittaustietojen langattomassa siirrossa (toinen 5 GHz verkko). Tuossa Asuksessa sitä ei valitettavasti ole. Mittaustietojen siirrossa käytän jo TP-Link TD-W8980 kun sen halvalla sain käytettynä (40 € + lähetyskulut). Samoilla jäljillä ollaan, ehkäpä toinen TP-Link vielä hankintaan niin siinähän se sitten olisi. ;)

Jos uutta 4G-boksia on laittamassa niin ehdottomasti "Huawei E5186" todella hyvä boksi ja kenties paras mikä tällä hetkellä on myynnissä. Hinta on tosin noin 100 euroa kovempi kuin Huawei B593s boksilla.

Tuossa on vielä ohjeet Huawein B593s boksin asettaminen mahdollisimman "siltaavaksi" jos perään laittaa toisen wlan-reitittimen tai kytkintä.

http://murobbs.plaza.fi/internet-tietoturva-ja-muu-tietoliikenne/931946-huawei-langaton-4g-modeemi-b593-9.html#post1714049765

"Jos valikon kielenä on englanti, näillä neuvoilla pitäisi onnistua. Ohje olettaa, että kaikki kotiverkon laitteet on kytkettynä D-Linkin reitittimeen ja Huawein tehtävä on ainoastaan muuttaa mobiiliyhteys ethernetiksi. Huawein pöytäreititintä ei saa aidosti siltaavaan tilaan, mutta näillä ohjeilla päästään pienimmillä vaurioilla käyttäen DMZ-asetusta.

Huawein LAN/DHCP-valikko:
1) Jos D-Link käyttää hallintasivun osoitteena 192.168.1.1, vaihda Huawein LAN Host Settings esim. muotoon 192.168.1.2 joka on tästä eteenpäin Huawein hallintasivun osoite (jotta pääset tarvittaessa yhä kummankin purkin hallintaan D-Linkin kautta).
2) Valitse DHCP-avaruudeksi (DHCP Start/End IP) esim. 192.168.1.4-192.168.1.8.
3) Bundled address list: Muokkaa listaa ja lisää tähän D-Linkin MAC-osoite ja anna IP-osoitteeksi tuosta DHCP-avaruudesta esim. 192.168.1.4

Huawein Wi-Fi-valikko:
1) Ota täppi pois kohdasta Wi-Fi/Enable

Huawein Security-valikko:
1) Firewall Level: Disabled - Turha pitää päällä jos käytät pelkästään esim Maxivision tms. kotiviihdeboksia kiinni suoraan Huaweissa mutta kytket kaikki muut kotiverkon laitteet D-Linkin kautta. (Jätä palomuuri kumminkin päälle jos et keskitä sisäverkkoa D-Linkille vaan käytät aktiivisesti kumpaakin kytkintä.)
2) Port Forwarding: Tee tänne porttisäännöt kohdistaen D-Linkin osoitteeseen 192.168.1.4 (Local Host). Tämä siis, jos sinulla on käytössä julkinen IP ja tarvitset etähallintaa, palvelinliikennettä tms. Tämä ei poista vastaavien portinohjausten tarvetta D-Linkistä vaan portinohjaus tehdään myös siellä.
2) DMZ Settings: Täppi kohtaan DMZ/Enable ja Host Address kohtaan tuo aiemmin D-Linkille valitsemasi osoite kuten 192.168.1.4

Huawein Services-valikko:
1) DDNS: Määritä dynaamisen nimipalvelun asetukset jos sinulla on kyseinen palvelu sekä julkinen (mutta ei kiinteä) IP käytössä ja käytät portinohjausta (Port Forwarding).

Tallenna asetukset ja käynnistä reititin uudelleen.

D-Linkin asetukset: Kytke D-Link ethernet-kaapelilla Huawein LAN-porttiin. Luo D-Linkin asetukset kuten kyseessä olisi internet-reititin ja portinohjauksessa ota huomioon minkä paikallisen portin (Local Host) määritit Huawein asetuksissa, tämä on D-Linkin asetuksissa vastavuoroisesti ulkoinen portti (Remote Port).

