Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

[mj]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Aika hurjalta noi lämmöt näyttää lämpökäyrässä... Meillä nollakelillä menee 26-27 asteista vettä lattiaan ja on aikalailla 2+jotain. Tuloilma on myös korkea eli tuloilman patteria pitäisi laittaa kiinni jonkin verran.
Ja ilmeisesti autotalli pitää säätää jakotukilta manuaalisesti, mutta ensin laittasin asuintalojen puolen kuntoon...

Edit: joku tossa nyt mättää, kun ulkona 1,8 astetta => laskettu menovesi 26. Tämä ei sovi kumpaankaan lämpökäyrään... ?

 

[Miikko]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

tuloilma yli 26 astetta....nyt yirtetään lämmittää tupaa ilmalla. liittynee rajuun veden lämpötilaan. hyvin jaksaa lämmittää ilmaa. saisi olla luokkaa 17-18 astetta..ensin veden lämpö kohdalleen ennenkuin tähän patteriin kannattaa koskea..

 

[Siikki]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Käytössä siis tuo jyrkkyydellä 6 oleva ja +2, ja rullaa kääntelemällä sain näitä arvoja:

"Nykyistä käyrää kun katsoo, niin on jyrkkyydellä 6, lämpökäyrän muutos +2. Sillä tulee arvot

+30 20 astetta
+20 25
+10 32
0 37
-10 42
-20 47
-30 52 "

Teenköhän nyt jotain väärin? Vai noinko nuo on luettavissa?

Oma käyrä mitä mainitsin näytti järkevämmältä (kenties), olisiko hyvä koittaa sitä tai sitten muuttaa tuosta nykyisestä käyrästä jyrkkyyttä (nyt jyrkkyys 6, +2) ? Tai joitakin muita arvoja joita voisi koittaa?


- Suurin menojohdon lämpötila (5.1.2) = 61 astetta (???)
Tätä ihmettelen myös, eikö tämä pitäisi olla 35-45 asteen välillä? Toki karanneeko tuonne edes.

Lämpötila (Sisäilmasto 1.1.) oli alunperin 17.5, mutta suihku ja kodinhoitohuone tuntuivat kylmiltä. Kenties sen voisi vaihtaa takaisin alkuperäiseen ja miettiä manuaalista säätöä tukilta, jos tarpeen. Vai onko käytännön merkitystä olipa tuo 17,5 tai 19 jos muita huoneita ohjataan termostaatilla ja se autotalli hoidetaan manuaalisella säädöllä myöhemmin.

 

[Siikki]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Koitan nyt jyrkkyydellä 3, rinnakkaissiirto 2.

Sillä:

20 menojohdon lämpötila 23
10 27
0 30
-10 32
-20 34
-30 37

Kovin näyttää alhaisilta kovalla pakkasella. Toki takkaakin paljon lämmitetään. Vaikuttaneeko edes paljon tosin.

Nyt näyttää laskettu menolämpötila 20,0. Menolämpötila 21,5. Jäteilma esim -1,6. Saako olla minkä verran pakkasen puolella?

Samalla vaihdoin sisäilmastosta lämpltilan 19 -> 17,5. Sitten vaatibee odottelua huomisen puolelle, ennen arvojen lukemista.

 

[Miikko]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Koitan nyt jyrkkyydellä 3, rinnakkaissiirto 2.

Sillä:

20 menojohdon lämpötila 23
10 27
0 30
-10 32
-20 34
-30 37

Kovin näyttää alhaisilta kovalla pakkasella. Toki takkaakin paljon lämmitetään. Vaikuttaneeko edes paljon tosin.

Nyt näyttää laskettu menolämpötila 20,0. Menolämpötila 21,5. Jäteilma esim -1,6. Saako olla minkä verran pakkasen puolella?

Samalla vaihdoin sisäilmastosta lämpltilan 19 -> 17,5. Sitten vaatibee odottelua huomisen puolelle, ennen arvojen lukemista.

Meillä on menty valtaosa talvesta 3+0, jossain vaiheessa oli oma käyrä (aika lähelle samaa) käytössä mutta taas se on poissa.

meidän tupa on hiukan pienempi ja vähän uudempi, vaikuttaako paljon, en osaa sanoa..

meillä on jäteilma ollu pakkasella asteen pari normaalisti

 

[Siikki]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Jotain ainakin tapahtuu, kun aamulla saa termostaatteja käännellä taas kunnolla auki. Jos vaihdan Niben sisäyksiköstä (en siis tekn. tilasta) lämpötilaa, niin vaikuttaako tuo esim kylppäriin, wc ja kodinhoitohuone suoraan? Noissa saisi mieluusti olla jalalle lämmin lattia. Muut huoneet hoitunee termostaatilla. Vai olisiko fiksumpaa vaihtaa käyrän jyrkkyyteen 4. Kakkosen lisäyksellä.

