MSZ-LN - käyttökokemukset

[B12]

Täydellä puhalluksella (834m3/h) se ei yksinkertaisesti puhalla kovin kuumaa.

Tuolla voi kokeilla ja leikkiä https://heatpump.epizy.com/

20 asteen sisälämpötilalla 35 asteen puhalluslämpötila jo antaa täyden 3500W lämpötehon. Eli yksinkertaisesti sanottuna täydellä puhalluksella ilmamäärä on niin iso, että siihen ei tarvita erityisen isoa lämpötilaeroa imu vs puhallus.

 

[janilind]

Noilla spekseillä pumppu antaa tuossa vaiheessa tuolla lämpötilaerolla ja puhalluksella lämpötehoa 3kW, eli täysillä käy. Ei siitä lähde sen enempää -5 lämpötilassa, jos LN25 kyseessä. Huipputehon antaa jossakin -15.

katso liitettä 85224

Väittäsin, että väärin tulkittu jos tuosta käppyrästä kaivat maksimit 3kW@-5C. Toi käppyrä perustuu pumppukoolle asetettuun tehontarpeeseen kussakin lämpötilassa ja -5C tehontarve on vielä niin pieni, että käy osateholla. Kyllä pitäs hemmotestissä irrota enempi @-5C.

 

[puu]

Väittäsin, että väärin tulkittu jos tuosta käppyrästä kaivat maksimit 3kW@-5C. Toi käppyrä perustuu pumppukoolle asetettuun tehontarpeeseen kussakin lämpötilassa ja -5C tehontarve on vielä niin pieni, että käy osateholla. Kyllä pitäs hemmotestissä irrota enempi @-5C.

Juu kyllä LN25:stä saa helposti 4,5kW lämpötehoa -5°C tai jopa 5kW.

 

[J-R5]

Terve,

Olen sen verran tietämätön asiasta ja verkosta löytyy huonosti faktoja. Luotan, että kaivattuja käyttökokemuksia ja tietoa löytyy tätä kanavaa käyttämällä. Meille tuli viime viikolla LN35 taloon ja heti tutustumaan laitteen ominaisuuksiin ja tapoihin. Sisäyksikkö toistaiseksi hiljainen ja puhaltaa kylmää. Ulkoyksikkö pitää jatkuvaa matala äänistä porinaa, joka tässä tapauksessa ihmetyttää. Olen ollut siinä uskossa, että porinat ja pulputukset liittyisivät sulatukseen ja näin lämpimän ajan jaksolla ulkoyksikön pitäisi käytännössä olla hiljainen. Kävin kaverilla kylässä jossa vastaava laite ja sieltä ei porinoita kyllä kuulu. Jossain oli mietitty, että ääni voisi tulla kylmäaineen höyrystyessä? Toinen arvaus oli laitteen sisäiset paine-erot? Mutta miksi porina ja kupliminen kuuluu kaiken aikaa? Putket noin 4m pitkät ja kondenssivettä en ole vielä nähnyt. Poistoputkea imemällä tuntuisi olevan auki. Joku myös väitti, että laitteen pienellä puhallusteholla pitäminen aiheuttaa tuota sulatus/porina ääntä. Löytyisikö ratkaisevaa vinkkiä?

 

[pumpmup]

Normal katastrof ? ohjekirja luettu ?

 

[J-R5]

Normal katastrof ? ohjekirja luettu ?

On luettu ja siitä saa käsityksen, että suht normaalia. Mutta se että toisilla kuuluu ja toisilla ei. Ääni kun on jatkuvaa pulputusta, kuin perunoita keittäisi. Maahantuoja oli myös sitä mieltä, että kovaa ajoa vaan. Hieman skeptinen tän asian suhteen.

 

[Matias]

Eilen otettiin meillä käyttöön uusi Mitsu LN25 ilmalämpöpumppu ja muutama asia on tässä epäselvää:
Esitteessä kerrotaan että ottoteho (nimellisteho) olisi 0,6kw (600w),voiko pitää paikkaansa?
Tarkoitan ottoteholla sitä tehoa jonka laite ottaa sähköverkosta?
Vai onko jokin muu teho tässä kyseessä ja jos on niin mikä.
Samassa esitteessä lämmitystehoksi ilmoitetaan 0,8-6,3kw niin tuntuu vaan kovin pieneltä 0,6kw:n ottoteho jos sillä tuotetaan 6,3kw:n lämpöteho?

Toinen asia mikä myös epäselvää että jos virittelee MelCloud sovelluksen laitteeseen niin näkeekö siitä miten (ottotehon) sähkön kulutuksen?
Esite kertoo että "näyttää arvion sähkökulutuksesta" mutta mitä se käytännössä tarkoittaa?