Lyhyesti julkisista IP-osoitteista eri operaattoreiden 4G-liittymissä:
- DNA Veppi 4G käyttää julkista vaihtuvaa IP-osoitetta
- Elisa 4G-liittymien IP ei ole julkinen, mutta julkinen vaihtuva osoite on saatavilla lisämaksusta, lue: Mobiililaajakaistan osoitteenmuunnos (NAT)
- Saunalahti 4G-liittymien IP ei ole julkinen
- Sonera 4G-liittymien IP ei ole julkinen, mutta julkinen vaihtuva tai julkinen kiinteä osoite on saatavilla lisämaksusta Open Gate-lisäpalvelun avulla, lue: Sonera Open Gate -palvelu - Sonera

- Mikko/4G-antennit.fi"
 

RAFU

Vakionaama
Vs: Mobiili nettiyhteys

Kiitos jiikoo seikkaperäisistä ohjeista, varmaan hyödyllisiä. Katson tarkemmin läpi myöhemmin paremmalla ajalla.
WLAN verkkoni toimii jo erittäin hyvin kaikilla liitetyillä koneilla paitsi yhdellä vanhemmalla läppärillä, jossa vain bg WiFi ja se antaa "vain" 24 Mb/s WLAN Down nopeuden nettiin.
300 Mb/s TP-LINK WDN3200 USB tikut antavat saman 50 Mb/s vanhoissa ThinkCentre M58P kuin LAN kytketty nopea pöytäkone. Samsung tab3 ottaa nyt myös virheettömästi vastaan YLE Arena Live videoita missä vain kiinteistössä. ;)
 

STM

Jäsen
Vs: Mobiili nettiyhteys

STM sanoi:
Eipä tullut vielä haettua kaverilta tuota toista purkkia: Aaamulla kun kävin purkkia vilkaisemassa, niin kaikki kentän voimakkuutta ilmaisevat LEDit paloivat kirkkaana. Päivä oli ilmeisen raskas, koska nyt mennään pohjamudissa. Pitää huomenna koklata tuota vanhaa jippoa... ja tutustua tuohan boksin lukitsemiseen 1800Mhz:lle.

No jaa, ei auttanut tuo minun kikka-kakkonen. Mutta se auttoi, kun laitoin omat "jäniksenkorva" antennit takaisin. Olisikohan niin, ettei sillä suunnalla, jonne nuo minun suunta-antennit osoittaa, ole enää tukiasemaa lähellä??? Signaali on sen verran huonolaatuinen, etten odota tätä iloa pitkään jatkuvan.
 

Liitteet

  • 27112014.jpg
    27112014.jpg
    105,7 KB · Katsottu: 471

jiikoo

Vakionaama
Vs: Mobiili nettiyhteys

STM sanoi:
No jaa, ei auttanut tuo minun kikka-kakkonen. Mutta se auttoi, kun laitoin omat "jäniksenkorva" antennit takaisin. Olisikohan niin, ettei sillä suunnalla, jonne nuo minun suunta-antennit osoittaa, ole enää tukiasemaa lähellä??? Signaali on sen verran huonolaatuinen, etten odota tätä iloa pitkään jatkuvan.

Hyvä signaalihan sulla on noilla boksin omillakin antenneilla. Pelivaraa on yli 20 desibeliä ja häiriötasosta kertova RSRQ arvokin -7dB joka hyvä lukema.

Onko sinulla sitten suunta-antenneina joku laajakaistainen suunta-antenni joka nappaa sekä 800 Mhz ja 1800 Mhz taajuudet? Jos on niin ehkä nuo antennit voisit vaihtaa pelkkää 1800 Mhz taajuutta tukevaan yagi-antenneihin. Maksavat luokkaa 15-20 euroa kpl Kiinassa eBayn kautta tilaamalla.

Tosin jos tuo nopeus pysyy tuolla 80/40 Mbit/s tasolla ja boksi 1800 Mhz verkkossa niin sille ei kannata tehdä mitään. Tuo on hyvin lähellä jo teoreettista maksimiakin.
 