Mitä teillä forumisteilla muuten näyttää lämpötila? Tarkoitan siis sitä joka näkyy valikossa ensimmäisenä, seuraavina valikossa tilap. Luksus, ilmanvaihto ja käyttötila. Ihmettelen vaan kun ei mitään logiikkaa tuossa, ohjekirjassa taisi olla jopa 25, tässä esim oli 17 pintaan.

edit: helmikuun kulutus näemmä loppukuu arvioiden 1430 kWh. ulkolämpötila keskimäärin -2,2 astetta.

 

[Savustaja]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Käyrä kannattaa valita siten, että nuo termostaatittomat pesutilojen lattiat tuntuvat omaan jalkaan riittävän mukavilta. Järki kannattaa pitää kädessä, ettei irrota lattialaattoja alustastaan liian suurilla lämpötilaeroilla.
Asuinhuoneissa saa termostaatit hoitaa sopivan lämpötilan.
Sitä autotallin lattialämmityspiiriä rajoitat paluupuolen jakotukista manuaalisesti, kunnes sopiva lämpötila löytyy.

Kyllä kiertoveden lämpötilaksi pitäisi riittää vähän pienempikin, kuin mitä teillä nyt siellä on ollut. Warmian ohjekirjassa taisi olla nyrkkisääntö vesikiertoiselle lattialämmitykselle, että ulkolämpötilassa 0oC kiertoveden lähtö olisi +30oC. Käyrän jyrkkyys sitten tapauskohtaisesti. Veden maksimilämpötilaksi pitäisi riittää 40oC. Ja käytännössä vähempikin riittää hyvin, kuin mitä tuo Warmian ohje on.

Hmm.. Käyttöveden lämpötilaa voit kyllä luultavasti tiputtaa. Jos meinaa loppua lämmin vesi, niin nostat takaisin. Nuo teillä Säästö-tilaan asetetut asteet ovat nimittäin korkeammat kuin mitä Niben tehdasasetuksena on Normaali-käyttötilassa. Ilmeisesti Säästö-tilassa ei lämpimän veden tekoon käytetä vastuksia ollenkaan, niin saattaa pakkkasilla loppua tuo lämmin käyttövesi. Meillä on käytössä käyttöveden Normaali-tila ja käynnistyslämpötila 4C ja pysäytys 53oC. Hyvin on lämmin vesi riittänyt useammankin saunojan suihkut. Vastukset estetty -4oC keskiulkolämpötilaan saakka.

Miikkon kanssa samoilla linjoilla, että tuloilmapatterin säätöruuviin ei kannata koskea ennen kuin tuo kiertoveden lämpötila on haettu kohdilleen.

Mitä teillä forumisteilla muuten näyttää lämpötila? Tarkoitan siis sitä joka näkyy valikossa ensimmäisenä, seuraavina valikossa tilap. Luksus, ilmanvaihto ja käyttötila. Ihmettelen vaan kun ei mitään logiikkaa tuossa, ohjekirjassa taisi olla jopa 25, tässä esim oli 17 pintaan.

Mikähän valikkonro. kyseessä? Laitteessa itsessäänkö vai tuossa RMU-kaukosäätöyksikössä?

Niben ohjekirjassa sanottiin, että huoneanturia (sisäilman lämpötila-anturi) ei saa sijoittaa lattialämmitettyyn tilaan, tai jos sijoitetaan kuitenkin, niin se pitää ohjelmassa valita ainoastaan lämpömittariksi, ei järjestelmää ohjaavaksi komponentiksi. Meillä ei tuota ole asennettu ollenkaan, kun on muutenkin noita lämpömittareita. Onpahan sitten varalla ulko-anturiksi, muistaakseni olivat ihan samoja purkkeja kumpainenkin.

 

[Siikki]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

RMU: ssa tuo lämpötila. Sama tosin päävalikossa kun menen pilppiä säätämään. Ulkomuistista taitaa olla lämpötila vain. RMU meillä kodinhoitohuoneessa, mutta anturi käytävällä.

Katselen vielä myöhemmin. Tässä vaiheessa paöjon kiitoksia vinkeistä.

