Nibe f750 käyttöönotto ja säätäminen
- Keskustelun aloittaja Rokkikokki
- Aloitettu
-
- Avainsanat
- nibe f750
Espejot
Hyperaktiivi
Onko keneläkään F750 omistajalle tehty lattialämmityssuunnitelmaa mikä sisältää SAM:n virtaukset? Siis suunitelmaa missä on lattiapiirien linjasäädöt ja SAM:n linjasäädöt ja koko helahoidon kokonaispainehäviö? Ylipäätänsä otettu mitään kantaa kuinka ison virtaaman SAM vaatii esim mitoituslämpötilassa?
Ei ole meillä ainakaan mitään suunnitelmassa SAMsta. Eikä ole edes linjasäätöventiiliä. Luulisin että kaikki talopaketti-asennukset tehdään samoin.
SAM ottaa kierrosta sen mitä ottaa ulkolömmön mukaan. Pois muusta kierrosta tietty jos asentaa GP6 pumpun asennusohjeen mukaan tasakierroksille.
SAM ottaa kierrosta sen mitä ottaa ulkolömmön mukaan. Pois muusta kierrosta tietty jos asentaa GP6 pumpun asennusohjeen mukaan tasakierroksille.
Viimeksi muokattu:
Siellä on kaksi pumppua sarjassa. Virtaus on näiden molempien yhteenlaskettu summa. Kysymyksen vastaus riippuu siis siitä miten toinen pumppu kanssa tekee työtä. Ja sitten tietty kuinka pitkän matkan vesi kiertää.
specialist
Aktiivinen jäsen
Vuosilukua en tiedä mutta vanhemmissa laitteissa tuota anturia ei ole ollenkaan. Vaikka se lukema infoista löytyykin. Itselläni näyttää max. 5.0 l/m ja joskus vähemmän, en oikein tiedä mistä se tuon lukeman kaivaa kun välillä se kuitenkin on vähemmän.
Espejot
Hyperaktiivi
F750 ja SAM40. Ilmanvaihto reilut 60 l/s ja lattiapiirin mitoitusvirtaama 850 l/h, yksi jakotukki. MUT -32.
Laskeskelin että MUT:ssa IV:n jälkilämmitys vaatii joku 3,7 kWh energiaa jos tuloilma +16C. Tämä olisi vähintää reilut 250 l/h.
Ja kysymys: onko nyt niin että pumppu on kykenemätön toimitamaan tarpeeksi suurta painetta? Käyrien mukaan ei pitäis olla mikään ongelma. Pumpun nupit pistetty kaakkoon (100% ja III-tolppa, Alpha 2L 16-60 pumppu) ja F750 virtausmittarin virtaama näyttää 18 l/min...
Laskeskelin että MUT:ssa IV:n jälkilämmitys vaatii joku 3,7 kWh energiaa jos tuloilma +16C. Tämä olisi vähintää reilut 250 l/h.
Ja kysymys: onko nyt niin että pumppu on kykenemätön toimitamaan tarpeeksi suurta painetta? Käyrien mukaan ei pitäis olla mikään ongelma. Pumpun nupit pistetty kaakkoon (100% ja III-tolppa, Alpha 2L 16-60 pumppu) ja F750 virtausmittarin virtaama näyttää 18 l/min...
Viimeksi muokattu:
Espejot
Hyperaktiivi
Tämä alkoi kiinostamaan minuakin... kuinka isoja virtaamia teillä on SAM40 kanssa jos pumput on tapissa. Tähän tietysti vaikuttaa piirien pituudet. Nyt on eräs tapaus missä latauspumppu 100% ja kiertovesipumpuu III niin max 20 l/min kiertää eli 1200l/h
Täällä tällä hetkellä, kun pumppu 1 on 100% ja pumppu 2 on III-nopeudella, BF1 näyttää 42.5 l/min.
Olen huomannut tuota seuraamalla, että aiemmin pyöri jossain järkevissä lukemissa 10-20 l/min välissä pääsääntöisesti (pumppu 1 automaatilla), mutta jostain syystä viime vuoden puolella hyppäsi ylemmälle tasolle, tarkkaa ajankohtaa en muista, voisiko olla päivityksen yhteydessä?En näe tästä syystä tuota mittausta ollenkaan luotettavana.
