Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Tervehdys foorumilaisille.
Muutettiin uuteen vm. 2013 omakotitaloon (kokonaisneliömäärä 160, asuinneliöitä 121). Lämmitystä hoitelee nibe F470, vesikiertoisella lattialämmityksellä, takka+leivinuuni (tiileri funkkis tytti 3100kg). Sijainti itä-suomi. Taloudessa asuu kaksi aikuista.
Kuukauden verran olen ehtinyt tutustumaan laitteeseen ja lueskelemaan foorumia.
Kaipaisin teiltä kokeneemmilta hieman neuvoja Niben käyttöön ja säätöön.
-Mille lämpötilalle huoneanturit kannattaa asettaa? Meillä on nyt oleskelutilat +20C, oma mh 18 ja käyttämättömät mh:t +17C. Kylpyhuoneessa ei ole termostaattia.
-Sisäilmaston lämpötila asetettu +19C kohdasta 1.1
-Miten saataisiin järjestelmästä taloudellinen ja leivinuunista/takasta kaikki hyöty irti? Nyt on lämmitetty leivinuunia vähintään joka toinen päivä noin 10 kg. Sisälämpötila ollut +21C tienoilla.
Ohessa tiedot Niben asetuksista:
-1.2 iv-nopeus tulo 70%, poisto 68% (normaali),
-1.9.1 lämpökäyrä tällä hetkellä 4 (joka oli alkujaankin kun muutettiin taloon), välillä kokeilin 3/1 ja 3/2, seurannan aikana sähkön kulutus nousi näillä käyrillä mielestäni liikaa, joten laitoin käyrän takaisin neloseen.
Sähkön kulutus on ollut maaliskuun alusta tähän päivään noin 900 kWh (sis. käyttösähkön). Päiväkulutus vaihdellut välillä 32-75 kWh.
Lämpötiloja:
-höyrystin 1,9C
-poisto 19,6C
-jäte 0,7C, jäteilma on noussut useampaan kertaan +20C paikkeille. Miksiköhän?
-tulo 20,8C
-ulkoilma -2C
Jokainen talo on oma yksilönsä, mutta mielipiteitä ja kommentteja otan oikein mielelläni vastaan.
Tervehdys foorumilaisille.
Muutettiin uuteen vm. 2013 omakotitaloon (kokonaisneliömäärä 160, asuinneliöitä 121). Lämmitystä hoitelee nibe F470, vesikiertoisella lattialämmityksellä, takka+leivinuuni (tiileri funkkis tytti 3100kg). Sijainti itä-suomi. Taloudessa asuu kaksi aikuista.
Kuukauden verran olen ehtinyt tutustumaan laitteeseen ja lueskelemaan foorumia.
Kaipaisin teiltä kokeneemmilta hieman neuvoja Niben käyttöön ja säätöön.
-Mille lämpötilalle huoneanturit kannattaa asettaa? Meillä on nyt oleskelutilat +20C, oma mh 18 ja käyttämättömät mh:t +17C. Kylpyhuoneessa ei ole termostaattia.
-Sisäilmaston lämpötila asetettu +19C kohdasta 1.1
-Miten saataisiin järjestelmästä taloudellinen ja leivinuunista/takasta kaikki hyöty irti? Nyt on lämmitetty leivinuunia vähintään joka toinen päivä noin 10 kg. Sisälämpötila ollut +21C tienoilla.
Ohessa tiedot Niben asetuksista:
-1.2 iv-nopeus tulo 70%, poisto 68% (normaali),
-1.9.1 lämpökäyrä tällä hetkellä 4 (joka oli alkujaankin kun muutettiin taloon), välillä kokeilin 3/1 ja 3/2, seurannan aikana sähkön kulutus nousi näillä käyrillä mielestäni liikaa, joten laitoin käyrän takaisin neloseen.
Sähkön kulutus on ollut maaliskuun alusta tähän päivään noin 900 kWh (sis. käyttösähkön). Päiväkulutus vaihdellut välillä 32-75 kWh.
Lämpötiloja:
-höyrystin 1,9C
-poisto 19,6C
-jäte 0,7C, jäteilma on noussut useampaan kertaan +20C paikkeille. Miksiköhän?
-tulo 20,8C
-ulkoilma -2C
Jokainen talo on oma yksilönsä, mutta mielipiteitä ja kommentteja otan oikein mielelläni vastaan.
Savustaja
Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Kuten tässäkin ketjussa sivu tai pari aiemmin todettiin, tuo sisäilman lämpötilan ohjaus sisälämpötila-anturin mukaan pitäisi poistaa käytöstä lattialämmitystalossa. Se on tarkoitettu taloihin, joissa lämmönjako on toteutettu pattereilla.
Lattialämmitystalossa toimii paremmin systeemi, jossa menoveden lämpötilaa ohjataan vain ulkolämpötilan mukaan.
Ilmanvaihdon puhallinnopeuksista päätellen teillä on ilmeisesti ilmanvaihdon piiriin kuuluvia kuutioita talossa reilusti? Onko tuo ilmanvaihto säädetty ja mitattu?
Mihin teillä tuo Niben Lisäyksen pysäytys on säädetty? Tuo määrittää keskiulkolämpötilan, jonka alapuolella sallitaan vastukset kompuran avuksi. Niben käyttölogiikka on sellainen, että se ottaa turhan herkästi vastuksia kompuran kaveriksi, vaikka kompuran teho riittäisikin vielä lämmitystarpeeseen. Tästä johtuen tuo Lisäyksen pysäytys pitäisi hakea mahdollisimman alas, mikäli haluaa laitteen toimivan mahdollisimman pienellä sähkönkulutuksella.
Silloin kun kompressori ei käy, nousee höyrystimen ja jäteilman lämpötilat samoihin, kuin poistoilma. Tällöin ei tapahdu lämmöntalteenottoa.
Tuloilman lämpötilaa voisi hieman pudottaa säätämällä RN-1 venttiiliä (muutaman minuutin) kerrallaan kiinni. Tuloilman lämpö kannattaa pitää mahdollisimman alhaisena, siten, että tuloilmaventtiilien lähellä ei tule vedontunnetta.
Niben sielunelämään on helppo tutustua, kun laitat usb-porttiin tikun muutamaksi päiväksi ja valikosta datalogging päälle. Sitten siirrät datan täältä foorumilta löytyvään exel-pohjaan, niin saat graafit siitä, mitä laitteessa tapahtuu. Kertoo paljon enemmän kuin hetkelliset huoltovalikon tiedot.
Tervetuloa foorumille!Jabbe sanoi:
Huoneanturien asetuksiin on paha ottaa kantaa etänä.. Niillä nyt tietenkin loppupeleissä se huoneen (tai ainakin lattian) lämpötila haetaan kohdalleen. Onko noilla asetuksilla ollut huonelämpötilat haluttuja?Jabbe sanoi:
Kuten tässäkin ketjussa sivu tai pari aiemmin todettiin, tuo sisäilman lämpötilan ohjaus sisälämpötila-anturin mukaan pitäisi poistaa käytöstä lattialämmitystalossa. Se on tarkoitettu taloihin, joissa lämmönjako on toteutettu pattereilla.
Lattialämmitystalossa toimii paremmin systeemi, jossa menoveden lämpötilaa ohjataan vain ulkolämpötilan mukaan.
Ilmanvaihdon puhallinnopeuksista päätellen teillä on ilmeisesti ilmanvaihdon piiriin kuuluvia kuutioita talossa reilusti? Onko tuo ilmanvaihto säädetty ja mitattu?
Mihin teillä tuo Niben Lisäyksen pysäytys on säädetty? Tuo määrittää keskiulkolämpötilan, jonka alapuolella sallitaan vastukset kompuran avuksi. Niben käyttölogiikka on sellainen, että se ottaa turhan herkästi vastuksia kompuran kaveriksi, vaikka kompuran teho riittäisikin vielä lämmitystarpeeseen. Tästä johtuen tuo Lisäyksen pysäytys pitäisi hakea mahdollisimman alas, mikäli haluaa laitteen toimivan mahdollisimman pienellä sähkönkulutuksella.
Jabbe sanoi:
Silloin kun kompressori ei käy, nousee höyrystimen ja jäteilman lämpötilat samoihin, kuin poistoilma. Tällöin ei tapahdu lämmöntalteenottoa.