 

[Savustaja]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Puhallinnop. poisto 5.1.5
52% Norm.
20% Tulisijoja poltettaessa
80&100% kuivaus/saunominen

Puhallunop. tulo 5.1.6
42% Norm.
37% Tulisijoja poltettaessa

Tuon takkakytkimen puhallintehot säätäisin toisin. Nyt on tuo poisto niin pienellä, että jos ja kun Niben kompura käynnistyy takan polton aikana, sille ei kyllä "riitä ruokaa" poistoilmassa. Poistopuhaltimen teho ainakin 30%:in ja tuloilmaa 10 - 15 %-yks lisää normaaliin nähden.

 

[Siikki]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Eli lämpötila löytyy suoraan sisäilmasto, lämpötila 1.1.

Mistä muuten tuo vastuksien rajoittaminen löytyy, en nähnyt missään. Koitan nyt säästö 48 / 53 kuitenkin. 14 vrk välein jaksoittainen korotus, riittänee tappamaan Legionalaisarmeijan?

Pitää koittaa takkaasetuksia huomenna. 20/40 on kohtalaisesti riittänyt, eikä ole savuttanut, pienetä hajua vain välillä.

 

[Siikki]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Vähän päivitettyjä lukemia:

Käyränä jyrkkyys 4, lisäys 0.

Menoj. lämpötila -30=39, -20=36, -10=33, 0=29, 10=25, 20=20, 30=20.

- Pienin menolämpötila 1.9.3: 20 astetta
- Pisteensiirto 1.9.8: Ulkolämpötilapiste 0. Käyrän muutos 0.
- Suurin menojohdon lämpötila (5.1.2) = 45 astetta. Pienin 20 astetta.

Vedessä on "säästö"-asetus. Jaksoittainen korotus (2.9.1.) näyttäsi olevan aktivoitu 14 päivän välein, riittänee tappamaan bakteerit.
Käynnistyslämpötila säästö on 48 astetta, Pysäytyslämpötila säästö 53 astetta.

Huoltotiedot 3.1.:
Käyttöveden täyttö 51
Käyttövesi yläosa 53,8
Laskettu menolämpötila 25,1
Ulkolämpötila -4,5
Keskiulkolämpötila -5,4
Käyttöpriorisointi LÄMMITYS

Höyrystin 16,4
Poistoilma 20,7
Jäteilma 14,6
Tuloilma 21,6
Kompressorin antura 23,6
Sähkövastusantura 39,4

4/17 sivulla:
Menolämpötila BT2 24,1
Paluulämpötila BT3 22,9
Laskettu menolämpötila 24,9
Huonelämpötila 21,8
Ulkoinen säätö EI
Lattiankuivaustoiminto POIS

13/17:
EB 100.
Tila sisäinen lisäys POIS
Maks.sääd.sähköteho 8,0 kW

Muut asetukset (5.1.99)
Trendinlaskentaraja, 7 astetta
Siirtoaika 15min
kk. suod hälytysten välillä 3

Product F470. Display version 1199. Build date Oct 27 2010.

 

[Savustaja]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Tuossa on nyt edelleen jotain hämärää, koska tuon lämpökäyrän mukaan -5°C ulkolämpötilassa laskettu menoveden lämpötila pitäisi olla 31°C, mutta nyt ulkolämpötilassa -4,5°C laskettu menoveden lämpötila on vain 25,1°C.
Mikähän tuota korjaa? Se sisälämpötila-anturi?

Legionella ei viihdy kovin hyvin yli 50°C vedessä ja tuo nosto 60°C:en kahden viikon välein pitäisi riittää hävittämään loputkin. Tosin, silloin sitä kuumaa vettä pitäisi juoksuttaa kaikista vesipisteistä. Teoreettistahan tuo legionellan uhka on muilla kuin vanhuksilla inhaloituna.

 

[Savustaja]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Eli lämpötila löytyy suoraan sisäilmasto, lämpötila 1.1.

Ok, meillä tuossa näkyy vain lämpökäyrän korjaus (+1), koska sisälämpötila-anturi on pahvirasiassaan.

 

[Siikki]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Sisälämpötilä säätö nyt tosiaan 20 asteessa, tähän kun muutettiin, edellinen omistaja sanoi nostaneensa "pari astetta" lämpötilaa, en tiedä sitten tarkoittiko tuota, mutta 18,5 se oli silloin. Toki käyräkin oli todellä jyrkkä 6 (+2).

Sen verran sain nyt selville, että ilmeisesti tuo lämpötilasäätö on jollain tavalla lisäsäätöä käyriin, oppaasta tuo löytyy:

http://www.nibe.fi/nibedocuments/16696/231455-1.pdf

Sivu 18, oikeanpuoleinen kuva, Sisäilmasto, 1.1. Esimerkissä 25 astetta.