Edit. Avasin kaikki termostaatit, niin BF1 pomppasi 47.5 l/min. Hurjia lukemia...
Viimeksi muokattu:
9086R8
root
Aktiivinen jäsen
Mistä valikosta löytyy ton dT MUTin asetus?
Nyt taisi selvitä, miksi minulla BF1 näytti niin suuria lukemia. Valikossa 5.3.21 oli valittuna EMK300/310 anturi, vaihdoin tilalle EMK150, oletettavasti tämä oikea. Kone asennettu 2018 loppuvuodesta. Nyt, kun pumppu 1 100% ja pumppu 2 III-nopeudella, niin BF1 näyttää 22.6l/min. Olisiko vaihtunut ohjelmistopäivityksen yhteydessä tuo anturityypin asetus.
5.1.14
root
Aktiivinen jäsen
Sehän se, katsoin nopeasti että siinä oli vain MUT (-26 C, lattialämmitys), mutta dT MUT löytyi sitten "oma asetus" -kohdasta
root
Aktiivinen jäsen
Pohdin nyt itse tätä samaa, mulla F750 on asennettu alkuvuodesta 2019, niin pystyyköhän tuon anturityypin itse jostain varmistamaan? Tietty voisi yrittää Niben tuesta kysellä.
Rokkikokki
Jäsen
- Keskustelun aloittaja
- #217
Mites noi asteminuutit nyt olikaan? käynnistä lisälämpö tehdas asetus 700, onko niin että jos nostan 800 niin silloin kompura painaa hommia kovemmin? onko tätä edes järkeä säätää? ja sitten seuraava lisälämmön portaiden ero, tehdas asetus 50 niin kannattaako nostaa 100? vai luukku kiinni ja mennään tehdas asetuksilla 
En oikeastaan usko että näillä säädöillä mitään isoa vaikutusta kulutuksiin on. Se lienee vähän makuasia, että hoidetaanko vastuskäytöt nopeasti ja tehokkaasti vai hitaasti hivuttaen.
Tuo tehdasasetus ei mielestäni ole 700.... oli muistaakseni aika selvästi pienempi ainakin meillä.
Ei tuo asetus varsinaisesti vaikuta kompuran tehoon. Enemmänkin siihen, että ei käynnistetä vastuksia liian herkästi, etenkin jos käytetään muita lisälämmönlähteitä.
Tuo tehdasasetus ei mielestäni ole 700.... oli muistaakseni aika selvästi pienempi ainakin meillä.
Ei tuo asetus varsinaisesti vaikuta kompuran tehoon. Enemmänkin siihen, että ei käynnistetä vastuksia liian herkästi, etenkin jos käytetään muita lisälämmönlähteitä.
Onko muilla ollut ongelmia lämpötilaohjelmoinnin kanssa? Otin tuossa noin kk sitten käyttöön lämpötilan laskun parilla asteella yöajaksi, ja alkuun se toimi ongelmitta. Nyt kovempien pakkasten jälkeen jos ohjelman laittaa päälle, laskee lämpötila päivälläkin yöksi määriteltyyn 19 asteeseen. Käytin ohjelmaa pois päältä ja tilanne korjaantui, mutta kun laitoin sen takaisin päälle, sama vika edelleen päällä. Softapäivityskin tuli tehtyä tuossa välissä, mutta ei auta ongelmaan.
Kevennys taas...
Itsellä on vähän pää tyhjänä, että mitä säätäisi tuosta F750+SAM41 yhdistelmästä. Aika tylsältä vehkeellä tämä tuntuu.
Olisi edes MLP niin voisi tapella jäätyneen LTO kanssa. Tai VILP niin voisi jännittää miten kompura selviää sulatuksista jos on kovin kylmää.
Tai F470 niin voisi ruuvata tuloilmaa. Voi käsi... Ideat loppu. Suodattimetkin on vaihdettu just. :-(
Itsellä on vähän pää tyhjänä, että mitä säätäisi tuosta F750+SAM41 yhdistelmästä. Aika tylsältä vehkeellä tämä tuntuu.