Tuloilman lämpötilaa voisi hieman pudottaa säätämällä RN-1 venttiiliä (muutaman minuutin) kerrallaan kiinni. Tuloilman lämpö kannattaa pitää mahdollisimman alhaisena, siten, että tuloilmaventtiilien lähellä ei tule vedontunnetta.
Niben sielunelämään on helppo tutustua, kun laitat usb-porttiin tikun muutamaksi päiväksi ja valikosta datalogging päälle. Sitten siirrät datan täältä foorumilta löytyvään exel-pohjaan, niin saat graafit siitä, mitä laitteessa tapahtuu. Kertoo paljon enemmän kuin hetkelliset huoltovalikon tiedot.
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Tuolta linkin materiaalilta se itseasiassa näyttää, tosin en tiedä voiko solukumi olla samanlaista ulkonäöltään. Tuskin Biltemasta, mutta materiaali taitaa tosiaan olla samaa. Mattona kiepsautettu ympärille ja nippusiteillä kiinni. Ainakaan eilen ei juuri tuntunut kosteuttu kun sormilla koitti Niben katon ja eristeen välistä.
http://www.biltema.fi/fi/Rakentaminen/LVI/Putket-ja-putkiosat/Tarvikkeet/Putkieriste-2000023027/
Voin toki kuvankin napata jossain vaiheessa. Selventänee enemmän.
Varmaankin parempaakin eristettä olisi, ainakin mikäli ongelmia tulee. Nytkin näkyy että jotain joskus Niben katolle päässyt, joskin ilmauksen yhteydessä ainakin osa, jäljistä päätellen.
Tuolta linkin materiaalilta se itseasiassa näyttää, tosin en tiedä voiko solukumi olla samanlaista ulkonäöltään. Tuskin Biltemasta, mutta materiaali taitaa tosiaan olla samaa. Mattona kiepsautettu ympärille ja nippusiteillä kiinni. Ainakaan eilen ei juuri tuntunut kosteuttu kun sormilla koitti Niben katon ja eristeen välistä.
http://www.biltema.fi/fi/Rakentaminen/LVI/Putket-ja-putkiosat/Tarvikkeet/Putkieriste-2000023027/
Voin toki kuvankin napata jossain vaiheessa. Selventänee enemmän.
Varmaankin parempaakin eristettä olisi, ainakin mikäli ongelmia tulee. Nytkin näkyy että jotain joskus Niben katolle päässyt, joskin ilmauksen yhteydessä ainakin osa, jäljistä päätellen.
Savustaja
Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Joku IV-ammattilainen saisi ottaa kantaa tähän, mutta itse epäilen, ettei tuo Bilteman eristeen kaltainen avosoluinen muovi ole diffuusion pitävää ja viimeistään sen saumat, jos niitä ei ole teipattu oikeanlaisella teipillä, päästävät vesihöyryn putken kylkeen.
Suosittelisin hakemaan Armaflex-sukkaa noiden putkien ympärille ja teippaamaan saumat ja liittymät huolella höyrynsulkuteipillä. Samalla voit tarkastaa, onko putkien läpiviennit höyrynsulussa mitenkä tiiviit. Perinteisesti ne on "tiivistetty" jeesusteipillä, joka irtoaa muovista 2-3 vuodessa.
Joku IV-ammattilainen saisi ottaa kantaa tähän, mutta itse epäilen, ettei tuo Bilteman eristeen kaltainen avosoluinen muovi ole diffuusion pitävää ja viimeistään sen saumat, jos niitä ei ole teipattu oikeanlaisella teipillä, päästävät vesihöyryn putken kylkeen.
Suosittelisin hakemaan Armaflex-sukkaa noiden putkien ympärille ja teippaamaan saumat ja liittymät huolella höyrynsulkuteipillä. Samalla voit tarkastaa, onko putkien läpiviennit höyrynsulussa mitenkä tiiviit. Perinteisesti ne on "tiivistetty" jeesusteipillä, joka irtoaa muovista 2-3 vuodessa.
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Kiitokset Savustajalle vastauksesta ja hyvistä neuvoista.
Huonelämpötilat ovat olleet ok, mutta seurattuani laitteen käyttäytymistä (lämpötilat + sähkövastuksen käyttö) ja sähkön kulutusta muutoksia täytyy saada aikaan. Tuntuu ettei takan lämmittämisestä ole ollut hyötyä.
Ilmanvaihdon mittaukset ja säädöt on suoritettu. Niistä on olemassa asialliset mittauspöytäkirjat. Tarkastin myös itse taloon muutettuani, että mitatut ilmamäärät täsmäävät. Talon ilmatilavuus on 300 m3.
Lisäyksen pysäytys näytti olleen +15C, tiputin sen nollaan. Seuraan tilannetta miten Nibe jaksaa lämmittää. RN-1 venttiiliä en vielä säätänyt, tämä on huomenna ohjelmassa. Otettuani sisäilmaston lämpötilaohjauksen pois päältä tuloilman lämpötila nousi +25C. Samoin lattialämmityksen meno- ja paluulämpötila lähti nousuun lämpökäyrän 4/0 mukaiselle tasolle (29/26). Seuraillaan tapahtumia pari päivää dataloggerin avulla.
Miten muilla, pysyykö teillä jäteilman lämpötila aina lähelle nollaa vai nouseeko satunnaisesti poistolämpötilan lähelle?
Kiitokset Savustajalle vastauksesta ja hyvistä neuvoista.
Huonelämpötilat ovat olleet ok, mutta seurattuani laitteen käyttäytymistä (lämpötilat + sähkövastuksen käyttö) ja sähkön kulutusta muutoksia täytyy saada aikaan. Tuntuu ettei takan lämmittämisestä ole ollut hyötyä.
Ilmanvaihdon mittaukset ja säädöt on suoritettu. Niistä on olemassa asialliset mittauspöytäkirjat. Tarkastin myös itse taloon muutettuani, että mitatut ilmamäärät täsmäävät. Talon ilmatilavuus on 300 m3.
Lisäyksen pysäytys näytti olleen +15C, tiputin sen nollaan. Seuraan tilannetta miten Nibe jaksaa lämmittää. RN-1 venttiiliä en vielä säätänyt, tämä on huomenna ohjelmassa. Otettuani sisäilmaston lämpötilaohjauksen pois päältä tuloilman lämpötila nousi +25C. Samoin lattialämmityksen meno- ja paluulämpötila lähti nousuun lämpökäyrän 4/0 mukaiselle tasolle (29/26). Seuraillaan tapahtumia pari päivää dataloggerin avulla.
Miten muilla, pysyykö teillä jäteilman lämpötila aina lähelle nollaa vai nouseeko satunnaisesti poistolämpötilan lähelle?
Savustaja
Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Lisäyksen pysäytyksen lisäksi kannattaa muuttaa samasta valikosta Suodatusaika tehdasasetus 24h => 12h, tai 6h. Tuo määrittää sen ajan, jolta se keskiulkolämpötila lasketaan, joka on määritetty Lisäyksen pysäytyksen rajalämpötilaksi.
Viheltääkö teillä ilmanvaihtoventtiilit? Nuo iv-puhaltimien nopeudet ovat parisenkymmentä prosenttiyksikköä suuremmat, kuin mitä täällä on samankokoisissa taloissa foorumin jäsenillä. Tuo viittaisi siihen, että teillä on tuloilmakanavistossa melkoisesti ylipainetta, joka sitten on kuristettu lähes kiinni olevilla venttiileillä. Vastaavasti poistokanavistossa lienee alipainetta. Nuo ilmoittamasi puhallinnopeudet riittäisivät teoriassa, siis ilman virtausvastuksia ja häviöitä tuonne ~225m3/h ilmanvaihtoon, kun sillä normin kerran kahdessa tunnissa ohjeella teillä pitäisi vaihtaa 150 m3/h.
Sen saa sitten jokainen itsekseen arvioida, että onko tuo norminmukainen ilmanvaihto tarpeellista. Omasta mielestäni tuota kannattaa suhteuttaa henkilömäärään ja muuhun kosteustuottoon, eikä pelkästään rakennuksen ilmanvaihdon piirissä olevaan tilavuuteen.
Aika reilusti näyttää se sisälämpötila-anturi korjanneen menoveden lämpötilaa alaspäin, jos sen deaktivoinnin jälkeen nousi 4-5°C. Nyt voinet kokeilla taas vähän loivempaa lämpökäyrää.