Kaiken järjen mukaan tuo voisi olla "normaalitasolla" 22 astetta, joskaan liekö tuolla merkitystä todellisuuden kanssa. Siitä olen samaa mieltä että tavallisetkin lämpömittarit riittäisivät.



edit:
Onko muuten käyttöpriorisointi "lämmitys" fiksu valinta? Nimittäin tenavat 3 ja 5v sekä äiti kävi jo läträämässä 10-15min ja alkoi olemaan hiukka vilakkaa vettä jo itselle. Taitaisi olla fiksumpi ratkaisu se "normaali" 48 / 53.

 

[Siikki]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Menee vähän spämmäämiseksi, mutta sivulla 32 ja mennyt itseltä ohjeiden tavaamisessa aivan ohi:

Lämpötilan asetus (huoneanturi
on asennettu ja aktivoitu):
lämmitys
Säätöalue: 5 – 30 °C
Tehdasasetus: 20
Näytössä näkyy lämpötila (°C), jos
lämmitysjärjestelmää ohjaa huoneanturi.
Valikko
1.1

MUISTA!
Hidasta lämmitysjärjestelmää kuten esim. lattialämmitystä ei ole käytännöllistä
ohjata lämpöpumpun huoneanturilla.

Eli taitaisi olla parasta laittaa anturi "virtuaaliseen pahvilaatikkoon" eli poistaa aktivointi kokonaan? Taitaa sotkea vaan systeemiä.

 

[Savustaja]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Jos Nibe on AUTO-käyttötilassa, se vaihtelee itsenäisesti Käyttövesi - Siirto - Lämmitys moodien välillä.

Sieltä käyttöohjekirjasta se pitäisi löytyä, että käyttöveden säästö-tila on tosiaan tarkoitettu energian säästöön, eikä silloin käyttövettä lämmitetä vastuksilla. Jos kompressorin ~2kW antoteho ei riitä tuloilman ja lämmitysveden lämmittämisen jälkeen käyttöveden lämmittämiseen, niin silloin tuo lämmin vesi saattaa loppua. Vaihda käyttöveden asetus normaaliin ja laita siihen ne asteet 48 - 53. Tarkista myös huolto-valikosta, mihin on lisäyksen pysäytys säädetty. Tämä määrittää keskiulkolämpötilan, jonka yläpuolella vastuksia ei oteta kompuran avuksi.

Lämmityksen säädöt luultavasti helpottuvat, kun valitset sille sisälämpötila-anturilke Vain lämpömittari tms. toiminnon. Tarkoitan, että sitä ei käytetä menoveden säätöön. Näinhän valmistajakin ohjeistaa tekemääb lattialämmitystaloissa. Betonilattian varauskyvyn vuoksi huonelämpötilan muutokset ovat niin hitaita, että tuo sisälämpötila-anturi vain sekoittaa systeemiä.

 

[Savustaja]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Menee vähän spämmäämiseksi, mutta sivulla 32 ja mennyt itseltä ohjeiden tavaamisessa aivan ohi:

Lämpötilan asetus (huoneanturi
on asennettu ja aktivoitu):
lämmitys
Säätöalue: 5 – 30 °C
Tehdasasetus: 20
Näytössä näkyy lämpötila (°C), jos
lämmitysjärjestelmää ohjaa huoneanturi.
Valikko
1.1

MUISTA!
Hidasta lämmitysjärjestelmää kuten esim. lattialämmitystä ei ole käytännöllistä
ohjata lämpöpumpun huoneanturilla.

Eli taitaisi olla parasta laittaa anturi "virtuaaliseen pahvilaatikkoon" eli poistaa aktivointi kokonaan? Taitaa sotkea vaan systeemiä.

Juuri näin!

 

[Siikki]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Huoneanturi puh, pah, pelistä pois. En löytänyt lämpömittari-asetusta edes. Pitää tutkia jossain vaiheessa sitä lisää. Katsotaan mihin lukemat asettuu käyrällä jyrkkyys 4 (0)

4.9.2:

Lämmityksen pysäytys 20
Lisäyksen pysäytys 15
Suodatusaika 24

Nämähän on aivan pielessä, eikö? Siis ainakin tuo lisäys?

5.12. Sisäinen sähkönlisäys
Max sääd.sähköteho 8,0 kW

 

[Savustaja]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Huoneanturi puh, pah, pelistä pois. En löytänyt lämpömittari-asetusta edes. Pitää tutkia jossain vaiheessa sitä lisää. Katsotaan mihin lukemat asettuu käyrällä jyrkkyys 4 (0)

4.9.2:

Lämmityksen pysäytys 20
Lisäyksen pysäytys 15
Suodatusaika 24

Nämähän on aivan pielessä, eikö? Siis ainakin tuo lisäys?

