Multisplit vs kaksi erillistä ilmalämpöpumppua?
- Keskustelun aloittaja Kuutiotuuma
- Aloitettu
Ei tuo huono ole jos -15 antaa 5.6kW tehoa. Mitsun teho tuossa lämpötilassa on 6.5kW.
Mutta joo ulkoyksikkö on tosiaan kevyt kun painaa melkein puolet vähemmän Mitsun ulkoyksiköstä.
Melu silloin kun tehoa otetaan onkin sitten se avoin asia, samoin kuin sulatusmetakka.
Lisäksi melun määrä ylipäänsä suhteessa puhallustehoon eli kykyyn jakaa lämpöä useamman huoneen läpi jää auki kuten kaikissa pumpuissa eikä sitä oikein Rakennustekniikanmaailmakaan testaa. Meluhan pitäisi suhteuttaa saatuun tehoon. Ihan sama jos laite on hiljainen mutta siitä ei saa tehoa ja vastoin päin, yksi lysti jos tehoa saa mutta vain kovalla melulla. Jälkimmäinen olisi autotallipumppu eikä muuta.
Mutta joo ulkoyksikkö on tosiaan kevyt kun painaa melkein puolet vähemmän Mitsun ulkoyksiköstä.
Melu silloin kun tehoa otetaan onkin sitten se avoin asia, samoin kuin sulatusmetakka.
Lisäksi melun määrä ylipäänsä suhteessa puhallustehoon eli kykyyn jakaa lämpöä useamman huoneen läpi jää auki kuten kaikissa pumpuissa eikä sitä oikein Rakennustekniikanmaailmakaan testaa. Meluhan pitäisi suhteuttaa saatuun tehoon. Ihan sama jos laite on hiljainen mutta siitä ei saa tehoa ja vastoin päin, yksi lysti jos tehoa saa mutta vain kovalla melulla. Jälkimmäinen olisi autotallipumppu eikä muuta.
Hupsista täällähän olikin kysymyksiä! Toinen sisäyksikköni on takan vieressä ja toinen kauempana. Kovalla pakkasella kun lämmitän takkaa en saa käytettyä koko ulkoyksikön lämmityskapasiteettia koska takallisessa tilassa ei tarvi lämmittää ja sitten se toinen puhaltaa vähän haaleaa kun kompura ei ota maksimikierroksia ilman että molemmat sisäyksiköt puhaltaa.
Minkä merkkinen pumppu?
Kyllä minun Toshibassa on samaa oiretta?
Takkatoiminto ei myöskään multissa toimi.
Mitsubishi, tähän kun lisää sitten sulatukset 40min välein niin pakkasella kokolailla turha värkki vrt. Miten homman suunnittelin että saan kaiken irti yhtä sisäyksikköä + takkaa käyttäen. no mitsurunner auttaa kyllä jo merkittävästi. Mutta kyllä parempi on laittaa kaksi erillistä kuin noita virityksiä. Myös pienellä tehontarpeella kun tiloissa on erilainen lämmitystarve pumppu ei tahdo mennä sopivan pienelle teholle mitenkään.
Kun pakkanen kiristyy niin saat melkein sen ulkoyksikön koko tehon käyttöön. Mitsussa tämä tapahtuu jossain -25 tuntumassa. SIlloin ulkoyksikön koko teho voidaan käyttää yhdessä 35-kokoisessa sisäyksikössä, teoriassa. MUTTA enemmän tehoa toki ulkoyksiköstä saa irti jos kaksi sisäyksikköä on tällöinkin antamassa kaikkensa. Tällöin kuvittelisin paluukasun lämpötilan olevan alempi jolloin ulkoyksikön hyötysuhteen voisi kuvitella olevan parempi.
Jos se äärimmäinen maksimiteho kovilla pakkasilla on kriteeri niin silloin parempi erilliset mutta jos ajatellaan ulkisivua niin yksi on parempi. Siitä on myös helpompi johtaa kondenssivedet kuin kahdesta.
Paremmuus riippuu atribuuteista ja niiden painotuksesta. Ei ole olemassa kaikessa parasta on vain erilailla huonoja. Pätee ihan kaikkeen.