STM

Jäsen
Vs: Mobiili nettiyhteys

jiikoo sanoi:
Hyvä signaalihan sulla on noilla boksin omillakin antenneilla. Pelivaraa on yli 20 desibeliä ja häiriötasosta kertova RSRQ arvokin -7dB joka hyvä lukema.

Onko sinulla sitten suunta-antenneina joku laajakaistainen suunta-antenni joka nappaa sekä 800 Mhz ja 1800 Mhz taajuudet? Jos on niin ehkä nuo antennit voisit vaihtaa pelkkää 1800 Mhz taajuutta tukevaan yagi-antenneihin. Maksavat luokkaa 15-20 euroa kpl Kiinassa eBayn kautta tilaamalla.

Tosin jos tuo nopeus pysyy tuolla 80/40 Mbit/s tasolla ja boksi 1800 Mhz verkkossa niin sille ei kannata tehdä mitään. Tuo on hyvin lähellä jo teoreettista maksimiakin.

Vilkaisin vaan tuota signaalin voimakkuutta (RSSI), joka on -79dB: Ainakin tuon liitteen mukaan se on aikas lailla huono. Itse en noista kauheesti tiedä.

Mitä noihin antenneihin tulee, ja kuten aikaisemmin tässä ketjussa kerroin, niin yritin viime keväällä pärjäillä näillä omilla antenneilla. Hetken aikaa homma toimi, mutta sitten alkoi ongelmat. Kesän ajan ajelin 3G:llä. Ja syksymmällä hommasin nuo suunta-antennit ( http://www.mediaplazashop.com/macab_pro5000_3g4ggsm_ulkoantenni_11dbi). Nyt vähän harmittaa, kun en ymmärtänyt hommata niitä vierailta mailta...ei tullut vain silloin mieleen.

Tuolla hokkus-pokkus tempulla (SIM-kortin käyttäminen toisessa boksissa) olen kolme kertaa saanut nostettua nuo nopedet ylös tämän syksyn aikana. Tällä kertaa se ei kuitenkaan onnistunut (tai siis onnistui, kun vaihdoin antennit).
 

Liitteet

  • RSSI.PNG
    RSSI.PNG
    8,7 KB · Katsottu: 492

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Mobiili nettiyhteys

STM sanoi:
Vilkaisin vaan tuota signaalin voimakkuutta (RSSI), joka on -79dB: Ainakin tuon liitteen mukaan se on aikas lailla huono. Itse en noista kauheesti tiedä.

Meillä laitteen omilla antenneilla RSSI (dBm): -83 ja RSRQ (dB): -7
Tukiasemalle noin 650 m linnuntietä. Ikkunasta ei ihan ole näköyhteyttä.

Nopeuksia tulee tasaisesti 50/40.

Eilenkään ei ollut mitään ongelmia yhteyksissä. :cool:
 

Liitteet

  • DNA 4G LTE Hyvinkäällä.png
    DNA 4G LTE Hyvinkäällä.png
    8,2 KB · Katsottu: 517

STM

Jäsen
Vs: Mobiili nettiyhteys

Itku lyhyestä ilosta: Uppi on vielä kunnossa, mut down on down. <- Väärä tulkinta kaikkia OK :D
 

jiikoo

Vakionaama
Vs: Mobiili nettiyhteys

STM sanoi:
Vilkaisin vaan tuota signaalin voimakkuutta (RSSI), joka on -79dB: Ainakin tuon liitteen mukaan se on aikas lailla huono. Itse en noista kauheesti tiedä.

En tiedä mistä tuo sinun taulukko on. Tuossa on kuitenkinki oikeampi:

RSRP.jpg


( lähde http://blog.industrialnetworking.com/2014/04/making-sense-of-signal-strengthsignal.html ) Liitetiedostona sama taulukko.

RSSI arvoon -55 dB pääsee suunnilleen tukiaseman juurella.

-79 dB on hyvä lukema.

Itsellä antaa tosin RSSI -55 dBm lukeman kun tukiasemaan on suora näköyhteys ja matkaa 500 metriä ja kaksi 12 dB vahvistavaa yagia ristipolarisaatiossa.