Onhan tässä tuhti kansio käyttöohjeita mukana mutta ei sieltä oikein mitään järjellistä tietoa näytä löytyvän

 

[janti]

Eilen otettiin meillä käyttöön uusi Mitsu LN25 ilmalämpöpumppu ja muutama asia on tässä epäselvää:
Esitteessä kerrotaan että ottoteho (nimellisteho) olisi 0,6kw (600w),voiko pitää paikkaansa?
Tarkoitan ottoteholla sitä tehoa jonka laite ottaa sähköverkosta?

Kyseessä siis nimellisteho +7C jolla tulee ulos se luvattu 3,2 kW, ei enempää. Ottoteho (=verkosta otettu sähköteho) voi nousta noin 2000 W, jotta laite pääsee ilmoitettuun maksimitehoon.

 

[B12]

Viime talvena sulatuksessa otti hetkellisesti n. 1700W. Sen isompia lukuja en ole nähnyt.

 

[bILPo]

Paljonko tuommonen LN25 voi ottaa tehoa jäähdytyksessä? Tuossa ulkoyksikössä lukee kyllä 0.485kW jäähdytykselle ja 0.580kW lämmitykselle, mutta kun tuo ei pidä paikkaansa lämmityksellekkään, niin pitäneekö sen kummemmin jäähdytyksellekkään?

 

[Harrastelija]

Olikohan nuo ns nimellistehon arvoja? Huipputeho on suurempi (ja cop huonompi).

 

[janti]

Paljonko tuommonen LN25 voi ottaa tehoa jäähdytyksessä?

Maksimit on noin 900 W.

 

[CheatTheMi]

Esite kertoo että "näyttää arvion sähkökulutuksesta" mutta mitä se käytännössä tarkoittaa?

That you better don't use it.
Today I checked for it in my MelCloud App. Some examples:

Heating, December until now, by MelCloud: 600 KwH
Heating, December until now, by Shelly: 470 KwH

Cooling on Wednesday by MelCloud: 9 KwH
Cooling on Wednesday by Shelly: 1.5 KwH

If you want to know the consumption, use a shelly or something like that. But forget about MelCloud App.

 

[kannu]

Saakos tästä tuota oikeaa alakulmaa irti ilman, että purkaa kuoria muuten? Haluaisin vilkasta miltä läpivienti näyttää sisäpuolelta. Näin siis:

 

[jäähdyttäjä]

Saakos tästä tuota oikeaa alakulmaa irti ilman, että purkaa kuoria muuten? Haluaisin vilkasta miltä läpivienti näyttää sisäpuolelta. Näin siis:

Lähtee irti samalla tavalla. Pysty sivulta ensin sauma auki. Itse olen irroittanut laittamalla leveäkärkisen ruuvimeisselin saumaan ja kämmenellä lyönti meisseliin alaspäin. On suht tiukasti kiinni.

 

[kannu]

Lähtee irti samalla tavalla. Pysty sivulta ensin sauma auki. Itse olen irroittanut laittamalla leveäkärkisen ruuvimeisselin saumaan ja kämmenellä lyönti meisseliin alaspäin. On suht tiukasti kiinni.

Kiitoksia, näinhän se irtosi

 

[Kustaa]

Tänä syksynä täällä pohjoisella uudellamaalla meille on tullut huomattavan paljon vettä ulkoyksikön alle paljuun. Onko muilla samanlaisia kokemuksia vai johtuuko se meillä polttopuiden vähyydestä ja siitä, että puhallus on ollut kakkosen sijaan kolmosella?

 

[PolyEsko]

Varsin kosteata ilmaaa on pidellyt. 1,5 tunnin sulatuksella meikun konne mennnyt nyt pidempään ja laastipaljuun lirisee vettä ennempi kuin muina talvina.

 

[B12]

Sulatusvettä tulee kelien mukaan ja nyt viime aikoina tullut aika paljon.

