Nibe Fighter 410P viat

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja mikko78
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Vs: Nibe Fighter 410P viat



burmanm sanoi:
Toisaalta kun tuo VILP käynnistyi niin tuo 410P:n kattila sekoittuu aivan hetkessä (virtaus 1,6m^3/h) joten en tiedä saanko sitä toimintaa minkä haluaisin irti tuosta enää. Täytyy tässä viikonloppuna yrittää etsiä aikaa ja päästä tutkii.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuota, miks se PILP kattilan sotkee?
Eikös shuntti kiinni virtaus mene ohi pilp:stä. Ja shuntti auki virtaa pilp kattilan läpi sen mitä shuntti milloinkin läpi päästää.

Vai otitko ylimääräisen tuloyhteen käyttöön ja pukkaat vilp:n tuoton pilp kattilaan, "puskuriin"?

Lähetetty minun G8231 laitteesta Tapatalkilla
 
Vs: Nibe Fighter 410P viat

vwg4 sanoi:
Tuota, miks se PILP kattilan sotkee?
Eikös shuntti kiinni virtaus mene ohi pilp:stä. Ja shuntti auki virtaa pilp kattilan läpi sen mitä shuntti milloinkin läpi päästää.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ajatuksena on siis että PILP osallistuisi myös -> shuntti auki jonkin verran. Tällöin se virtaus liikkuu niin kovalla vauhdilla läpi sen suntin sinne kattilaan, ettei se lähde kerrostumaan Nibessä, vaan se kylmä vesi tunkee itsensä pitkän matkaa. Lopputuloksena kompuran ja sähkövastuksen anturit ovat aina samassa lämpötilassa (eiköhän siellä aika pyörre ole). Luultavasti myös LKV:n alaosa.
 
Vs: Nibe Fighter 410P viat

Mennään tyhmällä kysymyksellä, mutta tuli mieleen.. minkäköhän takia höyrystimen ja jäteilman välillä on niin suuri ero itselläni? Kun kattilan lämpötilan saa alas, niin höyrystin painuu mulla pakkasen puolelle, mutta jäteilma ei mene alle 5C:n. Vaikka käytössä A-puhallus, eli loppuuko höyrystimestä lämmönsiirtokyky vai onkohan siellä jossain niin paljon p*skaa että lämmönsiirtokyky on sitä kautta heikentynyt? En kyllä kesällä sitä katsoessani nähnyt siellä paljoakaan, kävin sen kyllä imuroimassa. Suodattimet on puhtaat, siitä ei ole kiinni. Nostamalla puhallusnopeutta tuo ero vain kasvaa - höyrystin on kylmä edelleen, mutta jäteilma ei jäähdy.

Katsellut siis tämän ja F470 threadin mittauksia, niin useimmilla tuo ero on ollut ehkä asteen pari, toisilla sitäkin vähemmän. Mutta tällaisia 6C eroja ei oikein.
 
Vs: Nibe Fighter 410P viat

burmanm sanoi:
Katsellut siis tämän ja F470 threadin mittauksia, niin useimmilla tuo ero on ollut ehkä asteen pari, toisilla sitäkin vähemmän. Mutta tällaisia 6C eroja ei oikein.
Klikkaa laajentaaksesi...

Vilkaisin datoja taaksepäin pitkät pätkät.
Oikeassa olet siinä että noi kulkee käsikädessä, asteen parin sisällä ja höyrystin inan verran kylmempänä pääasiassa.

jäteilma antura kunnossa?
Meneeköhän sulatukset pelkästään höyrystyminen lämpötilan perusteella...
 
Vs: Nibe Fighter 410P viat

vwg4 sanoi:
jäteilma antura kunnossa?
Meneeköhän sulatukset pelkästään höyrystyminen lämpötilan perusteella...
Klikkaa laajentaaksesi...

En tiedä, en oo huomannut et sulattelisi. Jos se olisi aivan jäässä niin kai siinä tosiaan jotain tuon suuntaista eroa tapahtuisi, mutta kun lämpimämmällä kattilalla voi sitten olla +2C ja +6C etc. Kyllä jäteilman anturi näyttäisi olevan kunnossa, samoin höyrystimen - ainakin reagoivat ihan normaalisti, nousevat ja laskevat kattilan lämpötilan mukaisesti samoin kuin puhallustehon suhteen tuo jäteilma. Sekä vastaavat muuten mittaamalla saatua ainakin suunnilleen.