Nopeustesti antaa latausnopeudeksi yleensä yli 90 Mbit/s ja koneelta netin suuntaan 22-35 Mbit/s. Antenneja en ole kehdannut suunnata ja hienosäätää kun suuntasin ja vein ne katolle jo viikkoja ennen kuin 4G LTE tuli käyttöön. Nopeudet riittävät sen verran hyvin itselle että ei ole kiinnostanut katolle kiivetä niitä säätelemään.

Oma 4G yhteys antaa nuo muut arvot tuollaisina:
RSRP (dBm): -69
RSRQ (dB): -7

RSRQ laskee tasolle -9 dB kun pistää linjat kuumiksi lataamaan kaikkea.
 

Liitteet

  • RSRP.jpg
    RSRP.jpg
    46,8 KB · Katsottu: 397

jiikoo

Vakionaama
Vs: Mobiili nettiyhteys

realmister sanoi:
Tuosta edellisen viestin taulukosta.

Onko jonkun muun mielestä siinä käytetty noita "pienempi kuin" ja "suurempi kuin" merkkejä väärin päin?

Ei minun mielestä. Nuo lukemathan ovat miinus desibelejä.

Eli esimerkiksi -70 dBW on suurempi lukema kuin -82 dBW.

Tosin voi olla jotain mitä en hoksaa nyt.

Eli mitä lähempänä nollaa desibeliä nuo (miinus) desibelit ovat niin sitä parempi signaali ja sitä paremmin bitti kulkee mokkulayhteydellä.

Desibeliasteikko on logaritminen eli 10 desibelin muutos kymmenkertaistaa eron ja 30 desibelin tuhatkertaistaa eron.
 

Mikkolan

Vakionaama
Vs: Mobiili nettiyhteys

Haatana! Aina vaan huonommaksi menee! Uuden liittymän piti olla tuplasti nopeampi. Vanhassa ul yli 40 mb, dl 20 mb tasossa ja ping 30 ms. Nyttemmin on up usein alle 30 mb dl 15 mb ja ping 70 ms. Tuosta hyvästä pitää maksaa 0.90 e /kk enemmän. Haatana.
Saunalahden mastot lähettää 800:lla, eipähän tarvii antenneja hankkia, eikä väliä missä ja miten modeemi makaa. Haatana.
Näköetäisyydellä 5 mastoa, mutta tuki ei suostu kertomaan mikä niistä on heidän masto. Haatana.

Saa fightereiden pelaamisen unohtaa, ei näillä viiveillä saa compoja linkattua, haatana.
 

VesA

In Memoriam
Vs: Mobiili nettiyhteys

Mikkolan sanoi:
Haatana! Aina vaan huonommaksi menee! Uuden liittymän piti olla tuplasti nopeampi. Vanhassa ul yli 40 mb, dl 20 mb tasossa ja ping 30 ms. Nyttemmin on up usein alle 30 mb dl 15 mb ja ping 70 ms. Tuosta hyvästä pitää maksaa 0.90 e /kk enemmän. Haatana.
Saunalahden mastot lähettää 800:lla, eipähän tarvii antenneja hankkia, eikä väliä missä ja miten modeemi makaa. Haatana.
Näköetäisyydellä 5 mastoa, mutta tuki ei suostu kertomaan mikä niistä on heidän masto. Haatana.

Saa fightereiden pelaamisen unohtaa, ei näillä viiveillä saa compoja linkattua, haatana.

Eipä se näköetäisyydellä oleva masto ole välttämättä paras. Täällä meilläpäin on kaksi isoa tietä ja niiden varrella mastoa vaikka kuinka, mutta vaikka sieltä saa vahvaa signaalia niin ei sieltä kaistaa saa.. jakajia piisaa. Niinpä hankin elisan antennien suuntakuviot tästä muutaman kilometrin säteellä ja suuntasin oman antennini lähes kahden kilometrin päässä olevaan elisan antenniin joka tarjoaa kaistaa puistoalueelle ja sattumoisin posottaa suoraan meitä päin.. sieltä saa kaiken kaistan itselleen. juuei niitä suuntakuvioita sieltä virallista tietä saa... mutta jos tuntee jonkun elisalla niin työntekijöillä on pääsy karttaan/paikkatietojärjestelmään jossa tieto on.. sain pienen palan karttaa antennien suuntakuvioineen kuvaruutukaappauksena.
 

jiikoo

Vakionaama
Vs: Mobiili nettiyhteys

Tuollaisia nopeuksia antoi oma nettiyhteys tänään mökillä:

3946408943.png


Tuollaisia arvoja taas boksi kertoo:

PLMN:244122
RSSI (dBm):-69
RSRP (dBm):-86
RSRQ (dB):-9
Band:LTE1800

Huomattavaa tuossa on kesään verrattuna se, että kesällä antoi noin 15 dB vahvemmat signaalit eli RSSI arvo oli -54 dBm.