 

[Gandhi]

Onko muilla ollut vastaavia ongelmia, ettei puhalla lämmintä kuten pitäis?
Itsellä muutaman kk vanha Mitsubishi Electric LN-35. Ulkona nyt pakkasta -27, sisälämpötilamittari näyttää 16. Apuna on sähköinen lattialämmitys, oli 18,5 mutta nostin just 20 asteeseen. Ei tuo pumppu kyllä lämmitä kuten kuuluisi.. Onko muilla ollut ongelmia? Vinkkejä/neuvoja mistä saattaisi johtua tai mitkä asetukset vois auttaa tms., vai onko vaan maanantaikappale ja asentajafirmaan yhteyttä..? Kerran siis kävivät jo katsomassa pari kuukautta takaperin ja oli vuotanut jostain kylmäaineita pihalle. Hetken tais toimia sen jälkeen, mutta sitten ei oo kyllä koskaan saanut lämmitettyä pyyntiin asti (esim. ulkona -7, pyynti 21 -> mittari näyttää ~19-19,5) Asunnon koko kokonaisuudessaan 75, joista sauna, kph ja khh ja toinenkin wc lähes aina suljetun oven takana, myös toinen mh usein suljetun oven takana, eli tehosta ei pitäisi jäädä kiinni..

 

[Harrastelija]

Ensinnäkin kaukosäätimen (tai melCloudin) asetettuun lämpöön ei kannata luottaa (koskee kaikkia ilppejä). Asetettu lämpötila ei välttämättä ole sama kuin huoneen todellinen lämpötila. Riippuu niin pumpun paikasta ja huoneesta missä pumppu on.
Eli kannattaa säätää lämpötila erillisen lämpömittarin mukaan ja olla välittämättä asetuksesta. Eli jos lämpö on 18 niin asetusta 2-3 pykälää isommalle. Toki kovalla pakkasella ei auta tuokaan jos tehot oikeasti loppuu kesken. Mutta lauhemmilla keleillä.

Jos tuosta on kertaalleen kaasut karanneet ja korjauksena oli pelkkä kaasun lisäys (eikä reikää tukittu) niin hyvin paljon mahdollista että kaasut ovat taas karanneet. Ottivatko vanhat kaasut pois ja punnitsivat että paljonko kaasua oli jäljellä? Samalla (kun putket oli tyhjänä) olisi voinut tehdä painetestin ja katsoa vuotaako.

Kuinka usein pumppu sulattelee? LN mallissa on ollut ongelmaa että sulattelee niin tiheään ettei ehdi välissä kunnolla lämmittämään. Tuo korostuu pakkasella kun pitäisi lämmittää paljon pidemmän aikaa kuin sulatella.

 

[Gandhi]

Ensinnäkin kaukosäätimen (tai melCloudin) asetettuun lämpöön ei kannata luottaa (koskee kaikkia ilppejä). Asetettu lämpötila ei välttämättä ole sama kuin huoneen todellinen lämpötila. Riippuu niin pumpun paikasta ja huoneesta missä pumppu on.
Eli kannattaa säätää lämpötila erillisen lämpömittarin mukaan ja olla välittämättä asetuksesta. Eli jos lämpö on 18 niin asetusta 2-3 pykälää isommalle. Toki kovalla pakkasella ei auta tuokaan jos tehot oikeasti loppuu kesken. Mutta lauhemmilla keleillä.

Jos tuosta on kertaalleen kaasut karanneet ja korjauksena oli pelkkä kaasun lisäys (eikä reikää tukittu) niin hyvin paljon mahdollista että kaasut ovat taas karanneet. Ottivatko vanhat kaasut pois ja punnitsivat että paljonko kaasua oli jäljellä? Samalla (kun putket oli tyhjänä) olisi voinut tehdä painetestin ja katsoa vuotaako.

Kuinka usein pumppu sulattelee? LN mallissa on ollut ongelmaa että sulattelee niin tiheään ettei ehdi välissä kunnolla lämmittämään. Tuo korostuu pakkasella kun pitäisi lämmittää paljon pidemmän aikaa kuin sulatella.

Mutta 9 asteen ero? Se ei ainakaan mielestäni kuulosta lainkaan oikealta.. Ok, minulle vain väitettiin ostaessa ja asentaessa että aika tarkasti osuis pyyntilämpötilaan. Kävivät vaihtamassa väärän mutterin, jossa oli reikiä. Sen kautta oli kuulemma aineet karanneet.

 

[maanma]

Mikä en talon energiatarve / vrk em -27 ulkolämpötilassa ? Mikä oli energian kulutus ennen pumppua ?

Ln25 tuskin paljon yli 2kW teholla lämmittää -27 ulkolämpötilassa.

Esimerkki. Taloni kulutti tuollaisessa lämpötilassa 150-175kWh/vrk. On siis melko selvää että 50kWh lämmitys ei riitä. Toisaalta jos on selvästi 10h lämpimämpää niin lämpöpumpun tuotto voi olla 65kWh/vrk

 

[Harrastelija]

Mistä tuo 9 astetta tuli?
Siis tuo säädön heitto oli vain yksivaihtoehto.
Tuo sulatus voi tehdä isojakin eroja jos lämmitysajat jää liian lyhyiksi kun joka välissä sulatellaan. Varsinkin kovalla pakkasella kun sitä lämpöä tarvittaisiin.