Jäteilman lasku muutamalla asteella toisi kuitenkin merkittävästi tämän vehkeen kohdalla lisää lämpöä.
 
Vs: Nibe Fighter 410P viat

Anturit saat tsekattua kun annat laitteen olla päällä pidempään ilman että kompura käy. Vaikka sitten kääntämällä sähköt pois 5 min välein, koska kompurassa on käynnistymisviive. Jonkun vartin tms kuluttua pitäisi jäteilman ja kennon lämpötilojen olla identtiset.
 
Vs: Nibe Fighter 410P viat

Eikö lie jäteilman lämpömittaus puhaltimen jälkeen, joten puhallin lämmittää hieman jäteilmaa.
 
Onko kellään ollut vikana seuraavaa. Käynnissä ollessa asetin puhallusnopeuden pienemmälle ja koko laite sammui. Laite ei enää käynnistynyt.

Laitoin vikatilaan ja takaisin, mitään ei tapahtunut. Annoin olla pidempään vikatilassa ja käynnistin, jolloin lopulta Nibe käynnistyi ja pysyi käynnissä.

Puhallusnopeutta olisin pudottanut, nyt pakkasilla ilmankosteuden vähyyden takia
 
Kuinka pienelle? PILPt vaatii tietyn ilmavirran toimiakseen. Laitoit ehkä liian pienelle ja vehje suojeli itseään.

Ilmankostutin tai akvaario ostoon
 
Puhallinnopeudesta A (normaali) pudotin B:hen (rajoitettu).

Ilmankostutin tulikin hankittua jo, mutta sen pitää pöhistä jatkuvasti (sähköä kuluu)
 
Masala sanoi:
Onko kellään ollut vikana seuraavaa. Käynnissä ollessa asetin puhallusnopeuden pienemmälle ja koko laite sammui. Laite ei enää käynnistynyt.

Laitoin vikatilaan ja takaisin, mitään ei tapahtunut. Annoin olla pidempään vikatilassa ja käynnistin, jolloin lopulta Nibe käynnistyi ja pysyi käynnissä.

Puhallusnopeutta olisin pudottanut, nyt pakkasilla ilmankosteuden vähyyden takia
Klikkaa laajentaaksesi...
Ettei olisi sen ohjauspaneelin piirilevyn kondensaattorit tiensä päässä? Samalla kun/jos ne vaihdat, niin kannattaa tinata kortin kaikki juotokset uusiksi.
 
Screenshot_20200324-212407.jpg


Piirilevy näytti hyvältä. Säädin siitä suoraan pykälän poistoa/tuloa pienemmälle ja ei ongelmia. Pitää muistaa kesäksi palauttaa
 
Olisiko jollakulla vinkkiä, että mistä lähteä vikaa etsimään 410 P:ssä: menee jatkuvasti sulatukselle. Sulatuksen jälkeen kompura taas käynnistyy ja erittäin nopeasti alkoi höyrystimen lämpötila laskea ja meni -10 pakkaselle ja taas meni sulatukselle ehkä 2 min kuluttua kompuran käynnistymisestä edellisen sulatuksen jälkeen.
Jäteilman lämpötila lähtee laskemaan kompuran käynnistyttyä ja jää muutaman asteen plussan puolelle. Kompura myös kuulostaa terveeltä (2008 startannut). Kokeilin myös tehostetulla ilmanvaihdolla ja sama tulos. Ilman vaikuttaa liikkuvan talouspaperitestin perusteella poistoilmaventtiileistä (papru pysyy kiinni).

Voisiko höyrystimen lämpötila-anturissa olla vikaa? Kuitenkin näyttää ihan järkeviä lukemia kun puhaltimet ovat käynnissä mutta kompura ei käy (noin 20 astetta). Onko jollain kuvaa höyrystimen anturin sijainnista? Liitteenä kuva kapineen sisältä.
B6E9B1DB-CB50-482D-BE61-93847171C843.jpeg
 
Kiitoksia. Melko syöpyneeltä vaikuttaa kuten kuvasta näkyy. Voisi tuon kokeilla vaihtaa. Saako kyseistä anturia ns tarvikkeena vai onko tilattava nibehuollon kautta? Lisäsin kuvan vielä anturista.
894ED81F-025C-468C-A13C-332BED3FD0A9.jpeg
 
Anturi on upotettuna piitahnaan, siitä "syöpynyt"-lookki?