4G yhteyksissä on käytössä sen mukaan säätyvä tukiaseman lähetysteho miten paljon on käyttäjiä. Kun tukiasema alkaa ruuhkautua niin tukiaseman lähetysteho tippuu jolloin tukiasema kuuluu entistä pienemmälle alueelle ja ruuhka helpottaa. Eli tuossakin tapauksessa jos tukiasema lähetti kesällä esim. 5 watin teholla niin nyt teho saattaa olla luokkaa 0,3 wattia.

500 metriä paikasta matkaa tukiasemaan, isot yagi-suunta-antennit itsellä ja paikka vielä mäen päällä. Voisi kuvitella että itse olen viimeisten joukossa joka tipahtaa verkosta kun tukiasema pienentää tehoa.

Ilmeisesti LTE 800 verkossa tukiasemaa pidetään suunnilleen samalla teholla vaikka ruuhkaa pukkaakin. Silloin käyttäjien nopeudet alkavat tippua vauhdikkaasti kun tukiasema ruuhkautuu.

Nuo edelliset ovat syynä sille miksi se ei ole kovin pitkäikäinen ratkaisu että 4G reitittimessä käyttää toista sim-korttia jotta sen saa 1800 Mhz verkkoon. Ainoa toimiva tapa on vaihtaa siihen 4G-boksiin firmware joka pakottaa sen pysymään pelkässä 1800 Mhz verkossa. Tai sitten pistää pelkkää 1800 Mhz taajuutta tukeva suunta-antenni.

4G yhteytenä itsellä on DNA:n liittymä. Suunnilleen samalla tavalla lienee Elisan ja Soneran verkkokin säädetty toimimaan.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Vs: Mobiili nettiyhteys

VesA sanoi:
sain pienen palan karttaa antennien suuntakuvioineen kuvaruutukaappauksena.

Cellmapper 4g kännykkään ja hiukan ajelua ristiin rastiin... Mastojen paikat olivat tuossa vielä hiukan väärin mutta nykyinen softa löytää ne paremmin. Tuossahan ne kuitenkin sijaitsevat keilojen keskellä...

5O2jDLP.jpg
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Mobiili nettiyhteys

janti sanoi:
Meillä laitteen omilla antenneilla RSSI (dBm): -83 ja RSRQ (dB): -7
Tukiasemalle noin 650 m linnuntietä. Ikkunasta ei ihan ole näköyhteyttä.

Nopeuksia tulee tasaisesti 50/40.

Elikä hieman noita omia lukemiani ihmettelin. Kokeilimpa sitten tukiasema LAN-piuhan päässä.

Tässä Tampereen suuntaan
3947524421.png


ja tässä Helsinkiin DNA:lle. ;D
3947542264.png


Eli tuo Huawein tarjoama WLAN rajoittaa noita saavutettavia latausnopeuksia max noin 50 MB/s (ja vika voi olla myös toisessa päässä eli päätelaitteissa).
=> Eipä tässä mitään suunta-antenneja tarvitsekaan.
 

VesA

In Memoriam
Vs: Mobiili nettiyhteys

janti sanoi:
Elikä hieman noita omia lukemiani ihmettelin. Kokeilimpa sitten tukiasema LAN-piuhan päässä.

Tässä Tampereen suuntaan
3947524421.png


ja tässä Helsinkiin DNA:lle. ;D
3947542264.png


Eli tuo Huawein tarjoama WLAN rajoittaa noita saavutettavia latausnopeuksia max noin 50 MB/s (ja vika voi olla myös toisessa päässä eli päätelaitteissa).
=> Eipä tässä mitään suunta-antenneja tarvitsekaan.