Meillä nyt on aika onnistuneesti saatu hyödynnettyä varaavien tulisijojen lämpöä, kun lattialämmityksen termostaatit eivät ole ollenkaan käytössä, vaan niiden ohjaus ainoastaan Niben (loivalla) lämpökäyrällä ja jakotukeilta tiettyjä piirejä kuristamalla. Olisi kiva kuulla Spiderbaitin, joka on myös ahkera puulämmittäjä, viimeaikaisia kokemuksia ja, että milkaisilla säädöillä tämä talvi on menty.
Lisäyksen pysäytyksen lisäksi kannattaa muuttaa samasta valikosta Suodatusaika tehdasasetus 24h => 12h, tai 6h. Tuo määrittää sen ajan, jolta se keskiulkolämpötila lasketaan, joka on määritetty Lisäyksen pysäytyksen rajalämpötilaksi.
Viheltääkö teillä ilmanvaihtoventtiilit? Nuo iv-puhaltimien nopeudet ovat parisenkymmentä prosenttiyksikköä suuremmat, kuin mitä täällä on samankokoisissa taloissa foorumin jäsenillä. Tuo viittaisi siihen, että teillä on tuloilmakanavistossa melkoisesti ylipainetta, joka sitten on kuristettu lähes kiinni olevilla venttiileillä. Vastaavasti poistokanavistossa lienee alipainetta. Nuo ilmoittamasi puhallinnopeudet riittäisivät teoriassa, siis ilman virtausvastuksia ja häviöitä tuonne ~225m3/h ilmanvaihtoon, kun sillä normin kerran kahdessa tunnissa ohjeella teillä pitäisi vaihtaa 150 m3/h.
Sen saa sitten jokainen itsekseen arvioida, että onko tuo norminmukainen ilmanvaihto tarpeellista. Omasta mielestäni tuota kannattaa suhteuttaa henkilömäärään ja muuhun kosteustuottoon, eikä pelkästään rakennuksen ilmanvaihdon piirissä olevaan tilavuuteen.
Aika reilusti näyttää se sisälämpötila-anturi korjanneen menoveden lämpötilaa alaspäin, jos sen deaktivoinnin jälkeen nousi 4-5°C. Nyt voinet kokeilla taas vähän loivempaa lämpökäyrää.
Meillä nyt on aika onnistuneesti saatu hyödynnettyä varaavien tulisijojen lämpöä, kun lattialämmityksen termostaatit eivät ole ollenkaan käytössä, vaan niiden ohjaus ainoastaan Niben (loivalla) lämpökäyrällä ja jakotukeilta tiettyjä piirejä kuristamalla. Olisi kiva kuulla Spiderbaitin, joka on myös ahkera puulämmittäjä, viimeaikaisia kokemuksia ja, että milkaisilla säädöillä tämä talvi on menty.
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Meillä kävi aivan sama sisälämpötila-anturin deaktivoimisen jälkeen. Oli aivan järkyttävä sauna talo päivän-pari tuon jälkeen, ennen kuin uudet asetukset tasasi lämpöä. Toki muutkin oli pielessä, esim käyrä oli jo silloin 6+jotain ja tulovesikin tehdasasetuksissa aiemmin. Nyt käyrällä 2+0 tai 2+1. Meillä nuo puhallinnopeudet 42% ja 52% noin suunnilleen, asuinneliöitä siis rapiat 140.
Meillä kävi aivan sama sisälämpötila-anturin deaktivoimisen jälkeen. Oli aivan järkyttävä sauna talo päivän-pari tuon jälkeen, ennen kuin uudet asetukset tasasi lämpöä. Toki muutkin oli pielessä, esim käyrä oli jo silloin 6+jotain ja tulovesikin tehdasasetuksissa aiemmin. Nyt käyrällä 2+0 tai 2+1. Meillä nuo puhallinnopeudet 42% ja 52% noin suunnilleen, asuinneliöitä siis rapiat 140.
M
Miikko
Vieras
- Keskustelun aloittaja
- #291
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Sattui tänään ottamaan silmään mielenkiintoinen hetki pumpulla. Kompura ei pyörinyt, puhalsi siis suoraan taivaalle. Prioriteettina lämmitys. Silti oli vastusten esto päällä, aivan kuin yritti ottaa vastuksia mukaan.
Lämmintä ulkona yli 4 astetta, sekä hetkellinen että keskiarvo.
lisäyksen esto 3astetta
tuolla hetkellä sisällä oli lämmin ja käyttövedet lämpöisiä
mikäs mahtaa saada aikaan tilanteen että kompuraa ei käytetä ensisijaisena vaan yritti ottaa vastuksia ensin mukaan. Aiemmin jos on ollut esto päällä, on kompura pyörinyt.
Tilanne kesti useemman minuutin..
Sattui tänään ottamaan silmään mielenkiintoinen hetki pumpulla. Kompura ei pyörinyt, puhalsi siis suoraan taivaalle. Prioriteettina lämmitys. Silti oli vastusten esto päällä, aivan kuin yritti ottaa vastuksia mukaan.
Lämmintä ulkona yli 4 astetta, sekä hetkellinen että keskiarvo.
lisäyksen esto 3astetta
tuolla hetkellä sisällä oli lämmin ja käyttövedet lämpöisiä
mikäs mahtaa saada aikaan tilanteen että kompuraa ei käytetä ensisijaisena vaan yritti ottaa vastuksia ensin mukaan. Aiemmin jos on ollut esto päällä, on kompura pyörinyt.
Tilanne kesti useemman minuutin..
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Kyllä se on - sanoisin. Esim helmikuussa ja maaliskuun alussa (pari päivää) ennen isompia säätöjä keskiarvo oli 53kWh per päivä. Nyt ka. 45kWh alapuolella maaliskuussa, vaikka keskilämpötilassa melkein asteen ero. Helmikuu ka -2,2 ja maaliskuu -3,0. Lisäyksen pysäytys on ollut +3, siinä varmaan vielä varaa yrittää alemmas. Takan lämmittämistä ajatellen sanoisin, että nyt maaliskuussa hieman "laiskemmin" lämmitetty mielestäni.
Savustaja sanoi:
Kyllä se on - sanoisin. Esim helmikuussa ja maaliskuun alussa (pari päivää) ennen isompia säätöjä keskiarvo oli 53kWh per päivä. Nyt ka. 45kWh alapuolella maaliskuussa, vaikka keskilämpötilassa melkein asteen ero. Helmikuu ka -2,2 ja maaliskuu -3,0. Lisäyksen pysäytys on ollut +3, siinä varmaan vielä varaa yrittää alemmas. Takan lämmittämistä ajatellen sanoisin, että nyt maaliskuussa hieman "laiskemmin" lämmitetty mielestäni.
Savustaja
Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Eikä ollut sulatus päällä? Itse olen kanssa muutaman kerran nähnyt moisen, että lämmitys on prioriteettinä, mutta kompura ei kuitenkaan käy. Mielestäni nuo on kuitenkin olleet pian sen jälkeen, kun kompura on pysännyt.
Miikko sanoi:
Eikä ollut sulatus päällä? Itse olen kanssa muutaman kerran nähnyt moisen, että lämmitys on prioriteettinä, mutta kompura ei kuitenkaan käy. Mielestäni nuo on kuitenkin olleet pian sen jälkeen, kun kompura on pysännyt.
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Ilmanvaihtoventtiilit eivät vihellä, eikä ole havaittavissa vedon tunnetta, toistaiseksi.
Pitänee tutustua seuraavaksi puhallinnopeuksien säätöön.
Vaatiikohan suurempia toimenpiteitä jos laitan Nibestä esim. 48/52 puhallinnopeudet?
Tämä päivä on mennyt taas pääosin Niben säätämisessä.
Asetin suodatusajan 12h, lämpökäyrän tiputin 4/0 -> 2/0. RN-1 venttiiliä kierritin 2 kierrosta myötäpäivää. Nyt tuloilman lämpötila on ollut +20,5C molemmin puolin, lattialämmön meno-/paluuvesi 24/23. Sisälämpötila 22,5 C ja ulkona 0C. Takkaa poltettu noin 1 pesällinen.
Katsotaan miten tuloilman lämpötila asettuu, täytyykö lämpötilaa vielä pienentää.