5.12. Sisäinen sähkönlisäys
Max sääd.sähköteho 8,0 kW

Lämmityksen pysäytystä kannattaa nostaa niin ylös, että märkätilojen lattioissa kiertää vesi vielä kesähelteelläkin. Muista tiloista käännetään jakotukilta sulkuventtiili kiinni vapun tienoilla.

Lisäyksen pysäytystä voit pudottaa luultavasti aika reippaasti. Kirjoitit ensimmäisessä viestissäsi, että lämmitätte ahkerasti takkaleivinuunia. Kokeile pudottaa tuo lisäyksen pysäytys aluksi +5°C:en ja suodatusaika 12h. Jos kompuran tehot riittävät vielä tuossa, niin aste kerrallaan vielä alemmas.
Meillä on lisäyksen pysäytys -4°C, mutta meillä lämmitetäänkin puilla ja ILPillä, joiden tuottaman lämmön PILPpi kierrättää mukavuuslämmöksi lattioihin, tuloilmaan ja käyttöveteen.

Edit: Niin, tuon max. vastustehon voit kokeilla pudottaa 5.6 kW:in. Montaa muutosta ei kannata tehdä kerralla, koska näissä melkein kaikki vaikuttaa kaikkeen ja jos mennään metsään, on hankala selvittää, mikä muutos sinne suisti.

 

[Siikki]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Kiitoksia!

Eikun säätämään. Näillä liikkeelle:

Lämmityksen pysäytys 30
Lisäyksen pysäytys +5
Suodatusaika 12


5.12. Sisäinen sähkönlisäys
Max sääd.sähköteho 5,3kW

Tyhmä kysymys loppuun tai pikemminkin yksi sellainen lisää : mistä tietää riittääkö kompuran tehot? Eli voiko lisäyksen pysäytystä vieläkin pienentää.

 

[Savustaja]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Kiitoksia!

Tyhmä kysymys loppuun tai pikemminkin yksi sellainen lisää : mistä tietää riittääkö kompuran tehot? Eli voiko lisäyksen pysäytystä vieläkin pienentää.

Eipä kestä!

Tietää siitä, että kompura käy taukoamatta ja siitä huolimatta käyttöveden lämpö lähtee laskemaan / ei nouse, kun se suihkussa pudotetaan alas.

 

[Siikki]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Olikin 5,3 kW tosiaan tuo.

Onko pumpun softan päivittämisestä merkittävää etua? Yleensä en mielellään päivitä, jos ei tarpeen. Nyt taitaa olla vuorossa odottelua. Laskettu menolämpötila 32,0. Ulkona -6,5, keskilämpötila -8,6. Käyttövesi nousee hiljalleen, nyt 44.

Höyrystin -6,8
Poistoilma 20,8
Jäteilma -8,8
Tuloilma 28,3
Kompressorin antura 29,2
Sähkövastus 40,4

Menolämpötila BT 2 31,2
Paluulämpötila BT 3 26,8.

Lienee toki viisasta odotella huomiseen. Käyttövettä ainakin lämmittää, joskin jäteilma karkaa aika korkealle. Viestiä kirjotettaessa jo -9,2.

 

[Savustaja]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Kurkkaa missä kunnossa poistoilmasuodatin (se oikeanpuoleinen) on. Poistoilmavirta teillä ainakin pitäisi riittää, vaikka poistoilman lämpö onkin "vain" 21°C. Taitaa suodatin ahdistaa, kun höyrystin ja jäteilma noin kylmänä ovat. Ja kun yläluukku auki on, niin tarkasta samalla se tuloilmasuodatin.

Näyttäisi siltä, että sitä tuloilmapatterin säätöruuvia voit huomenna hiukan kiristää. Aika lämintä tuo tuloilma vielä.

Itse olen samoilla linjoilla, että toimivaa systeemiä ei välttämättä kannata pilata ohjelmistopäivityksillä.

 

[Siikki]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Molemmat vaihdettu n. viikko sitten. Eli pitäisi olla ihan hyvässä kunnossa. Tosin tuolla vanhaa suodatinkangasta, en tiedä mitä se mahtaa olla, mutta itsellä nyt ostettuna: https://www.suodatinkeskus.com/nibe-f470--suodattimet#desc2 G4 tosin, 14mm.