No niinhän siellä Huawein manuaalissakin lukee..
 

STM

Jäsen
Vs: Mobiili nettiyhteys

jiikoo sanoi:
4G yhteyksissä on käytössä sen mukaan säätyvä tukiaseman lähetysteho miten paljon on käyttäjiä. Kun tukiasema alkaa ruuhkautua niin tukiaseman lähetysteho tippuu jolloin tukiasema kuuluu entistä pienemmälle alueelle ja ruuhka helpottaa. Eli tuossakin tapauksessa jos tukiasema lähetti kesällä esim. 5 watin teholla niin nyt teho saattaa olla luokkaa 0,3 wattia.

Mielenkiintoinen tieto: Eli, tukiaseman läheisyydessä olevat priosioidaan tämän(kin) perusteella ykkösluokan kansalaisiksi ja laitamilla asuvat saavat rippeet, jos niitäkään: Maksut ovat kuitenkin kaikille samat. Elämme tasa-arvoisessa (avio-liitto) maailmassa. Pitäisikö tästä vetää vielä se johtopäätös, että suunta-antenneja pitäisi käyttää vain pakottavista syistä. Ympärisäteilevillä antenneilla, ainakin teoriassa, hakeudutaan parhaalle tolpalle.
 

VesA

In Memoriam
Vs: Mobiili nettiyhteys

fraatti sanoi:
Cellmapper 4g kännykkään ja hiukan ajelua ristiin rastiin... Mastojen paikat olivat tuossa vielä hiukan väärin mutta nykyinen softa löytää ne paremmin. Tuossahan ne kuitenkin sijaitsevat keilojen keskellä...

5O2jDLP.jpg

No tuolla löytää tolpat joka on suuri askel, mutta ongelmana on vielä se, ettei antennien todellista suuntausta näe.. lähetysantennit ovat aika suuntaavia nekin.. jotain tolppaa kun käy katsomassa kompassin kanssa pääsee sitten jo vähän jyvälle.. toki kenttävoimakkuuskin antaa vinkkiä, mutta kun tehojakin säädetään koko ajan niin sekin tutkimus vaatii sitten tilaston keräämistä.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Vs: Mobiili nettiyhteys

VesA sanoi:
No tuolla löytää tolpat joka on suuri askel, mutta ongelmana on vielä se, ettei antennien todellista suuntausta näe..

Tuossahan ne tukiasemien sektorit ovat mustilla viivoilla rajattuna.

Eli softa pyörii kännykässä ja ottaa tiedot talteen gps sijainnista, lähettävästä maston lähettimestä ja kun tuosta tukiaseman ympäri/ristiin rastiin ajelee hetken se piirtää kartalle hetkenpäästä tukiaseman sijainnin. Tukiaseman kohdalla painaessa hiirellä se näyttää tukiasemien antennien suuntaukset. Käy katsomassa www.cellmapper.net/map Ja tosiaan tietoa alueesta ei löydy jos joku ei ole käynyt ajelemassa siellä niin että tuo softa on ollut päällä.

Cell Identifier 139010
System Subtype LTE
PCI 353
Maximum Signal (RSRP) -65 dBm
Direction SE (119.0°)
 

VesA

In Memoriam
Vs: Mobiili nettiyhteys

fraatti sanoi:
Tuossahan ne tukiasemien sektorit ovat mustilla viivoilla rajattuna.

Eli softa pyörii kännykässä ja ottaa tiedot talteen gps sijainnista, lähettävästä maston lähettimestä ja kun tuosta tukiaseman ympäri/ristiin rastiin ajelee hetken se piirtää kartalle hetkenpäästä tukiaseman sijainnin. Tukiaseman kohdalla painaessa hiirellä se näyttää tukiasemien antennien suuntaukset. Käy katsomassa www.cellmapper.net/map Ja tosiaan tietoa alueesta ei löydy jos joku ei ole käynyt ajelemassa siellä niin että tuo softa on ollut päällä.