Ilmanvaihtoventtiilit eivät vihellä, eikä ole havaittavissa vedon tunnetta, toistaiseksi.
Pitänee tutustua seuraavaksi puhallinnopeuksien säätöön.
Vaatiikohan suurempia toimenpiteitä jos laitan Nibestä esim. 48/52 puhallinnopeudet?
Tämä päivä on mennyt taas pääosin Niben säätämisessä.
Asetin suodatusajan 12h, lämpökäyrän tiputin 4/0 -> 2/0. RN-1 venttiiliä kierritin 2 kierrosta myötäpäivää. Nyt tuloilman lämpötila on ollut +20,5C molemmin puolin, lattialämmön meno-/paluuvesi 24/23. Sisälämpötila 22,5 C ja ulkona 0C. Takkaa poltettu noin 1 pesällinen.
Katsotaan miten tuloilman lämpötila asettuu, täytyykö lämpötilaa vielä pienentää.
Savustaja
Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Niin, ja ihan perusvinkkinä, kannattaa kiivetä katsomaan siellä talon päädyssä, tai räystään alla oleva Niben raitisilmakanavan säleikkö. Jotkut asentajat jättävät siihen sen hyttysverkon paikalleen ja se menee viimeistään kahdessa vuodessa täysin tukkoon.
No, jos tarkoitus on säilyttää se normin mukainen ilmanvaihto, niin kyllähän nuo venttiilit sitten säätöön menee. Jos taas aiot ryhtyä kansalaistottelemattomuuteen ja tyydyt pienempään ilmanvaihtoon, niin tuo puhallinnopeuksien laskeminen vaikuttaa sekä höyrystimen, jäteilman, että tuloilman lämpötiloihin. Poistoilmavirran pienentyessä höyrystin ja sen myötä jäteilma painuvat kylmemmäksi kun kompura käy. Tuloilmavirran pienentyessä tuloilman lämpötila nousee ja saat luultavasti säätää taas sitä RN-1 pienemmälle. Sen karkeasäätö on n. 1 kierros auki, eli varovasti ensin kokonaan kiinni ja sitten se 1 kierros auki. Siitä sitten hakemaan hienosäätöä. Tehtaan jäljiltä se on ainakin 5 kierrosta auki.Jabbe sanoi:
Niin, ja ihan perusvinkkinä, kannattaa kiivetä katsomaan siellä talon päädyssä, tai räystään alla oleva Niben raitisilmakanavan säleikkö. Jotkut asentajat jättävät siihen sen hyttysverkon paikalleen ja se menee viimeistään kahdessa vuodessa täysin tukkoon.
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Tuossa kuvat:
http://aijaa.com/NOHt3V
Eipä tuo taida ihan täydellinen eristys olla Mutta tämän foorumin juttuja lueskellessa taitaa olla kuitenkin aika tyypillinen "eristys". Kun ulkoilma- ja jäteilmaputkea koittaa niin, varsinkin tuloilmassa tuntuu kosteutta. Tosin siinä eristeessäkin pientä sanomista ylhäällä ja sininen putki sieltä pilkottaa. Jäteilma pitäisi periaatteessa olla se jossa tuota enemmän olisi(?) ja siitä sai etsimällä etsiä.
Katolla ei ollut "kuin" kosteutta itseasiassa. Tai jos eristeiden (putken ja Niben) välistä koittaa niin hiukan sormet kastuu. Enemmän kosteutta oli putkien yläosassa. Höyrynsulusta tai sen teippaamisesta ei vielä tietoa, mutta veikkaan, että lämpimän teknisen tilan ulkoilmailma- ja jäteilmaputkien eristämiselläkin saatettaisiin hyötyä saada jo tarpeeksi, ettei kosteutta tulisi yhtään Niben katolla, joskaan ei sitä siellä nytkään pientä kosteutta lukuunottamatta ollut.
Savustaja sanoi:
Tuossa kuvat:
http://aijaa.com/NOHt3V
Eipä tuo taida ihan täydellinen eristys olla
Mutta tämän foorumin juttuja lueskellessa taitaa olla kuitenkin aika tyypillinen "eristys". Kun ulkoilma- ja jäteilmaputkea koittaa niin, varsinkin tuloilmassa tuntuu kosteutta. Tosin siinä eristeessäkin pientä sanomista ylhäällä ja sininen putki sieltä pilkottaa. Jäteilma pitäisi periaatteessa olla se jossa tuota enemmän olisi(?) ja siitä sai etsimällä etsiä. Savustaja sanoi:
Katolla ei ollut "kuin" kosteutta itseasiassa. Tai jos eristeiden (putken ja Niben) välistä koittaa niin hiukan sormet kastuu. Enemmän kosteutta oli putkien yläosassa. Höyrynsulusta tai sen teippaamisesta ei vielä tietoa, mutta veikkaan, että lämpimän teknisen tilan ulkoilmailma- ja jäteilmaputkien eristämiselläkin saatettaisiin hyötyä saada jo tarpeeksi, ettei kosteutta tulisi yhtään Niben katolla, joskaan ei sitä siellä nytkään pientä kosteutta lukuunottamatta ollut.
M
Miikko
Vieras
- Keskustelun aloittaja
- #297
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Ei ollut sulatus päällä. Voi olla, että juuri sopivasti on kompura pysähtynyt mutta muutamaan päivään sattui useemman kerran tuollainen tilanne. Ei ole aikaisemmin osunut silmiin.
Ja kompura toimii kyllä, lämmitti kyllä kun näki aiheelliseksi
Savustaja sanoi:
Ei ollut sulatus päällä. Voi olla, että juuri sopivasti on kompura pysähtynyt mutta muutamaan päivään sattui useemman kerran tuollainen tilanne. Ei ole aikaisemmin osunut silmiin.
Ja kompura toimii kyllä, lämmitti kyllä kun näki aiheelliseksi
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Säätöjen jälkeen Nibe toimi moitteettomasti kuusi päivää ja sähkön kulutuskin tippui 20kWh/vrk tasolle. Lämpötiloissa ei ollut valittamista ja käyttövesikin pysyi yli 45C.
Eilen töistä tullessani huomasin,että jäteilma oli reilusti pakkasella -8. Tsekkasin suodattimet ja vaihtoonhan ne meni.
Vaihdon jälkeen kone toimi normaalisti paitsi käyttövesi jäi alle 30c. Myös varoastiaan rupesi tippumaan vettä. Ilmeisesti normaalia kun jäteilma ollut noin jäässä ja lämpeää? Muut lämpötilat olivat ok.
Nyt pilp tiputellut tasaisesti noin vuorokauden. Kompurakin kävi satunnaisesti eilisen illan aikana vaikka käyttövesi oli alle 30c. Qm10 on täysin auki. Ulkoilmassa ei ole ollut muuta eroa kuin kosteus edellisiin päiviin verrattuna. Voiko vaikuttaa suuresti pumpun toimintaan?
Hälyjä ei ole tullut. Eilen käytettiin käyttövedessä tilapäistä luksusta ja saatiin käyttölämpö normaaliksi. Aamulla käyttövesi oli tippunut alle 30c asteeseen. Miten tuon käyttöveden saisi pysymään päälle 45c, mieluiten ilman vastuksia.
Tämän aamun lämpötiloja:
Meno 24.3
Paluu 22.5
Huonelämpötila 21.1
Höyrystin 0.9
Poistoilma 19.8
Jäte 1.2
Tuloilma 17.2
Kompuran anturi 23.8
Svastusanturi 24.2
Käyttöveden täyttö 24
Yläosa 29.6
Ulkolämpötila 0.5
Keskiulkolämpötila 2.2
Käyttöpriorisointi käyttövesi
Säätöjen jälkeen Nibe toimi moitteettomasti kuusi päivää ja sähkön kulutuskin tippui 20kWh/vrk tasolle. Lämpötiloissa ei ollut valittamista ja käyttövesikin pysyi yli 45C.
Eilen töistä tullessani huomasin,että jäteilma oli reilusti pakkasella -8. Tsekkasin suodattimet ja vaihtoonhan ne meni.
Vaihdon jälkeen kone toimi normaalisti paitsi käyttövesi jäi alle 30c. Myös varoastiaan rupesi tippumaan vettä. Ilmeisesti normaalia kun jäteilma ollut noin jäässä ja lämpeää? Muut lämpötilat olivat ok.