Anturit ovat 2,7kOhm NTC:t. En löytänyt itse valmita antureita muualta kuin Nibeltä.

Minulle ~20€/kpl. ko. antureista oli aseeton ryöstö -> tilasin kiinasta sopivat NTC:t ja valan ne propi lakkaan samanlaisiksi möykyiksi.
 
Ok hyvinkin voi olla asennustahnasta kyse. Onko tyypillistä, että anturi vikaantuu noin, että näyttämä liukuu toisessa päässä (tässä siis kylmässä)? Jos tää parilla kympillä kuntoon tulisi niin kelpaa mutta ei vielä nuolaista...
 
Vaihdoin tuon höyrystimen anturin. Höyrystimen anturin näyttämä menee nopeasti pakkaselle kompuran käynnistymisen jälkeen mutta erona aiempaan on, että lukema on -6 kun aiemmin oli -10. Kompura on nyt pysynyt käynnissä puolisen tuntia kuitenkin eikä ole mennyt sulatukselle. Jäteilman lämpötila näyttää +1 aste.

Mites Nibe käyttäytyy jos kylmäaine on vähissä?
 
Sammeli77 sanoi:
Mites Nibe käyttäytyy jos kylmäaine on vähissä?
Klikkaa laajentaaksesi...

Varmaan aika samalla tapaa kuin muutkin kylmäkoneet. Höyrystimen alkupää vetänee liian kylmäksi ja loppupää sitten taas ei ole kovinkaan kylmä. Kun aineesta on kunnon vajaus, saattaa esimerkiksi ILPissä olla ulkoyksikön pään putki jäässä, mutta sisäyksikkö ei jaksa jäähdyttää. Se mikä höyrystyy, ehtii höyrystyä jo siinä ulkoyksikön liitännän huitteilla.

Jos 410P jäteilman lämpötila on +1 niin ei se nyt kovin huonosti toimi. Olettaen että ilmavirtaus on normaali.
 
Ok. Sitä tuumailin, että voisiko vajaus aiheuttaa tuon höyrystimen menon liian kylmäksi. Repomiehen vastauksen perusteella näin siis voi olla. Jatkan vielä toiminnan seurailua. Laite vaikuttaa lämmittävän vettä normaalisti, vaikka vastukset ovat estettynä. Jäteilma nyt +2. Höyrystimen lämpötila edelleen -6. Onko sulatuksen laukaiseva mittaus höyrystimen vai jäteilman anturi? Vai kenties joki muu anturi, jota ei näe valikon kautta?
 
Parisen tuntia pumppu toimi normaalisti (vaikkakin höyrystin reilusti pakkasella). Sitten alkoi taas tiheä sulattelu. Höyrystimen lämpötila ennen sulatusta siellä -8 astetta jäteilman ollessa 1-2 astetta.

Pitäisikö seuraavana kokeilla kylmäaineen täyttöä?Jostainhan tuo on kai vuotanut mutta onko ”normaalia”, että 12 vuodessa ainetta hupenee?
 
Jatkokysymys vielä:

Mikä on Nibe 410:ssa "normaali" kanavan 8 lämpötila? Sain oman niben viasta huolimatta käymään parisen tuntia, mutta tuo kanava 8 arvo ei noussut mielestäni tarpeeksi ylös vaan jäi tuonne 39 - 40 asteeseen. Voisiko antaa vahvistusta siitä, että kompuran tehot ovat kateissa?

Mahdollisia vikoja on arvioitu ja vaihtoehtoja lienee ainakin nämä:
- kylmäainevajaus
- kompura tekemässä kuolemaa (kuulostaa terveeltä ja jäähdyttää kyllä poistoilman 1- 2 asteeseen)
- paisuntaventtiili jumissa

Katsotaan viitsiikö tähän enää roposia laittaa vai vaihtaisiko suosiolla uudet systeemit.
 