Varmaan voisi sitä laittaa suodatinkankaaksi. Ilmanvaihdon mittaus tosin tehty viime viikolla noilla vanhoilla suodattimilla. Ei kuulemma silti pitäisi olla merkittävää eroa, vaikka vanha vaikuttaa huomattavasti tiiviimmältä kuin tuo mitä nyt tilasin. Varsinkin toinen puoli tuosta "vanhasta" kankaasta on "kova" ja tiiviin oloinen.

Yksi muuten mikä tuli mieleen, niin lienee syytä avata kaikkien huoneiden termostaatit ennen tuloilmapatterin kiristämistä/säätöä.

 

[Siikki]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Tuon takkakytkimen puhallintehot säätäisin toisin. Nyt on tuo poisto niin pienellä, että jos ja kun Niben kompura käynnistyy takan polton aikana, sille ei kyllä "riitä ruokaa" poistoilmassa. Poistopuhaltimen teho ainakin 30%:in ja tuloilmaa 10 - 15 %-yks lisää normaaliin nähden.

Osaako kukaan sanoa onko korvausilman saannilla merkitystä? Meillä korvausilmaventtiili lattiassa joka aina auki lämmityksen aikana.

Ajattelin nyt testata arvoilla:

Poisto 30, tulo 57.
Normaalissa poisto 52, tulo 42
Ennen takka-asetus oli 20-40.

 

[Miikko]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Olikin 5,3 kW tosiaan tuo.

Onko pumpun softan päivittämisestä merkittävää etua? Yleensä en mielellään päivitä, jos ei tarpeen. Nyt taitaa olla vuorossa odottelua. Laskettu menolämpötila 32,0. Ulkona -6,5, keskilämpötila -8,6. Käyttövesi nousee hiljalleen, nyt 44.

Höyrystin -6,8
Poistoilma 20,8
Jäteilma -8,8
Tuloilma 28,3
Kompressorin antura 29,2
Sähkövastus 40,4

Menolämpötila BT 2 31,2
Paluulämpötila BT 3 26,8.

Lienee toki viisasta odotella huomiseen. Käyttövettä ainakin lämmittää, joskin jäteilma karkaa aika korkealle. Viestiä kirjotettaessa jo -9,2.

Jos suodattimet on kunnossa ja silti jäteilma pyörii noin rajusti pakkasella, saattaa tuloilmaa olla liikaa. ts. tupa on ylipaineinen. Mulla ainakin jäteilma lähte karkuun samantien, kun laittaa "takka-asennon" päälle.

Toki seuraa hetki ensin ennen muutoksia ettei sattunut sulatus oleen ajankohtainen juuri kun otit lukemat ylös. Jos jäteilma pysyy vakaasti tuossa niin sit saattaa olla ylipainetta..

 

[Siikki]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Vähän päivitettyjä lukemia tältä aamulta:

Käyränä jyrkkyys 4, lisäys 0.

Menoj. lämpötila -30=39, -20=36, -10=33, 0=29, 10=25, 20=20, 30=20.

- Pienin menolämpötila 1.9.3: 20 astetta
- Pisteensiirto 1.9.8: Ulkolämpötilapiste 0. Käyrän muutos 0.
- Suurin menojohdon lämpötila (5.1.2) = 45 astetta. Pienin 20 astetta.

Vedessä normaaliasetus, oli vain 42 astetta aamulla. Pitääkö tässä säätää käynnistyslämpötilaa vai? Takkaa tosin ei ole pystytty lämmittämään poikkeukselisesti kolmeen päivään. Pakko oli laittaa tilapäinen luksus päälle. Käynnistyslämpötila normaali on 48 astetta, Pysäytyslämpötila säästö 53 astetta.

Huoltotiedot 3.1.:
Käyttöveden täyttö 38,1
Käyttövesi yläosa 42,8
Laskettu menolämpötila 31,6
Ulkolämpötila -5,1
Keskiulkolämpötil -7

Höyrystin -4,8
Poistoilma 22,1
Jäteilma -5,9
Tuloilma 29,3
Kompressorin antura 32,5
Sähkövastusantura 34,8

4/17 sivulla:
Menolämpötila BT2 32,3
Paluulämpötila BT3 28
Laskettu menolämpötila 31,6
Huonelämpötila 23,2


13/17:
EB 100.
Tila sisäinen lisäys 5,3 kW
Maks.sääd.sähköteho 5,3 kW

Muut asetukset (5.1.99)
Trendinlaskentaraja, 7 astetta
Siirtoaika 15min
kk. suod hälytysten välillä 3

 

[Siikki]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Ilmastointien puhdistajille soitettu ja uudet mittaukset tulossa. Tein samalla myös testin, eli kaikkien huoneiden ovet auki ja ikkunaa raolleen ja tulitikku palamaan. Sisälle painaa savut tikkua sammuttaessa ja kohtalaisen nätisti palaa. Joku tuota jäteilmaa tosin nostaa. Pitää säätää tulopatteria tänään, olisiko hyvä kiertää esim 1/4 kierros ensi alkuun? Tai ehkä 1 kierros ja sitten takaisin 3/4 kierrosta, ettei jostain hyvin ihmeellisestä syystä ole jo lähes kiinni. Tosin sitä ei taitaisi selittää mikään...