Tästä asiasta olen aivan samaa mieltä.se että jos ne ovat samassa ilman alassa vaikka välillä jokin ovi kiinni niin silloi voi laitta hyvin erikokoisia sisä yksiköitä eli esim. 35 ja 25 huone lämpö tarpeen mukaan.niin minullahan on 25-kokoiset nuo sisäyksiköt... yhtäkaikki tuntuu että tuo mitsun multi toimisi ihan hyvin jos sisäyksiköt olisivat samassa isossa huoneessa. Kaksikerroksiseen multille ehdoton ei
Eikö tuo 40min sulatuväli ole Mitsun yleinen ominaisuus multi tai yksittäinen pumppu,mitä tätä foorumia on lueskellut.
Olen Toshibasta pannut merkille,jos pyynnit poikkeavat yksiköiden kesken yli 2°niin silloin yläkerran yksikkö käy vain pieniä pätkiä kerrallaan tietysti se on lämmöntarpeesta myös kiinni ja kyse on siis yläkerran yksiköstä missä pienempi pyynti.
Sitten on niitä jotka ovat sisäyksiköiden antureita siirrelleet pois sisäyksikön sisältä saaden jotain tuloksia aikaan, muualta tällä foorumilla löytyy juttuja tästä.
Joo,sen tähden huoneanturia on siirretty pois sisäyksikön sisältä jatkettu siis anturin johtoa.No niin seuraava asiahan on se että vaikka toinen yksikkö käy katkokäyntiä niin siellä kiertää silti tavara, mikä lämmittää sitä yksikköä ja huoneanturia, sitten kun nostaa pyyntiä että se lämmittäisi, sekottuu koko huoneen ilma ja huone lämpenee liian lämpöiseksi
Ei pidä mihinkään takuu peliin ruveta kokeilemaan!
Mitsubishi MSZ-AP35 VGK lämmitysongelma?
Kyseinen vekotin löytyy ja on nyt 5 vuotta vanha, alusta asti ongelmana on ollut se että yleensä plus keliltä pakkaselle siirryttäessä ilppi jumittaa ulkoyksikön sulatusasentoon useiksi minuuteiksi, sitten lämmittää n. 15s ja siirtyy taas sulatusmoodiin ja sama rumba jatkuu loputtomiin. Monta...
Viimeksi muokattu:
Taitaa olla melkein kaikki tällaisia ja vaikka kierto olisikin kokonaan poikki niin toinen putki on suorassa yhteydessä eli kylmäaine pääsee kerääntymään kylmään sisäyksikköön ja jos kyseinen huone lasketaan oikein kylmäksi niin sinne kerääntyy kylmäainetta jopa niin paljon että kone käyttyy kuin oisi vajaa aineesta.
Eri valmistajien multisplit-mallien käytännön eroja?
http://www.toshibapro.fi/en/tuotteet/kotitaloudet/multi-split/ras-m_u2avg/RAS-3M26U2AVG-E%20-%203%20Sisayksikkoa Naapurilla 3-sisäyksikön Toshiba. Yksi sisäyksikkö lattiamalli (tilan tarve)ei sopinut ko. ulkoyksiköön, maahantuoja selvitti sopimattomuuden ja korvasi lisä ulkoyksiköllä takuuna...
Samaa aihetta
Se kertoo vaan sen että sitä kylmäaine kiertoa hallitaan ei edes sitä että se eev pistäisi sen poikki kokonaan ja vaikka se onnistuisi siinä niin toiselta puolelta puuttuu 2-tie mg venttiili miillä saatais ne vähät kylmäaineet sinne missä sitä tarvitaan. Kyl se hienolta näyttää suunnittelu pöydältä tuokin insinöörin aivo pieru ja toimii mutta täällä säästö suomessa se ei vaan tuteudu.
Tällaisilla ilmoilla-11°C toimii hyvin,kun molemmat yksiköt käy.
Yleensä näiden pumppujen niin ilpin,kuin vilpinkin luetettavuudessa ja vaivattomuudessa on pitkä matka suorasähköön ja öljyyn verattaessa.
Mutta siksi kait yhtenä kriteerinä on tämän foorumin suosio,ratkoa porukalla myös ongelmia.
Yleensä näiden pumppujen niin ilpin,kuin vilpinkin luetettavuudessa ja vaivattomuudessa on pitkä matka suorasähköön ja öljyyn verattaessa.
Mutta siksi kait yhtenä kriteerinä on tämän foorumin suosio,ratkoa porukalla myös ongelmia.
Tässä Toshiban multin kylmäainepiiristä mikä minulla on.
Ei tämä multi ihan susi ole ainakaan kylmällä -15°C asti.
Liitteet
Kyllä siellä pohjavastus (Defrost Heater) kuitenkin on.