Juuei ollut ajeltu.. oli lähiseudulta vaan niitä isojen teiden varrella olevia, tietä pitkin suunnattuja soluja: pitäisi siis jonkun ajella ihan erikseen fillarilla noita isojen teiden välisiä alueita mittailemassa.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Mobiili nettiyhteys

VesA sanoi:
No niinhän siellä Huawein manuaalissakin lukee..

Missä manuaalissa noin lukee?

Eli havaintoni koski upload nopeuksia WLAN-verkon kautta vs. LAN-piuhalla.

DNA:n sivuilla lukee näin: "WLAN b/g/n (max 75Mbit/s per laite)"
https://www.dna.fi/tuki-dna-kotimokkula-4g-wlan-b593s

Ja Saunalahden sivuilla näin: "WLAN 802.11b/g/n (WiFi-verkossa Downlink-nopeus rajattu 35 Mbit/s)"
http://asiakastuki.saunalahti.fi/ohje/204/#wlan

Mitä tässä pitäisi oikein uskoa? ;D

Tässä oli DDNS-ohje tälle laitteelle
http://www.3g-antennit.fi/files/Huawei-B593s-DDNS.pdf

"DNA: Kaikki aidot ”Liikkuva laajakaista” 3G ja 4G-mobiililiittymät ovat automaattisesti julkisia ilman että asiakkaan tarvitsee tehdä mitään toimenpiteitä."
 

VesA

In Memoriam
Vs: Mobiili nettiyhteys

janti sanoi:
Missä manuaalissa noin lukee?

Eli havaintoni koski upload nopeuksia WLAN-verkon kautta vs. LAN-piuhalla.

DNA:n sivuilla lukee näin: "WLAN b/g/n (max 75Mbit/s per laite)"
https://www.dna.fi/tuki-dna-kotimokkula-4g-wlan-b593s

Ja Saunalahden sivuilla näin: "WLAN 802.11b/g/n (WiFi-verkossa Downlink-nopeus rajattu 35 Mbit/s)"
http://asiakastuki.saunalahti.fi/ohje/204/#wlan

Mitä tässä pitäisi oikein uskoa? ;D

Tässä oli DDNS-ohje tälle laitteelle
http://www.3g-antennit.fi/files/Huawei-B593s-DDNS.pdf

"DNA: Kaikki aidot ”Liikkuva laajakaista” 3G ja 4G-mobiililiittymät ovat automaattisesti julkisia ilman että asiakkaan tarvitsee tehdä mitään toimenpiteitä."

Hommasin omani joskus vajaa vuosi sitten ja latailin silloin noita manuaaleja maailmalta.. jätin vehkeen WLANin samantien käyttämättä. Veikkaisin että siinä on vaan senverran kehnosti tehdyt suodattimet että 800MHz taajuudella WLAN menee lujaa ja kun 4G lähenee 2.4GHz WLANia alkaa tulla häröä kun samassa laitteessa lähetin.
 
J

jolla

Vieras
Vs: Mobiili nettiyhteys

nyt olen 3 päivää testannut 4-G max LTE liittymällä verataamalla sitä 8/1 adsl liittymään
se ei ole mikään korvaava vaihtoehto käytännössä täällä, nopeusmittari kyllä näyttää 4G' llä aina yli 5 ja nytkin 8,75/2,21, mutta kun sivuja plärää, niin nopeus 4 G llä on pieni murto-osa adsl nopeudesta
täällä 3G nopeudet näyttää yli 3 ollen enimmillään 12 mutta tuolloinkin tödellinen käyttönopeus on vielä hitaampaa kun LTE verkossa, millä max on ollut 22
mobiiliyhteys ei ole koskaan puoliakaan adsl mopeudesta käytännössä vaikka nopeusmittarit näyttävät tuplasti enemmän
lisäksi alkuillasta ei netti toimi käytännössä lainkaan, no sähköpostin saa lukeneen ja tällaisen foorumin auki mutta iltapäivälehdet ovat jo liikaa
taistelen viimeiseen mieheen pitääkseni tämän adsl liittymän, yli 10 vuotta toiminut moitteettomasti
nuo nopeustestit = suuri huijaus

ja vielä ne viiveet
adsl aina alle 26
mobile aina yli 100
 
Back
Ylös Bottom