 

[maanma]

Oletko Hemmo testiä kokeillut?

 

[Tifo]

Mutta 9 asteen ero? Se ei ainakaan mielestäni kuulosta lainkaan oikealta.. Ok, minulle vain väitettiin ostaessa ja asentaessa että aika tarkasti osuis pyyntilämpötilaan. Kävivät vaihtamassa väärän mutterin, jossa oli reikiä. Sen kautta oli kuulemma aineet karanneet.

Mitsun mukana tulevissa laippaliitosmuttereissa on nykyään pari reikää ja kuuluukin olla. Ei vaikuta laippaliitoksen tiiviyteen. Vaikuttaa huumorimiehiltä noi asentajat. Oleppas tarkkana koneen kanssa, asentaja on vastuussa laippaliitoksesta, muut viat hoitaa maahantuoja.
Hemmotestiä tekemään.

 

[Tifo]

Tässä hyvää yleistietoa ilpistä:

Miksi ilmalämpöpumppu puhaltaa pakkasella viileää ilmaa? Miten ulkoyksikön voi sulattaa jäästä? Lämpöpumppuja asentava yrittäjä vastaa

Yrittäjä Pauli Gäddala pitää omat pumppunsa 26 asteessa.

www.yrittajat.fi

 

[Gandhi]

Mikä en talon energiatarve / vrk em -27 ulkolämpötilassa ? Mikä oli energian kulutus ennen pumppua ?

Ln25 tuskin paljon yli 2kW teholla lämmittää -27 ulkolämpötilassa.

Esimerkki. Taloni kulutti tuollaisessa lämpötilassa 150-175kWh/vrk. On siis melko selvää että 50kWh lämmitys ei riitä. Toisaalta jos on selvästi 10h lämpimämpää niin lämpöpumpun tuotto voi olla 65kWh/vrk

En osaa ulkoa sanoa, pitäis tarkistaa kun joutaa. Totta, mutta kuten sanoin niin ihmetyttää myös pienemmissä lämpötiloissa.

 

[Gandhi]

Mistä tuo 9 astetta tuli?
Siis tuo säädön heitto oli vain yksivaihtoehto.
Tuo sulatus voi tehdä isojakin eroja jos lämmitysajat jää liian lyhyiksi kun joka välissä sulatellaan. Varsinkin kovalla pakkasella kun sitä lämpöä tarvittaisiin.

Siitä, että 25 pyynti niin jäi lämpötila 16 asteeseen.

 

[Gandhi]

Mitsun mukana tulevissa laippaliitosmuttereissa on nykyään pari reikää ja kuuluukin olla. Ei vaikuta laippaliitoksen tiiviyteen. Vaikuttaa huumorimiehiltä noi asentajat. Oleppas tarkkana koneen kanssa, asentaja on vastuussa laippaliitoksesta, muut viat hoitaa maahantuoja.
Hemmotestiä tekemään.

Jaahas, no kylläpäs siinä tapauksessa oudolta kuulostaa.. Ei oo mitään mittaria itellä hemmotestiin, onko suosituksia tai ehdotuksia?

 

[Tifo]

Jaahas, no kylläpäs siinä tapauksessa oudolta kuulostaa.. Ei oo mitään mittaria itellä hemmotestiin, onko suosituksia tai ehdotuksia?

Ulkolämpötilan katsot jostain, mittaa sisäyksikön päältä sisääntuleva lämpötila ja siivekkeiden välistä tuleva lämpö. Älä työnnä mittaria ropeliin asti. Puhallus täysille. Halpakaupasta digimittari, jossa roikkuu johdon päässä anturi. Sillä saat molemmat lämmöt yhtäaikaa.
Tein testin ln25:lle kun ulkolämpö oli -5. Sisäyksikölle tuleva ilma oli 27, lähtevä 51. Huoneen lämpö noin 22.
Laita tänne hakuun hemmotesti, saat lisää tuloksia.

 

[B12]

Kyllähän nämä yli 20 asteen pakkaset alkavat olla ilmalämpöpumpuille aika extreme olosuhteet. Pumpun tuotto alkaa tippua ja torpan lämmöntarve samalla kasvaa, niin raja tulee vastaan hyvinkin nopeasti jossain vaiheessa.

 

[Okapo]

Täällä olis nelivuotias LN35 päästänyt kylmäaineet pihalle, ja huoltomies oli sitä mieltä että ei kannata lähteä korjaamaan vaan uutta tilalle. Epäili vuotoa ulkoyksikön kennossa, ja että tutkiminen ja korjaus tulee lähes yhtä kalliiksi kuin uusi laite.