Voihan siellä ulkoyksikönkennossa silti olla jokin alijäähy
Viimeksi muokattu:
Meidän multin LN35 sisäyksikkö ei vieläkään toimi kunnolla. Toimi kun sen tilalla oli AP35. Nyt on vaihdettu anturia ja ohjainkorttia. Ollut rikki syksystä asti. Ei anna hyvää kuvaa Mitsusta eikä maahantuojasta. Siitä en ole ihan varma yrittääkö liike tosissaan saada asiaan ratkaisua. Minulla on jonkn verran huollon käyntejä ja puheluita kirjattuna ylös. Meinaan tämä voi ajautua kuluttajalautakunnan puolelle.
Ymmärrän että nopeudella 3/4 ei -20 pahemmalla puolen saa tiettyä määrää tehoa enempää mutta jos samalla 3/4 puhalluksella ei -2 asteen kelillä saa kuin 21.6 astetta vaikka pyynti olisi 31 niin jotain on vialla. AP35 toimi tuossa hyvin paitti että melusi enemmän.
Tuntuma on vielä että LN35 on hyötysuhteeltaan jopa huonompi vaikka kennolevyjen pinta-ala on tuplat. Tämä koska puhallus on niin hidasta että kompura joutuu käymään kovilla kierroksilla saadakseen riittävästä energiaa taloon sisälle.
LN35:ssa puhallusten 3/4 ja 4/4 ero on valtava, sekä melussa että ilmavirrassa.
Ymmärrän että nopeudella 3/4 ei -20 pahemmalla puolen saa tiettyä määrää tehoa enempää mutta jos samalla 3/4 puhalluksella ei -2 asteen kelillä saa kuin 21.6 astetta vaikka pyynti olisi 31 niin jotain on vialla. AP35 toimi tuossa hyvin paitti että melusi enemmän.
Tuntuma on vielä että LN35 on hyötysuhteeltaan jopa huonompi vaikka kennolevyjen pinta-ala on tuplat. Tämä koska puhallus on niin hidasta että kompura joutuu käymään kovilla kierroksilla saadakseen riittävästä energiaa taloon sisälle.
LN35:ssa puhallusten 3/4 ja 4/4 ero on valtava, sekä melussa että ilmavirrassa.
Kyllä se on pohjavastus, joka on ns. "grillivastus" pohjaan kiinni pultattuna, kuten single split koneissakin on.
Osa 32 sivu 42 https://planetaklimata.com.ua/instr...tsubishi_Electric_MXZ-F_Parts_Catalog_Eng.pdf
Lisävarusteena saa myös noihin muihinkin Mitsun multisplit-malleihin vastuksia
MXZ-2F53VFHZ taitaa olla tämä siellä pohjalla PAC-645BH-E
Viimeksi muokattu:
Minulla olevaan Toshiba RAS-2M18 U2-AVG-E Multi ei puhuta pohjansulanapitokaapelista mitään.Umpijäässä on ilman sitä nytkin vähän kerääntyy jäätä siihen vasempaan takanurkkaan. Olenkin ajatellut,että pitäisikö kaapelin olla tehokkaampi.
Nyt kun tuon kuvan pohjalta kävin taskulampun kanssa katsomassa niin kyllä siellä tosiaan vastus on. Se vaan ei ole kennon alla eikä reikien kohdalla vaan keskemmällä, mikä outoa mutta tuntuu toimivan.
Muutes pitääkö kenenkään ulkoyskikön puhallin sellaista suih, suih, suih ääntä pyörimisen mukaan. Varsinkin näin pakkasten aikaan tuo kuuluu 10m päähän. Mitään jäätä siellä ei ole koska tuo on ollut alusta asti eikä se ääni katoa vaikka välillä olisi plussakeliä. Kiva jos siellä joku laahaa kiinni moottorissa.
Nyt on selvinnyt että LN35 sisäyksikön kennon lämpö ei nouse kuin noin 45 asteeseen vaikka samalla AP-25 sisäysikön lämmöt on 10 astetta kovemmat. Pyynti LN-35:ssä 30 astetta.
Paineet on mitattu ja kohdallaan.
Tähän mennessä vaihdettu sisäilma-anturi ja sisäyksikön ohjainkortti. Kesä tulee eikä kohta enää pysty verifioimaan korjausta. LN-35 vaihdettiin syksyllä ja oletetavasti nyt kesän jälkeen pesevät kätensä että on mennyt vuosi sisäyksikön vaihdosta.