Olisi edes MLP niin voisi tapella jäätyneen LTO kanssa. Tai VILP niin voisi jännittää miten kompura selviää sulatuksista jos on kovin kylmää.
Tai F470 niin voisi ruuvata tuloilmaa. Voi käsi... Ideat loppu. Suodattimetkin on vaihdettu just. :-(
Viimeksi muokattu:
MIssä lämpötilassa tuo alkaakaan tarvita sähkövastuksia, nyt kun on maapiiriesilämmitys? Tuossahan olisi seuraamista lähipäivinä, jos ennusteet jopa -25 lämpötiloista etelärannikolla toteutuvat.
Tuntuu siinä -12-13C nurkilla 0,5kW olla aika jatkuvaa. Kyllä se tosin hetkittäin käyttää jo aiemmin kun parempi puolisko valuttaa 180l lämmintä vettä melkein yksin kun on sillä tuulella
Ja tänään oli esim... keltaislla minun suihku... sitten emäntä perään. Ja sitten se vielä pesi kylppärin..... huoh noita naisia.
Mutta laitteena siis tylsä. Täysin sinänsä tunteeton ulkoilmalle. Vastus ainoa mikä välillä herää.
Viimeksi muokattu:
En ole vaihtanut, mutta eihän tuo itse laite tarvitse sen enempää tilaa. "Moduulikokoinen" se on ja 4m2 tekniseen tilaan mahtuu varmasti tavalla tai toisella.
Lisäksi on tietty SAM41 yksikkö, mikä on IV-koneen kokoinen laitos. Mutta sen saa toki yleensä F750 viereen ylös seinälle.
Juurikin tuon 410 -> 750 + sam 41 vaihdon tein kolme vuotta sitten. Sam laitettiin meillä 750 viereen vasemmalle puolen. Teknisen tilan mitat 1.5 x 1.5m ja hyvin mahtui. Keskuspölynimurikin löysi paikkansa Samin alapuolelta. Toki putkarilla oli vähän ahtaampaa työskennellä mutta en muista että siinä mitään isoja ongelmia olisi ollut.
Joukahaine
Jäsen
Tervehdys,
Täällä ollaan reilu pari kuukautta tutustuttu F750:sen sielunelämään.
Tiedän lisäyksen eston, mutta mistähän laitteesta näkee käyttääkö laite vastuksia juuri tällä hetkellä (lisäyksen esto ei ole päällä)? Entäs mistä näkee koska on käyttänyt vastuksia? Nibe uplinkkiä ei ole eli pitäisi nähdä tieto suoraan laitteesta.
Täällä ollaan reilu pari kuukautta tutustuttu F750:sen sielunelämään.
Tiedän lisäyksen eston, mutta mistähän laitteesta näkee käyttääkö laite vastuksia juuri tällä hetkellä (lisäyksen esto ei ole päällä)? Entäs mistä näkee koska on käyttänyt vastuksia? Nibe uplinkkiä ei ole eli pitäisi nähdä tieto suoraan laitteesta.
specialist
Aktiivinen jäsen
Nykyhetken tiedot näkee: Huoltotiedot, välilehti 7/17, tila sisäinen lisäys.
Historiatietoa ei laitteesta näe.
Periaatteessa näkee, energiamittarissa on eroteltu lämmitys vastusten kanssa ja pelkällä kompuralla, niiden erotus on kumulatiivinen vastusten käyttö, olettaisin? Jos nollaa energiamittarin aina lämmityskauden alussa niin voi tuon kautta nähdä esim vuoden kumulatiivisen vastusten käytön
specialist
Aktiivinen jäsen
No juu, alkuperäinen kysymys oli näkeekö laitteesta KOSKA vastusta on käytetty ja siihen tuo vastaukseni.
Onhan siellä näköjään info-valikossa alhaalla myös energialoki jossa on jotain kwh-lukemia kuukausikohtaisesti, mutta ei nuo ainakaan itellä voi olla mitään laitteen sähkönkulutuksia kun ei oikein täsmää koko asunnon kulutukseen.