Nyt pilp tiputellut tasaisesti noin vuorokauden. Kompurakin kävi satunnaisesti eilisen illan aikana vaikka käyttövesi oli alle 30c. Qm10 on täysin auki. Ulkoilmassa ei ole ollut muuta eroa kuin kosteus edellisiin päiviin verrattuna. Voiko vaikuttaa suuresti pumpun toimintaan?
Hälyjä ei ole tullut. Eilen käytettiin käyttövedessä tilapäistä luksusta ja saatiin käyttölämpö normaaliksi. Aamulla käyttövesi oli tippunut alle 30c asteeseen. Miten tuon käyttöveden saisi pysymään päälle 45c, mieluiten ilman vastuksia.
Tämän aamun lämpötiloja:
Meno 24.3
Paluu 22.5
Huonelämpötila 21.1
Höyrystin 0.9
Poistoilma 19.8
Jäte 1.2
Tuloilma 17.2
Kompuran anturi 23.8
Svastusanturi 24.2
Käyttöveden täyttö 24
Yläosa 29.6
Ulkolämpötila 0.5
Keskiulkolämpötila 2.2
Käyttöpriorisointi käyttövesi
Savustaja
Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Löysit sitten lämpötilan, jossa Niben kompuran massiivinen ~2kW:n lämpöteho ei riitä pitämään lämpöjä sekä torpassa, että käyttövedessä. Jos et halua sallia niitä vastuksia kompuran avuksi (lisäyksen pysäytystä korkeammalle), eikä teillä vissiin ollut ILPpiä, niin sitten vaan kuivaa klapia takkaan. Tuossa olikin jo muutama päivä niin lämmintä, ettei meilläkään viikkoon lämmitetty varaavia tulisijoja, mutta eilen kun ulkolämpötila oli lähellä nollaa, eikä aurinkokaan lämmittänyt, piti poltella takassa 18 kg kuusta.
Tulta takkaan.Jabbe sanoi:
Löysit sitten lämpötilan, jossa Niben kompuran massiivinen ~2kW:n lämpöteho ei riitä pitämään lämpöjä sekä torpassa, että käyttövedessä. Jos et halua sallia niitä vastuksia kompuran avuksi (lisäyksen pysäytystä korkeammalle), eikä teillä vissiin ollut ILPpiä, niin sitten vaan kuivaa klapia takkaan. Tuossa olikin jo muutama päivä niin lämmintä, ettei meilläkään viikkoon lämmitetty varaavia tulisijoja, mutta eilen kun ulkolämpötila oli lähellä nollaa, eikä aurinkokaan lämmittänyt, piti poltella takassa 18 kg kuusta.
Savustaja
Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
No joo, valupeitolta, eli "mallulta" tuo eriste näyttää. Eikä siis saumoineen missään nimessä ole diffuusiotiivis, kuten kylmien putkien kuuluisi olla. Tuo raitisilmaputken mutka lisää eristämisen vaikeusastetta. Voi olla hankala saada hyvin asettumaan siihen tuollainen suora Armaflex-sukka.
Jos tuo olisi minun PILPini päällä, niin ehkäpä vaihtaisin eristeet ja samalla tarkistaisin läpiviennit yläpohjan höyrynsulussa. Mutta jos tuo ei sinne laitteen päälle lammikkoa kerää, niin maksaako vaivaa? Ja voisihan tuossakin kieputtaa alumiiniteipin raitis- ja jäteilmaputkien ympärille.
Siikki sanoi:Tuossa kuvat:
http://aijaa.com/NOHt3V
Eipä tuo taida ihan täydellinen eristys olla
Katolla ei ollut "kuin" kosteutta itseasiassa. Tai jos eristeiden (putken ja Niben) välistä koittaa niin hiukan sormet kastuu. Enemmän kosteutta oli putkien yläosassa. Höyrynsulusta tai sen teippaamisesta ei vielä tietoa, mutta veikkaan, että lämpimän teknisen tilan ulkoilmailma- ja jäteilmaputkien eristämiselläkin saatettaisiin hyötyä saada jo tarpeeksi, ettei kosteutta tulisi yhtään Niben katolla, joskaan ei sitä siellä nytkään pientä kosteutta lukuunottamatta ollut.
No joo, valupeitolta, eli "mallulta" tuo eriste näyttää. Eikä siis saumoineen missään nimessä ole diffuusiotiivis, kuten kylmien putkien kuuluisi olla. Tuo raitisilmaputken mutka lisää eristämisen vaikeusastetta. Voi olla hankala saada hyvin asettumaan siihen tuollainen suora Armaflex-sukka.
Jos tuo olisi minun PILPini päällä, niin ehkäpä vaihtaisin eristeet ja samalla tarkistaisin läpiviennit yläpohjan höyrynsulussa. Mutta jos tuo ei sinne laitteen päälle lammikkoa kerää, niin maksaako vaivaa? Ja voisihan tuossakin kieputtaa alumiiniteipin raitis- ja jäteilmaputkien ympärille.
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Kiitoksia (taas kerran). Ei sinne tosiaan lammikkoa tule. Rakentaja on erittäin hyvässä maineessa, uskaltaisinkohan toivoa että höyrynsulussa olisi kaikki ok. Ehkäpä.
Alumiiniteippiä jäi montakymmentä metriä saunan uusimisen ja satunnaisten paikkausten jälkeen, joten ehkäpä tuon voisi tehdä. Kannattaako tuota vetää ihan kattoon saakka? Siis totta kai ylös, mutta siis ihan kattoon kiinnittää. Tai miten olisi hyvä tehdä? Luulen, että se mikä matto tuolla on äänieristeenä seinän ja Niben välissä on Armaflexiä liimapinnalla, ehkä siinäkin voisi vähän vaikka ottaa katon rajaan tai Niben katolle "liitoskohtiin". Muuten en taida raaskia, eristää ääntä niin hyvin
Kiitoksia (taas kerran). Ei sinne tosiaan lammikkoa tule. Rakentaja on erittäin hyvässä maineessa, uskaltaisinkohan toivoa että höyrynsulussa olisi kaikki ok. Ehkäpä.
Alumiiniteippiä jäi montakymmentä metriä saunan uusimisen ja satunnaisten paikkausten jälkeen, joten ehkäpä tuon voisi tehdä. Kannattaako tuota vetää ihan kattoon saakka? Siis totta kai ylös, mutta siis ihan kattoon kiinnittää. Tai miten olisi hyvä tehdä? Luulen, että se mikä matto tuolla on äänieristeenä seinän ja Niben välissä on Armaflexiä liimapinnalla, ehkä siinäkin voisi vähän vaikka ottaa katon rajaan tai Niben katolle "liitoskohtiin". Muuten en taida raaskia, eristää ääntä niin hyvin
Spiderbait
Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Itellä on vastaavanlainen mutka, laitoin armaflexilla kolmesta eri palasesta, leikkasin liitoskohdat tarkkaan ja laitoin armafleksin omaa liimaa/teippiä saumoihin. Ei ole vuotanut
Siikki sanoi:Tuossa kuvat:
http://aijaa.com/NOHt3V
Eipä tuo taida ihan täydellinen eristys olla
Itellä on vastaavanlainen mutka, laitoin armaflexilla kolmesta eri palasesta, leikkasin liitoskohdat tarkkaan ja laitoin armafleksin omaa liimaa/teippiä saumoihin. Ei ole vuotanut
B
Baisu
Vieras
- Keskustelun aloittaja
- #304
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Hei. Eli ole uusi pilpin käyttäjä ja minulla on uusi talo jossa on f470 ja ollut sellainen ongelma että käyttövesi on haaleaa tai jopa kylmää(suihkussa paleltuu) ja en juuri ole oppinut mitenkään säätämään tätä lämmintä vettä korkeammalle. Huone lämmöt kyllä hyvät mutta kuumaa vettä en saa tuosta vehkeestä pihalle. Etu valikossa kyllä käyttövesi näyttää 55c. Voisiko joku ystävällisesti kertoa mitä tehdä ???
Kiitos jo etukäteen.
Hei. Eli ole uusi pilpin käyttäjä ja minulla on uusi talo jossa on f470 ja ollut sellainen ongelma että käyttövesi on haaleaa tai jopa kylmää(suihkussa paleltuu) ja en juuri ole oppinut mitenkään säätämään tätä lämmintä vettä korkeammalle. Huone lämmöt kyllä hyvät mutta kuumaa vettä en saa tuosta vehkeestä pihalle. Etu valikossa kyllä käyttövesi näyttää 55c. Voisiko joku ystävällisesti kertoa mitä tehdä ???