Lopputulemana minulla on multisplit missä LN-35 tuottaa heikommin lämpöä kuin AP25/35 ja sitä pitää ajaa täydellä puhalluksella jopa -5 kelillä jotta lämpö riittäisi.
Ihan heti en nyky-Mitsua lähtisi suosittelemaan varsinki kun virallinen maahantuoja ja liike ei saa mitään konkreettisa aikaiseksi.
Huoltoaikaa on kyllä heillä mennyt yli 10h minkä hinnalla olisi heittämällä vaihdettu uusi LN-35 tai jopa kaksi.
Paineet on mitattu ja kohdallaan.
Tähän mennessä vaihdettu sisäilma-anturi ja sisäyksikön ohjainkortti. Kesä tulee eikä kohta enää pysty verifioimaan korjausta. LN-35 vaihdettiin syksyllä ja oletetavasti nyt kesän jälkeen pesevät kätensä että on mennyt vuosi sisäyksikön vaihdosta.
Lopputulemana minulla on multisplit missä LN-35 tuottaa heikommin lämpöä kuin AP25/35 ja sitä pitää ajaa täydellä puhalluksella jopa -5 kelillä jotta lämpö riittäisi.
Ihan heti en nyky-Mitsua lähtisi suosittelemaan varsinki kun virallinen maahantuoja ja liike ei saa mitään konkreettisa aikaiseksi.
Huoltoaikaa on kyllä heillä mennyt yli 10h minkä hinnalla olisi heittämällä vaihdettu uusi LN-35 tai jopa kaksi.
Onko paluulämpötilat mitattu noista putkista? Lämpötilat heti LEV jälkeen?
Kannattaisi ehkä vaihtaa laitteiden putkitukset ja johdotukset päittäin ulkoyksikössä => selviäisi mahdollinen paisuntaventtiilin vika
Onko vaikutusta jos AP laitetaan OFF. Nouseeko LN kennolämmöt silloin?
LN35 sisäyksikkö on lämmönluovutusteholtaan todennäköisesti pykälää parempi kuin AP25-sisäyksikkö. Sinänsä on loogista että jos kompressorin tehot riittävät nostamaan AP-sisäyksikön lämmön korkeaksi, niin sama ei välttämättä päde tehokkaammin lämpöä siirtävän sisäyksikön kohdalla. Erillisten paisuntaventtiilien pitäisi kuitenkin mahdollistaa epäsymmetrinen lämmitys sisäyksiköiden välillä.
Multisplitit ovat aina olleet huonossa maineessa lämmityskäytössä, jos ei muuten niin neuroottisen tiheiden sulatusvälien osalta. Uusissa mitsuissa tuo viimeinen saattaa olla paremmalla tolalla.
Espejot
Hyperaktiivi
Kai tämä riippuu mitoituksesta mutta ei mulle jäänyt tälläistä mielikuvaa Tossun 18GAV multisplitistä.
Ongelma ei ole teho sinällään vaan ettei LN-35 suostu sitä antamaan. Kompura käy huilivauhtia vaikka pyynnit 31 astetta, eikä kennon lämmöt nouse. Jos AP-25 pyyntiä nostaa niin kompura on heti juonessa mukana.
Viittaa siis täyisn edelleen jonkinlaiseen mittausongelmaan tms. LN-35 yksikössä tai sen juttelussa ulkoyksikön kanssa.
No saa liike hoitaa vielä asiaa toistiaseksi.
Viittaa siis täyisn edelleen jonkinlaiseen mittausongelmaan tms. LN-35 yksikössä tai sen juttelussa ulkoyksikön kanssa.
No saa liike hoitaa vielä asiaa toistiaseksi.
Mikä on tilanne silloin kun AP on OFF ja LN-35 pyynti 31?
Mitähän tämän Mitsun ulti-splitin ongelman kanssa tekisi. Olen nyt ainakin parikymmentä kertaa soittanut asennusliikkeeseen ja on sieltä käyty tutkimassa ja jotain vaihtamassakin mutta vika ei mihinkään katoa. Heiltä ei ole kertaakaan otettu yhteyttä että mitä on selvinnyt vaan aina pitänyt patistaa. Nyt kun kesä kolkuttelee, ei asiaa kohta voi enää tutkia. pitääköhän vain hyväksyä että paska systeemi mihin on tyytyminen. Liikkeellä ei tunnut olevan minkäänlaista kykyä edetä asiassa. Onkohan ainoa tie kuluttajaviranomainen?