Terve, F750+SAM40 yhdistelmä. Ilmannopeusanturia ei oltu kalibroitu. Lisäsin mittauspöytäkirjasta tiedot ja sen jälkeen olen saanut useana päivänä peräkkäin "Pieni ilmavirta" virheilmoituksen. Sain NIBE:ltä ohjeen tehdä se siten, että kerroin on <1. Tein näin ja kerroin on 0,97. Ongelma ei kuitenkaan poistunut eli ilmavirta putoaa hyvin alas. Otin MyUpLinkiin vielä Premium-paketin, jotta saan lisää tietoa.
Tulkitsenko tätä kuvaajaa oikein eli ulospuhallusilma menee alas => kenno jäätyy (?) => ilmavirta heikkenee => kompressori menee pois päältä. Sitten kenno sulaa ja ilmavirta nousee tavoitetasolle lähteäkseen taas menemään alas.
Tässä tämän päivän kuvaajassa ilmavirta ei mennyt niin alas, että olisi tullut hälytys ja PILP olisi mennyt virhetilaan.
Sitä en ymmärrä miksi tänään klo 8 ilmavirta on pysynyt tasaisen. Ulkoilma on ollut kyllä kylmempi.
Sitäkään en käsitä miksi poistoilma BT20 on tasainen. Luulisi sen vaihtelevan edes jonkin verran?
Mitä asetuksille pitäisi tehdä?
Tulkitsenko tätä kuvaajaa oikein eli ulospuhallusilma menee alas => kenno jäätyy (?) => ilmavirta heikkenee => kompressori menee pois päältä. Sitten kenno sulaa ja ilmavirta nousee tavoitetasolle lähteäkseen taas menemään alas.
Tässä tämän päivän kuvaajassa ilmavirta ei mennyt niin alas, että olisi tullut hälytys ja PILP olisi mennyt virhetilaan.
Sitä en ymmärrä miksi tänään klo 8 ilmavirta on pysynyt tasaisen. Ulkoilma on ollut kyllä kylmempi.
Sitäkään en käsitä miksi poistoilma BT20 on tasainen. Luulisi sen vaihtelevan edes jonkin verran?
Mitä asetuksille pitäisi tehdä?
Mitäs mittauspöytäkirjasta oikeastan laitoit sinne ja sääditkö puhallinnopeuksia jotenkin? En ymmärrä miten tuo ilmannopeusanturin arvo noin paljon heittelee kun 250 --> 100 tipahtaa. Minulla tipahtaa 250 --> 230 kun aloittaa sulatuksen.
Mutta täälläkin on vähän samanlainen käppyrä......
Minulla on automatiikka siis mikä ajaa korkeampaa menolämpöä halvemmilla tunneilla ja nyt päiväseltään on kompura lötkötellyt toimettomana kun on kallis päivä ja menolämpö alas laskettuna.
Poistoilman suora viiva on vain piirtotekniikkaa, ei näytä pieniä muutoksia ollenkaan
Mutta täälläkin on vähän samanlainen käppyrä......
Minulla on automatiikka siis mikä ajaa korkeampaa menolämpöä halvemmilla tunneilla ja nyt päiväseltään on kompura lötkötellyt toimettomana kun on kallis päivä ja menolämpö alas laskettuna.
Poistoilman suora viiva on vain piirtotekniikkaa, ei näytä pieniä muutoksia ollenkaan
Viimeksi muokattu:
Mittauspöytäkirjasta otin 291 m3/h. Siinä yhteydessä korjauskertoimeksi tuli 1,47.
Sitten NIBE:n ohjeella (TOIMINTAOHJE: Hälytys 326- Vika sulatuselementissä EB16) uudestaan ja korjauskertoimeksi tuli se 0,97. Puhallinnopeuksia en säätänyt, tuo BS1:n arvo tippui pahimmillaan vielä alemmaksi; aina 30 ja sitten tuli jo tuo "Pieni ilmavirta"-hälytys.