 

[mj]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Koska tuloilma on noin korkea, kierrä kiinnipäin eli myötäpäivään ensin puolikierrosta. Ei pitäisi mennä kiinni asti, mutta jos menee, niin tietenkin sitten heti takaisin päin.

Odottele 10 minuuttia ja tuloilman pitäisi olla asettunut uuteen säätöön. Sitten tarpeen mukaan lisää kiinni (=lasket tuloilman lämpöä) tai auki (=nostat tuloilman lämpöä).

Edit: Kattilan yläosan lämpö 42 astetta tarkoittaa, ettei lämmintä vettä ole riittänyt kaikkeen (lämpimään käyttöveteen ja lämmitykseen) eli ei ole kiinni asteasetuksista.

Onko sinulla USB tikkua, jolla saisit ulos loggausdataa, josta saisi käyrät palstan ekan viestin pohjalla? Näistä näkisi paljon paremmin, mitä laite tekee kuin yhden hetken luvuista.

 

[Siikki]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Mitenkä tiukka tuo pitäisi olla. Käsineen pystyy kiertämään jossain kohti, mutta jos meinaisi puoli kierrosta säätää, niin saisi kyllä kaksin käsin vääntää avaimella. Siihen en kyllä uskalla lähteä...

Mistä laitteesta näkee, jos venttiili menisikin kiinni? Tuleeko hälyjä?

Kyllä on tikku, voin laittaa kunhan mittauksia tehty loppuviikosta.

 

[mj]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Siis tuloilman patterin säätö menee ihan sormivoimin, liikkuu ihan kevyesti.

 

[Siikki]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Jahas. Sitten se oli lähes kiinni jo. Neljänneksen pystyi kääntämään (kello kolmeen) sitten tuli stoppi. Käänsin klo 12 klo kahteen, katsotaan mitä käy. Todennäköisesti ei mitään ja tuloilman lämpltila riippuu jostain aivan muusta. 27 hujakoilla se joten tuskin voi noin paljon heittää.

Mitähän seuraavaksi...

 

[Savustaja]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Minun vuoroni esittää ns. tyhmä kysymys: Kai nyt puhutaan tuloilmaventtiilin säätöruuvina siitä 4 mm kuusioruuvista,eikä sen suojakorkista, jota jotkut myös kossupullonkorkiksi kutsuvat?

Palataan noihin tulo- ja poistoilmavirtoihin. Onko siellä nyt ilmanvaihto Normaali-tilassa? Mitkä puhallinnopeudet siihen normaaliin on ohjelmoitu? Jos poisto oikeasti on 52%, niin ei pitäisi höyrystin ja jäteilma mennä noin pahasti pakkaselle. :-\

 

[Siikki]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

No voi pyhä sylvi, se oli viisas kysymys sinulta, tekijä vain oli tyhmä. Ilmankos se oli niin tiukassa. Enhän minä raukka uskaltanut sitä metallista mutteria pyöritellä kun en kossuakaan juo. Nyt käänsin puoli kierrosta kiinni sitä oikeaa, pienempää ruuvia.

Ihmettelinkin vähän kun jossain ketjussa puhuttiin 5 kierroksesta kiinni tms...

 

[Siikki]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Normaalissa poisto 52, tulo 42
Takka-asetus (testissä) poisto 30, tulo 57.
Alkuperäinen takka-asetus poisto 20, tulo 40
Sauna/kuivaus poisto 80/100, tulo 77/97

Jäteilma ja höyrystin tuntuu jonkun verran heittelevän. Katselen vielä tarkempia lukemia aivan kohta.

 

[Miikko]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

meillä näytti olevan prosentit poisto 55, tulo 50.

sanoitko jossain vaihees, että ilmamäärät on säädetty jo aiemmin? millaiset kokonaisilmamäärät mittaaja sai aiemmin?

 

[Siikki]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Joo ja tulossa vielä tarkistamaan. Lukemat oli kaiketi 65 ja 61. 4l alipaineinen.

Kävin nyt katsomassa lukemia

Käyränä jyrkkyys 4, lisäys -1.