Kiitos jo etukäteen.
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Eikös näinä aikoina voisi veivailla jo tuloilman ruuvin kiinni ja availee taas joskus syksymmällä, jos ja kun toivottavasti muistaa? Mites arvon foorumilaiset ovat yleensä tehneet? Käväisin nimittäin katsomassa ja 23,5 astetta tuloilma. Eli laitoinpas tuon kiinni.
Vielä ei ole viilennykselle tarvetta, mutta toimiiko tuo Nightcooling l. yöviilennys miten hyvin käytännössä? Rahalla saa ilmeisesti kunnon kilkkeet viilentämiseen toki?
Eikös näinä aikoina voisi veivailla jo tuloilman ruuvin kiinni ja availee taas joskus syksymmällä, jos ja kun toivottavasti muistaa? Mites arvon foorumilaiset ovat yleensä tehneet? Käväisin nimittäin katsomassa ja 23,5 astetta tuloilma. Eli laitoinpas tuon kiinni.
Vielä ei ole viilennykselle tarvetta, mutta toimiiko tuo Nightcooling l. yöviilennys miten hyvin käytännössä? Rahalla saa ilmeisesti kunnon kilkkeet viilentämiseen toki?
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Itsekin vielä amatööri täysin, mutta samaa teki kun tuloilma oli liian korkealla (sopiva 18-19 astetta ehkäpä) ja kun lämpökäyrä oli liian korkea. Nyt meillä käyrä 2 ja lisäys 1. Lutraamista koitettu välttää ja toistaiseksi mennyt hyvin. Tarvittaessa voi laittaa tilapäisen luksuksen päälle esim tunti-pari ennen suihkua ja 3h ajaksi. Ei ole vielä kyllä testattu, mutta täältä saatu vinkki (yksi niistä monista).
Baisu sanoi:
Itsekin vielä amatööri täysin, mutta samaa teki kun tuloilma oli liian korkealla (sopiva 18-19 astetta ehkäpä) ja kun lämpökäyrä oli liian korkea. Nyt meillä käyrä 2 ja lisäys 1. Lutraamista koitettu välttää ja toistaiseksi mennyt hyvin. Tarvittaessa voi laittaa tilapäisen luksuksen päälle esim tunti-pari ennen suihkua ja 3h ajaksi. Ei ole vielä kyllä testattu, mutta täältä saatu vinkki (yksi niistä monista).
Savustaja
Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
En nyt jaksa leikkiä noiden lainausten kanssa tällä tabletilla...
Baisulle: Jos Niben huoltovalikossa 3.1 sekä käyttöveden yläosa, että käyttöveden täyttö näyttävät >45°C, niin syytä kylmään suihkuun pitää etsiä käyttövesiputkistosta, eikä PILPistä. Tuleeko sitä lämmintä vettä mihinkään muuhun vesipisteeseen?
Siikille: Tuloilmapatterin ruuvia ei kannata kokonaan sulkea kesäksi, koska jos ulkoilman ja sitä myötä tuloilman lämpötila laskee yöllä+5°C:en, pysäyttää Nibe ilmanvaihdon, ettei tuloilmapatteri jäädy.
Niben kohdalla tuo yöviilennys tarkoittaa ainoastaan ilmanvaihdon tehostamista, joten jos on liki trooppisia öitä, niin ei se kovin tehokas jäähdytys ole.
En nyt jaksa leikkiä noiden lainausten kanssa tällä tabletilla...
Baisulle: Jos Niben huoltovalikossa 3.1 sekä käyttöveden yläosa, että käyttöveden täyttö näyttävät >45°C, niin syytä kylmään suihkuun pitää etsiä käyttövesiputkistosta, eikä PILPistä. Tuleeko sitä lämmintä vettä mihinkään muuhun vesipisteeseen?
Siikille: Tuloilmapatterin ruuvia ei kannata kokonaan sulkea kesäksi, koska jos ulkoilman ja sitä myötä tuloilman lämpötila laskee yöllä+5°C:en, pysäyttää Nibe ilmanvaihdon, ettei tuloilmapatteri jäädy.
Niben kohdalla tuo yöviilennys tarkoittaa ainoastaan ilmanvaihdon tehostamista, joten jos on liki trooppisia öitä, niin ei se kovin tehokas jäähdytys ole.
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Niinpä tietysti. En sitä kiristämällä kiristänyt ollut, ehkä 1/6 tai 1/8 kierrosta se on auki. Ainakin eilen yhdessä vaiheessa oli tulolämpö 18 asteen paikkeilla ja ulkona muutama aste vähemmän. Päättelin että tuo riittänee. Kaikenkaikkiaan kyllä aika erikoinen ratkaisu tuo "käsisäätö", toki eipä se ongelma kun tekn.tilassa tulee käytyä ja Niben etukansi pois.
Savustaja sanoi:
Niinpä tietysti. En sitä kiristämällä kiristänyt ollut, ehkä 1/6 tai 1/8 kierrosta se on auki. Ainakin eilen yhdessä vaiheessa oli tulolämpö 18 asteen paikkeilla ja ulkona muutama aste vähemmän. Päättelin että tuo riittänee. Kaikenkaikkiaan kyllä aika erikoinen ratkaisu tuo "käsisäätö", toki eipä se ongelma kun tekn.tilassa tulee käytyä ja Niben etukansi pois.
B
Baisu
Vieras
- Keskustelun aloittaja
- #309
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Valikossa 3.1 on käytöveden ylä osa ja täyttö ollut koko ajan tuon +45 ja mihinkään hanaan ei tullut lämmintä vettä, mutta nyt kun muutin lämpökäyrän 2+1 niin johan alkoi lämmintä vettä tulemaan joka hanasta aikaisemmin oli lämpökäyrässä ne tehdas asetukset.
Tuossa mietiskelin että pitäisikö täälläkin tuota tuloilmaa säätää kun näytti olevan 22,3c.
Kiitoksia vastauksista, nyt on jo mukavaa peseytyä lämpimässä
Savustaja sanoi:
Valikossa 3.1 on käytöveden ylä osa ja täyttö ollut koko ajan tuon +45 ja mihinkään hanaan ei tullut lämmintä vettä, mutta nyt kun muutin lämpökäyrän 2+1 niin johan alkoi lämmintä vettä tulemaan joka hanasta
aikaisemmin oli lämpökäyrässä ne tehdas asetukset.Tuossa mietiskelin että pitäisikö täälläkin tuota tuloilmaa säätää kun näytti olevan 22,3c.
Kiitoksia vastauksista, nyt on jo mukavaa peseytyä lämpimässä
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Täällä oli käyränä 6+jotain kun ostettiin talo Tuloilma 28 astetta jne...
Nyt lämpimillä keleillä hienosäätänyt ja on nyt 2 -2. 20 asteista vettä menee kiertoon, ainakin mitä lukenut niin tuon pitäisi olla ihan ok kylppärillekin, ainakin siellä lattia kuivuu ihan suht nopeasti ja lattia tuntuu mukavalle jalan alla. Tuloilmapatterissa tosiaan riittää (kai) että on vähän auki näin kesäisin, onko se sitten se 1/6 kierros sopiva vai ei niin en osaa sanoa. 1/4 on ainakin, jos ei jo liiottelua.
Täällä oli käyränä 6+jotain kun ostettiin talo
Tuloilma 28 astetta jne...Nyt lämpimillä keleillä hienosäätänyt ja on nyt 2 -2. 20 asteista vettä menee kiertoon, ainakin mitä lukenut niin tuon pitäisi olla ihan ok kylppärillekin, ainakin siellä lattia kuivuu ihan suht nopeasti ja lattia tuntuu mukavalle jalan alla. Tuloilmapatterissa tosiaan riittää (kai) että on vähän auki näin kesäisin, onko se sitten se 1/6 kierros sopiva vai ei niin en osaa sanoa. 1/4 on ainakin, jos ei jo liiottelua.