Sitten NIBE:n ohjeella (TOIMINTAOHJE: Hälytys 326- Vika sulatuselementissä EB16) uudestaan ja korjauskertoimeksi tuli se 0,97. Puhallinnopeuksia en säätänyt, tuo BS1:n arvo tippui pahimmillaan vielä alemmaksi; aina 30 ja sitten tuli jo tuo "Pieni ilmavirta"-hälytys.
MiguelCiervo
Aktiivinen jäsen
Näkee myös Info sivulta, olisiko lukenut ”lisäyksen tiedot”. Ei tarvitse välttämättä välilehteä etsiä. Toki näyttää live tilan.
En oo tuota energia logia oppinut ikinä lukemaan. Itselläni esim. Marraskuussa valkoinen pylväs 624 ja sininen 2307. Shellyn energiamittari näyttää 746 kwh. Mikään ei oikein täsmää, onko tuo valkoinen kulutus ja sininen kuvastaa että paljon se on pystynyt tuottamaan lämpöä? Toki luotan tällä hetkellä eniten shellyyn.
MiguelCiervo
Aktiivinen jäsen
Laitappa mielenkiinnosta kuva sulatuksen tiedoista. Eli Huoltotiedot 3.1. ja sieltä sivu 5/17. Jotain hämärää että päästää noin alas tuon poistoilman. Itselläni sulattaa kun poistoilman nopeus laskee 10%.
Antoiko ennen kalibrointia mitään ilmoitusta. Itsellänikin aikoinaan puuttui kalibrointi ja yli 1 arvo aiheutti ”vikaa sulatuselementissä” hälyn.
Tässä kuva, ottohetkellä kompressoritaajuus 77, poistoilma 21,1 c, ulospuhallusilma -6,7 c, höyrystin 8,9 c.
Ei antanut hälytyksiä, muistutteli vain, että BS1 on kalibroimatta.
specialist
Aktiivinen jäsen
Jotain mätää tuossa on, jos höyrystin on +9C, kompressorin käydessä pitäis laskea pakkaselle varsinkin noilla taajuuksilla, ja yleensä höyrystin on asteen pari kylmempi kuin jäteilma, joka sulla kuitenkin on -6.7C. Anturivika höyrystimen lämpöanturissa?
Sulatuksen pitäisi alkaa kun ilmanopeusanturin lukema laskee 10% viitearvosta. Mutta jos arvata saa niin voisiko olla ettei ala jos höyrystin ei mee pakkaselle. Ja sen takia jäätyy tukkoon ja ilmavirta laskee.
Laitas käppyrää vaikka kompressorin taajuus, höyrystin ja ulospuhallusilma samaan.
Tässä eilisen käyrä näistä kolmesta eli kompressorin taajuus, höyrystin (BT16) ja ulospuhallusilma (BT21) Käytännössä koko ajan on höyrystin lämpimämpi kuin ulospuhallusilma. Tänään aamuyöllä oli ulospuhallusilma -27C ja höyrystin 3,9 C. Ilmanopeusanturi 70 m3 eli kenno ilmeisesti mennyt jäähän taas.
MiguelCiervo
Aktiivinen jäsen
Toki ei käynnyt ilmi miten uusi laite kysessä mutta jos kalibrointikin tekemättä niin oletuksena aika uusi ja takuuta jäljellä. Kannattaa pyytää huoltoa paikanpäälle, ei asetuksien muutoksella korjaannu. Käsittääkseni höyrystintä ei oikein pysty ohjaamaan millään asetuksella suoraan. Pelkästään tuo höyrystimen arvo on jo ongelma kun pysyy plussalla.
Itselläni oli sulatuksen kanssa ongelmia ja huolto kävi vaihtamassa paisuntaventtiilin, sen jälkeen on toiminut. Toki sulatusongelmat tulivat vasta -10 asteen jälkeen. Ei ole vielä päässyt kokemaan auttoiko. Itsellä oli päässyt vanhentumaan noi premium-paketit, eli en näe dataa tuolta viime talvelta ja jos oikein muistan niin uplinkista kun siirryttiin myuplinkkiin niin jotain dataa hävisi, kävikö muilla samoin?