Silloin oli kompressori käynnissä ollut 5min.

Huoltotiedot 3.1.:
Käyttöveden täyttö 50,5
Käyttövesi yläosa 52,2
Laskettu menolämpötila 29,7
Ulkolämpötila -3,8
Keskiulkolämpötila -5,2

Höyrystin -1
Poistoilma 23,6
Jäteilma -1,2
Tuloilma 26,4
Kompressorin antura 33,2
Sähkövastusantura 42,6

4/17 sivulla:
Menolämpötila BT2 28,7
Paluulämpötila BT3 27,2
Laskettu menolämpötila 29,7
Huonelämpötila 24,7 (törkeän kuuma tuli kun aamusta takan lämmitys ja sitten aurinko kuumensi huolella) Nyt alkaa tasaantumaan tästä eteenpäin

Ennen kun kompura lähti käyntiin (oli "pois" tilassa) erilaisia olivat esim
Höyrystin 15,4 ja jäteilma 12,8 kompressorin antura jasähkövastusantura tietenkin.

Tuloilman patteria säädetty ensin puoli kierrosta 15:55 ja sitten kokonainen kierros 16:30. Ennen kokonaista kierrosta tuloilma oli tosiaan 26,4 astetta.

 

[Savustaja]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Koska teillä on takalle se oma korvausilmaputki, ei se välttämättä tarvitse tuota "takkakytkintä" ollenkaan. Kokeile, miten takassa palaa normaali-ilmanvaihdolla. Ei tunnu palavan iloisesti, niin sitten takkakytkin sitten, että poistopuhaltimen nopeus 5 - 10 %-yks. pienempi kuin normaali-tilassa ja tuloilmaa vastaavasti hieman lisää.

Meillä on "takkakytkimen" puhallinnopeudet 55/40 T/P ja hyvin palaa. Puhaltimen palautumisaika 4h.

Otin jokin aika sitten Nibestä käyttöön tahdistetun käytön, jossa puhaltimet ovat nopeudella 2 kun kompura ei käy ja kun kompura käynnistyy nousevat puhallinnopeudet automaattisesti normaali-tilan asetuksiin. Tällä tavoittelen nyt talviaikana pienempää energiaa harakoille, kun meillä kuitenkin tuo kompura huilailee välillä yli tunninkin. Normaalitilan puhallinnopeudet 45/50 T/P ja tuo 2-nopeus 35/40 T/P. Kesäksi saanee laittaa tuon normaalin jatkuvaan käyttöön.

Väännä se tuloilmapatterin venttiili kokonaan kiinni (ota kierrokset muistiin) ja sitten avaat yhden kierroksen. Tuosta voi lähteä etsimään hienosäätöä.

Silloin kun kompura ei käy, nuo höyrystimen ja jäteilman lämpötilat nousevat muutamassa minuutissa kutakuinkin samaan, kuin mitä poistoilman lämpötila on. Eli nuo viimeksi mainitsemasi on ilmeisesti luettu heti kompuran sammuttua.

Ps. Talo seisoo anturoilla, mutta nuo tietoa keräävät palikat ovat antureita. Antura <=> anturi.

 

[Savustaja]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Vedessä normaaliasetus, oli vain 42 astetta aamulla. Pitääkö tässä säätää käynnistyslämpötilaa vai? Takkaa tosin ei ole pystytty lämmittämään poikkeukselisesti kolmeen päivään. Pakko oli laittaa tilapäinen luksus päälle. Käynnistyslämpötila normaali on 48 astetta, Pysäytyslämpötila säästö 53 astetta.

Jos käyttöveden toimintatilana on tuo Normaali ja mainitsit sen käynnistyslämpötilana 48 astetta, niin mikä on normaali-asetuksen pysäytyslämpötila?

Kyllä viiden asteen pakkasella tuo kompressorin teho + 5,3 kW vastukset pitäisi riittää pitämään käyttövesi raja-arvoissa, kun ei teillä varmaan yöllä vettä käytetä. Tosin, kun saat nyt sen tuloilman lämpötilan kohdilleen, niin tehoja riittää muuhunkin. Se tuloilmapatterin venttiili on muuten tehtaan jäljiltä ainakin 5 kierrosta auki.

 

[Miikko]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Tuloilma 26,0

Menolämpötila BT2 28,7
Paluulämpötila BT3 27,2

tuohan menee jo ilmalämmitteisen talon puolelle vesi jäähtyy lattiassa vain reilun asteen. toki oli vissiin takkaa käytetty reilusti mutta silti..eikö se siitä, kun saa patteria riittävän pienelle