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Kertokaapa viisaammat, onko teillä miten paljon auki tuloilmaruuvi? Ulkolämpötila täällä 8 astetta, tuloilma 16 asteista kun ruuvi auki ehkäpä 1/5 kierrosta. Jäänyt vähän arvoitukseksi, että onko tuota nyt syytä kiristää mahdottomasti. Tarkoitan että kun ulkona se 25 astetta, niin eipä tuo taida paljon viilentyä vaikka ruuvi olisi "kiinni", eli tyyliin 1/8 auki. Eli säädättekö tuota erityisen paljon kesällä? Itse talvellä vääntelin ja nyt kesällä reippaammin kiinni ja nyt suunta taas auki päin. Tavallaan tuntuu vähän turhallekin tuo kikkailu
Kertokaapa viisaammat, onko teillä miten paljon auki tuloilmaruuvi? Ulkolämpötila täällä 8 astetta, tuloilma 16 asteista kun ruuvi auki ehkäpä 1/5 kierrosta. Jäänyt vähän arvoitukseksi, että onko tuota nyt syytä kiristää mahdottomasti. Tarkoitan että kun ulkona se 25 astetta, niin eipä tuo taida paljon viilentyä vaikka ruuvi olisi "kiinni", eli tyyliin 1/8 auki. Eli säädättekö tuota erityisen paljon kesällä? Itse talvellä vääntelin ja nyt kesällä reippaammin kiinni ja nyt suunta taas auki päin. Tavallaan tuntuu vähän turhallekin tuo kikkailu
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Muutamia omia kokemuksia:
Niben asetukset tuntuvat jäävän ihan vituralleeen rakennusvaiheen jälkeen, koska Nibellä ohjeistetaan säätämään ilmavirtaukset nollaan ja käyttämään laitetta "lämpökattilana". Sitten laitetta ei muisteta tai osata säätää urakoitsijan (ts. LVI asentajan) toimesta. Tämä ei tunnu olevan mitenkään epänormaalia.
Nibellä ohjeistetaan ilmanvaihto todella tehokkaaksi. Meilläkin on tällä hetkellä Niben ohjeiden mukaan 65/59 (120 neliötä yhdessä kerroksessa) ja melkoinen humina käy putkissa. En ole uskaltanut toistaiseksi muuttaa asetuksia, koska on ollut monenlaista riesaa koneen kanssa, mm. veden kondensointi koneen päälle.
Veden kondensoitumisesta koneen päälle: selvittelin aika pitkään ja hartaasti mistä tämä voisi johtua. Sanottakoon, että en ymmärrä kovin paljoa eristämisestä tai sen vaatimuksista tai ilmanvaihdosta. Meillä kävi siis parikin kertaa niin, että tuloilmaputki kondensoi jostain välistä vettä koneen päälle > vesi koneen sisään > vesi valuu koneen emolevyn päälle > pieni sähköpalo > oikosulku. Nibeltä saatiin hyvää palvelua ja emolevyjen vaihto meni takuuseen. Niben asentaja kävi pari kertaa siis paikalla ja yhdessäkin arvailtiin, että mitähän hittoa. Loppupeleissä reklamoin vielä urakoitsijalle, joka laittoi siis LVI-asentajan hommiin ja tarkistamaan eristykset tuloputkessa muuallakin kuin pelkästään teknisen tilan sisällä. Tässä muutama viesti sitten joku muukin jakoi kuvia tiivistysvirityksistä. Meillä tehtiin myös ekalla ongelma-kerralla lisätiivistystä koneen päällä, teknisessä tilassa näkyviin, putkiin (pintaan). Todellisuudessa tiivistäminen tarvitsee tehdä kunnolla myös "ylempää", eli jostain välikatolta. Ja mistä tuloputki nyt sitten onkin otettu "sisään". Ei ole epänormaalia, että eristys ei ole kondiksessa. Eristystä on voitu tehdä "ihan ok" tasolla, mutta se ei aina riitä koneen vaatimuksiin. Noh, joka tapauksessa, nyt vettä ei ole meillä enää näkynyt koneen päällä.
Nyt pitäisi ehkä säätää ilmastointi (venttiilit) uusiksi ja tsekata myös jakotukin säädöt kohdalleen. Nämä tietysti maksaa ja ei viitsisi ihan heti taas lähteä näiden kanssa säätämään, sen takia onkin siis toistaiseksi "kärsitty" tehokkaasta ilmanvaihdosta.
Muutaman kerran on lämmin vesi loppunut mielestäni ilman syytä. Luksus-tilalla kun veden lämmittää taas normaaliin lämpöön, on lämpö pysynyt ihan ok tasolla vedessä ilman lisäponnisteluja. En ole keksinyt vielä mistä täm aina välillää johtuu, koska välillä vettä ei ole siis vielä oikein edes kulutettu, ennen kuin laittesta näkee, että veden lämpötila sen kun vain laskee.
Noin automaattiseksi laitteeksi pitää olla mielestä melkoisia insinööritaitoja ja harrastuneisuutta, että ymmärtää edes vähän mistä kana pissii milloinkin kun kone alkaa temppuilemaan.
Muutamia omia kokemuksia:
Niben asetukset tuntuvat jäävän ihan vituralleeen rakennusvaiheen jälkeen, koska Nibellä ohjeistetaan säätämään ilmavirtaukset nollaan ja käyttämään laitetta "lämpökattilana". Sitten laitetta ei muisteta tai osata säätää urakoitsijan (ts. LVI asentajan) toimesta. Tämä ei tunnu olevan mitenkään epänormaalia.
Nibellä ohjeistetaan ilmanvaihto todella tehokkaaksi. Meilläkin on tällä hetkellä Niben ohjeiden mukaan 65/59 (120 neliötä yhdessä kerroksessa) ja melkoinen humina käy putkissa. En ole uskaltanut toistaiseksi muuttaa asetuksia, koska on ollut monenlaista riesaa koneen kanssa, mm. veden kondensointi koneen päälle.
Veden kondensoitumisesta koneen päälle: selvittelin aika pitkään ja hartaasti mistä tämä voisi johtua. Sanottakoon, että en ymmärrä kovin paljoa eristämisestä tai sen vaatimuksista tai ilmanvaihdosta. Meillä kävi siis parikin kertaa niin, että tuloilmaputki kondensoi jostain välistä vettä koneen päälle > vesi koneen sisään > vesi valuu koneen emolevyn päälle > pieni sähköpalo > oikosulku. Nibeltä saatiin hyvää palvelua ja emolevyjen vaihto meni takuuseen. Niben asentaja kävi pari kertaa siis paikalla ja yhdessäkin arvailtiin, että mitähän hittoa. Loppupeleissä reklamoin vielä urakoitsijalle, joka laittoi siis LVI-asentajan hommiin ja tarkistamaan eristykset tuloputkessa muuallakin kuin pelkästään teknisen tilan sisällä. Tässä muutama viesti sitten joku muukin jakoi kuvia tiivistysvirityksistä. Meillä tehtiin myös ekalla ongelma-kerralla lisätiivistystä koneen päällä, teknisessä tilassa näkyviin, putkiin (pintaan). Todellisuudessa tiivistäminen tarvitsee tehdä kunnolla myös "ylempää", eli jostain välikatolta. Ja mistä tuloputki nyt sitten onkin otettu "sisään". Ei ole epänormaalia, että eristys ei ole kondiksessa. Eristystä on voitu tehdä "ihan ok" tasolla, mutta se ei aina riitä koneen vaatimuksiin. Noh, joka tapauksessa, nyt vettä ei ole meillä enää näkynyt koneen päällä.
Nyt pitäisi ehkä säätää ilmastointi (venttiilit) uusiksi ja tsekata myös jakotukin säädöt kohdalleen. Nämä tietysti maksaa ja ei viitsisi ihan heti taas lähteä näiden kanssa säätämään, sen takia onkin siis toistaiseksi "kärsitty" tehokkaasta ilmanvaihdosta.
Muutaman kerran on lämmin vesi loppunut mielestäni ilman syytä. Luksus-tilalla kun veden lämmittää taas normaaliin lämpöön, on lämpö pysynyt ihan ok tasolla vedessä ilman lisäponnisteluja. En ole keksinyt vielä mistä täm aina välillää johtuu, koska välillä vettä ei ole siis vielä oikein edes kulutettu, ennen kuin laittesta näkee, että veden lämpötila sen kun vain laskee.
Noin automaattiseksi laitteeksi pitää olla mielestä melkoisia insinööritaitoja ja harrastuneisuutta, että ymmärtää edes vähän mistä kana pissii milloinkin kun kone alkaa temppuilemaan.