Mites toi premium, jos nyt uusin tilauksen niin näkyykö data sinne vuoden tai ylikin vai lähteekö piirtämään vasta ostopäivästä?
Ja itsekkin vähän tarvitsee vinkkejä/kokemuksia. Oletteko kokeneet että kumpi suodatusaika olisi parempi 12 vai 24h? Itse kokeilin 12h ja en oikein osaa sanoo juuta enkä jaata. Laite reagoi nopeammin mutta asteminuutit tippuvat nopeasti n. -1000 - - 1200 kun pakkanen kiristyy. Olisiko sittenkin tuo 24h parempi. OIkeeseen suuntaan asetuksissa mennään nyt lisävastukset lähtevät päälle -5 asteen jälkeen ilman estoja, vastusten käyttö pyörii siinä 0,5-1kw huitteilla.
Käyränsäädön kanssa vielä tekemistä. Poistin kaikki termarit ja huonelämpötila on ollut 22-24 asetta. Tavoite olisi että lattialämmityksellä huonelämpötila pysyisi siinä 21 asteen huitteilla ja tuloilmayksikkön lämpötila ei tippuisi alle 12 asteeseen. Loppulämpö tehtäisiin sitten ILP:llä, pitää kuitenkin katsoa meneekö kylpyhuone ja kodari liian kylmäksi. Harvoin ovet niin auki että ilppi jaksaisi levittää lämpöä sinne.
Itselläni oli sulatuksen kanssa ongelmia ja huolto kävi vaihtamassa paisuntaventtiilin, sen jälkeen on toiminut. Toki sulatusongelmat tulivat vasta -10 asteen jälkeen. Ei ole vielä päässyt kokemaan auttoiko. Itsellä oli päässyt vanhentumaan noi premium-paketit, eli en näe dataa tuolta viime talvelta ja jos oikein muistan niin uplinkista kun siirryttiin myuplinkkiin niin jotain dataa hävisi, kävikö muilla samoin?
Mites toi premium, jos nyt uusin tilauksen niin näkyykö data sinne vuoden tai ylikin vai lähteekö piirtämään vasta ostopäivästä?
Ja itsekkin vähän tarvitsee vinkkejä/kokemuksia. Oletteko kokeneet että kumpi suodatusaika olisi parempi 12 vai 24h? Itse kokeilin 12h ja en oikein osaa sanoo juuta enkä jaata. Laite reagoi nopeammin mutta asteminuutit tippuvat nopeasti n. -1000 - - 1200 kun pakkanen kiristyy. Olisiko sittenkin tuo 24h parempi. OIkeeseen suuntaan asetuksissa mennään nyt lisävastukset lähtevät päälle -5 asteen jälkeen ilman estoja, vastusten käyttö pyörii siinä 0,5-1kw huitteilla.
Käyränsäädön kanssa vielä tekemistä. Poistin kaikki termarit ja huonelämpötila on ollut 22-24 asetta. Tavoite olisi että lattialämmityksellä huonelämpötila pysyisi siinä 21 asteen huitteilla ja tuloilmayksikkön lämpötila ei tippuisi alle 12 asteeseen. Loppulämpö tehtäisiin sitten ILP:llä, pitää kuitenkin katsoa meneekö kylpyhuone ja kodari liian kylmäksi. Harvoin ovet niin auki että ilppi jaksaisi levittää lämpöä sinne.
Tänne myös tuli F750 + SAM 42 syyskuun lopulla 12 vuotta palvelleen F470 tilalle. Laite asennettiin muistaakseni 23. päivä ja kanavien putsaus ja ilmamäärien säätö tehtiin seuraavana lauantaina. Tämän jälkeen latasin uusimman ohjelma ja lisäsin Uplinkiin, niin alkoi myös valittaa kyseistä ettei BS1 ole kalibroitu. Soitto asentajille ja kalibrointi kesti n. 30 min. On ollut kyllä mielenkiintoista seurata kuinka vähällä uusi pumppu menee f470 verrattuna. 6 vuotta oma energiamittari PILPilla 9597kwh vuosikeskiarvolla meni vanha.