Mitäs palstan raati on tuosta mieltä, onkohan tosiaan niin että tuosta ei enää kalua tee edes hupimielessä/autotallipumpuksi ilman että palaa dollareita kohtuuttomasti? Kyselin jo myös Scanofficelta että onko mitään vastaantuloja odotettavissa jos vaihdetaan uuteen Mitsuun, mielenkiinnolla odotellaan vastausta.

 

[Tifo]

Täällä olis nelivuotias LN35 päästänyt kylmäaineet pihalle, ja huoltomies oli sitä mieltä että ei kannata lähteä korjaamaan vaan uutta tilalle. Epäili vuotoa ulkoyksikön kennossa, ja että tutkiminen ja korjaus tulee lähes yhtä kalliiksi kuin uusi laite.

Mitäs palstan raati on tuosta mieltä, onkohan tosiaan niin että tuosta ei enää kalua tee edes hupimielessä/autotallipumpuksi ilman että palaa dollareita kohtuuttomasti? Kyselin jo myös Scanofficelta että onko mitään vastaantuloja odotettavissa jos vaihdetaan uuteen Mitsuun, mielenkiinnolla odotellaan vastausta.

Ei epäillyt kuitenkaan että laippaliitos vuotaa.

 

[Okapo]

Ei epäillyt kuitenkaan että laippaliitos vuotaa.

Ei erikseen, mutta kuulemma melkeinpä tonni palaa heti jos aletaan tutkimaan + korjaamaan. Varmaan joka tapauksessa laitetaan taloon uusi pumppu, mutta tuon laippaliitoksenko voisi joku kyläseppä vielä ehjätä järkevällä vaivalla?

 

[Tifo]

Ei erikseen, mutta kuulemma melkeinpä tonni palaa heti jos aletaan tutkimaan + korjaamaan. Varmaan joka tapauksessa laitetaan taloon uusi pumppu, mutta tuon laippaliitoksenko voisi joku kyläseppä vielä ehjätä järkevällä vaivalla?

Aika uusi pumppu että kenno vuotaisi, onhan se tietysti mahdollista. Kartiolaippaliitos on asentajan tekemä. Ne on tehty kupariputkien päihin kun ne liittyvät ulkoyksikköön ja sisäyksikköön. Yhteensä siis 4 kpl. Vian etsiminen voi tosiaan olla kallista Suomessa.

 

[Gandhi]

Kyllähän nämä yli 20 asteen pakkaset alkavat olla ilmalämpöpumpuille aika extreme olosuhteet. Pumpun tuotto alkaa tippua ja torpan lämmöntarve samalla kasvaa, niin raja tulee vastaan hyvinkin nopeasti jossain vaiheessa.

Jep, mutta tätä pumppua mainostetaan "tuottavan tehokasta lämmitystä jopa -35 asteessa", joten ei luulisi -30, -25, -20 saati lauheampien kelien tuottavan näin suuria ongelmia muutaman kuukauden ikäiseen pumppuun..

 

[jäähdyttäjä]

Täällä olis nelivuotias LN35 päästänyt kylmäaineet pihalle, ja huoltomies oli sitä mieltä että ei kannata lähteä korjaamaan vaan uutta tilalle. Epäili vuotoa ulkoyksikön kennossa, ja että tutkiminen ja korjaus tulee lähes yhtä kalliiksi kuin uusi laite.

Mitäs palstan raati on tuosta mieltä, onkohan tosiaan niin että tuosta ei enää kalua tee edes hupimielessä/autotallipumpuksi ilman että palaa dollareita kohtuuttomasti? Kyselin jo myös Scanofficelta että onko mitään vastaantuloja odotettavissa jos vaihdetaan uuteen Mitsuun, mielenkiinnolla odotellaan vastausta.

Voisi kai vedota virhevastuuseen, jos takuu on jo umpeutunut. Kyllä pumpun pitää kestää enemmän kuin 4 vuotta.

 

[jed]

Osaako joku sanoa kuinka paljon LN25/LN35 vie sähköä, kun asetettu lämpötilatavoite on täytetty ja laite on lepopuhalluksella? Onko parinkympin pakkasilla pohjavastus tai kompressorin lämmitys päällä? Huomiselle pohdin millä pyynnillä lähdetään kohti päivän huippuhintoja - takalla saan lämmöt talossa pysymään.

 

[Jullikka]

Lepopuhalluksella noin 15W. Myös -37°C pakkasella, joka vallitsee tällä hetkellä.