Spiderbait
Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Talvella säädän kylmällä ilmalla kerralla kohdilleen ja jätän siihen. Pyrin pitämään tuloilman talviaikaan +15...19°C välillä. Kesäksi laitan sen kokonaan kiinni, vielä se on auki kun viime yönäkin oli nollan pintaan ulkolämpö. Syy miksi laitan sen kokonaan kiinni on se että ensinnäkin pidän kosteissa tiloissa lattiakierron päällä ja lämpimänä koko kesän. En kuitenkaan halua että lämmin vesi kiertää tuloilmapatterin kautta ja lämmittää huoneilmaa. Varsinkin kesähelteillä kun päivällä on lämmintä ja yöllä viilenee niin laitan yöksi ilmanvaihdon täysille niin viilennys on tehokasta kun lämminvesi ei ole turhaa lämmittämässä tuloilmapatteria. Helteillä säädän vielä ilmanvaihdon ajastustoiminnolla niin että se on päivällä pienellä kun talossa ei ole ketään ja en halua että se lämpenee lämpimästä tuloillmasta. Pientä kikkailua kun ei ole erikseen mitään ilmastointilaitetta, mutta näin on menty nyt pari vuotta.
Siikki sanoi:Kertokaapa viisaammat, onko teillä miten paljon auki tuloilmaruuvi? Ulkolämpötila täällä 8 astetta, tuloilma 16 asteista kun ruuvi auki ehkäpä 1/5 kierrosta. Jäänyt vähän arvoitukseksi, että onko tuota nyt syytä kiristää mahdottomasti. Tarkoitan että kun ulkona se 25 astetta, niin eipä tuo taida paljon viilentyä vaikka ruuvi olisi "kiinni", eli tyyliin 1/8 auki. Eli säädättekö tuota erityisen paljon kesällä? Itse talvellä vääntelin ja nyt kesällä reippaammin kiinni ja nyt suunta taas auki päin. Tavallaan tuntuu vähän turhallekin tuo kikkailu
Talvella säädän kylmällä ilmalla kerralla kohdilleen ja jätän siihen. Pyrin pitämään tuloilman talviaikaan +15...19°C välillä. Kesäksi laitan sen kokonaan kiinni, vielä se on auki kun viime yönäkin oli nollan pintaan ulkolämpö. Syy miksi laitan sen kokonaan kiinni on se että ensinnäkin pidän kosteissa tiloissa lattiakierron päällä ja lämpimänä koko kesän. En kuitenkaan halua että lämmin vesi kiertää tuloilmapatterin kautta ja lämmittää huoneilmaa. Varsinkin kesähelteillä kun päivällä on lämmintä ja yöllä viilenee niin laitan yöksi ilmanvaihdon täysille niin viilennys on tehokasta kun lämminvesi ei ole turhaa lämmittämässä tuloilmapatteria. Helteillä säädän vielä ilmanvaihdon ajastustoiminnolla niin että se on päivällä pienellä kun talossa ei ole ketään ja en halua että se lämpenee lämpimästä tuloillmasta. Pientä kikkailua kun ei ole erikseen mitään ilmastointilaitetta, mutta näin on menty nyt pari vuotta.
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Hyviä pointteja. Varsinkin tuo kesän viilennys on mietityttänyt, kun täälläkin tarkoitus laittaa ehkä n. 20-asteista vettä lattiaan kosteissa tiloissa. Nibessä ei ilmeisesti ole säätöä sille, että missä vaiheessa ilmanvaihto pysäytetään kokonaan. Tarkoitan siis tilannetta, jossa ulkoilma painuisikin alle 5 asteen -> tuloilma sama -> Nibe pysäyttää ilmanvaihdon.
Hyviä pointteja. Varsinkin tuo kesän viilennys on mietityttänyt, kun täälläkin tarkoitus laittaa ehkä n. 20-asteista vettä lattiaan kosteissa tiloissa. Nibessä ei ilmeisesti ole säätöä sille, että missä vaiheessa ilmanvaihto pysäytetään kokonaan. Tarkoitan siis tilannetta, jossa ulkoilma painuisikin alle 5 asteen -> tuloilma sama -> Nibe pysäyttää ilmanvaihdon.
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Hah, no sitähän se Suomen juhannus tai kesä ainakin. Onko ideaa paljonko tuota uskaltaa pitää auki? Tai pikemminkin että miten paljon kiinni? Toki varmaan riippuu esim millä nopeudella pyöritellään jne. Voiko olettaa, että jos ulkona on esim 10 astetta ja tuloilma näyttää vaikkapa 17 astetta, että homma ok ja tuloilmaruuvi on tarpeeksi auki?
Hah, no sitähän se Suomen juhannus tai kesä ainakin. Onko ideaa paljonko tuota uskaltaa pitää auki? Tai pikemminkin että miten paljon kiinni? Toki varmaan riippuu esim millä nopeudella pyöritellään jne. Voiko olettaa, että jos ulkona on esim 10 astetta ja tuloilma näyttää vaikkapa 17 astetta, että homma ok ja tuloilmaruuvi on tarpeeksi auki?
M
Miikko
Vieras
- Keskustelun aloittaja
- #317
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
kuinka suuria tupia väellä on f470:llä hoidettuna? Meillä on nyt neliöitä 122 ja todennäköisesti yläkertaan pitäisi laajentaa. Sinne tulee tilaa n. 40 neliötä. Lämmitystä tuskin teen vetellä, sähköpatterit ja/tai ilp. Mutta ilmanvaihdon vois tehdä samalla pumpulla, ettei tarvisi erillistä iv-konetta hommata. Tällä hetkellä taisi olla 57l/s pöytäkirjoissa. Yläkerrastahan tuli jtain 20 litran paikka lisää
Eikös pilp jaksa vähän enemmän tuottaa lämpöä isommalla ilmamäärällä? eli meidän tapauksessa jos on n. 140 neliön mukainen ilmamäärä ja lämmitettävää vain 122neliötä, niin käyttöveteen riittänee vähän enemmän? Tottakai sähköllä lämmittäminen hölmöä, mutta ei viitsisi alkaa vesiä vetämään yläkertaan..
kuinka suuria tupia väellä on f470:llä hoidettuna? Meillä on nyt neliöitä 122 ja todennäköisesti yläkertaan pitäisi laajentaa. Sinne tulee tilaa n. 40 neliötä. Lämmitystä tuskin teen vetellä, sähköpatterit ja/tai ilp. Mutta ilmanvaihdon vois tehdä samalla pumpulla, ettei tarvisi erillistä iv-konetta hommata. Tällä hetkellä taisi olla 57l/s pöytäkirjoissa. Yläkerrastahan tuli jtain 20 litran paikka lisää
Eikös pilp jaksa vähän enemmän tuottaa lämpöä isommalla ilmamäärällä? eli meidän tapauksessa jos on n. 140 neliön mukainen ilmamäärä ja lämmitettävää vain 122neliötä, niin käyttöveteen riittänee vähän enemmän? Tottakai sähköllä lämmittäminen hölmöä, mutta ei viitsisi alkaa vesiä vetämään yläkertaan..
H
Hilu16
Vieras
- Keskustelun aloittaja
- #318
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Nyt ei millään meinaa mennä jakeluun tuo termi rinnakkaissiirto, tai edes, että mistä valikosta moinen säätö löytyy. Osaisiko joku auttaa?
Nyt ei millään meinaa mennä jakeluun tuo termi rinnakkaissiirto, tai edes, että mistä valikosta moinen säätö löytyy. Osaisiko joku auttaa?
Savustaja
Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
No niin, löytyihän se rinnakkaissiirto, kun tarpeeksi pitkälle tätä ketjua selasin.
Mitä suurimmalla todennäköisyydellä tuolla on tarkoitettu Lämpötilan (lämpökäyrän) korjausta, valikko 1.1.
Niben VILPeissä tuota samaa korjausta kutsutaan ilmeisesti rinnakkaissiirroksi.
No niin, löytyihän se rinnakkaissiirto, kun tarpeeksi pitkälle tätä ketjua selasin.
Mitä suurimmalla todennäköisyydellä tuolla on tarkoitettu Lämpötilan (lämpökäyrän) korjausta, valikko 1.1.
Niben VILPeissä tuota samaa korjausta kutsutaan ilmeisesti rinnakkaissiirroksi.