Tervehdys
Sammelin kanssa samoissa murheissa. Vm2010 koneeseen vaihdettiin kompura(toinen kerta) samalla uusin käyntikondensaattorin, alkuperäinen 17 mikrof. antoi 10mf testissä. Tilalle 18mikrof. purkki.
Ruotsista vielä uusi relekortti(Eldkraft.se) Kompuran rele kärähtäneen näköinen.
Koekäytössä ennen elektroniikan vaihtoa kaikki näytti ok. Uudet releet ja kone käymään.Höyrystin erittäin nopeasti -10 ja laukaisee alipaineesta.
Edellisellä jo tuomitulla kompuralla testattiin kylmäainemäärän vähentämistä ja lopulta oireet samat. (edellinen kompura oli se mitsun 550 kesti 3vuotta). Nyt odotellan kylmäukkoa tarkastamaan kylmäaineenmäärä/vuodot.
Samalla tuli vielä vaihdettua poistopuhallin. Oli hyllyssä laakeroitu versio.
Jos näillä taas pääsee 3vuotta niin kannatti vielä harrastaa. Nuo Eldkraft.se hinnat kohtuullisia ja toimitus Postnordilla alle viikossa.
 
Pääsin tutkimaan kaverin laitteita. Nibe fighter 410p + Nibe Compact, asennettu about vuonna 2005.

Kanava 1: 31
K2: 25
K3: 19
K4: 9
K5: 19
K6: 5
K7: 03
K8: 29
K9: 21
K10: 00
K11: 08
K14: 03

Miltä nämä luvut kuulostaa tähän aikaan vuodesta? Samanlaisia lukuja ollut ennen ja jälkeen suihkujen. Alkuviikosta laitettiin paisunta-astian esipaine kohdilleen kun ei ollut esipainetta.
 
Osku1619 sanoi:
Pääsin tutkimaan kaverin laitteita. Nibe fighter 410p + Nibe Compact, asennettu about vuonna 2005.
Miltä nämä luvut kuulostaa tähän aikaan vuodesta? Samanlaisia lukuja ollut ennen ja jälkeen suihkujen. Alkuviikosta laitettiin paisunta-astian esipaine kohdilleen kun ei ollut esipainetta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kanava 1: 31 Kattilan lämpötila
K2: 25 Menolämpötila
K3: 19 Ulkolämpötila
K4: 9 Höyrystimen lämpötila
K5: 19 Jäteilman lämpötila
K6: 5 Valittu lämpökäyrä
K7: 03 Muutos, lämpökäyrä
K8: 29 Lämpötila, kompressorin anturi
K9: 21 Tuloilman lämpötila
K10: 00 Menovesi laskettu
K11: 08 Menovesi poikkeama
K14: 03 (huoltokanava)

Menolämpötila ihan järkevä näin kesäaikaan jos esim kylppäriin lämpöä ajellaan. Höyrystimen lämpötila viittaa, että kompura vielä toimii ainakin jotenkin, jäteilman lämpötila on kyllä korkea (tulisi olla lähempänä höyrystimen lämpöä) --> on mahdollista, että kylmäaineessa on vajausta (kuten itselläni oli). Onko tietoa meneekö sulatukselle näin kesäaikaan? Valittu lämpökäyrä ja sen muutos ovat aika korkeita, mutta voi olla asetettu noin jos kyseessä patteritalo, tai sitten halutaan kesällä saada lämpöä esim. juuri kylppäriin.
 
Kuinka tässä laitteessa saa painetta nostettua? Ilmeisesti lisäämällä veden määrää. Minimi on 0.5 ja paineet on aina ollut inan alle (muutosta asti)

Mitä venttiiliä pitää avata?

(Aikaisempaan sammumis/käynnistys-ongelmaa ajatellen, voisiko olla tällä merkitystä. Sen jälkeen taas ei ole Nibe sammunut)
 
Screenshot_20200823-153322.jpg


Jompi kumpi näistä?

1. Lukee 10 bar
2. Lukee Avstängn

Tälläisen ohjeen löysin googlettamalla.

"Ilmaa systeemi välillä (nuppi 52/47)ja lisää vettä (nuppi 46 påfyllning)".

Jos ohjekirjaa katsoo, niin silloin se taitaa olla tuo 2 venttiili
 

Liitetiedostot

  • Screenshot_20200823-154602.jpg
    Screenshot_20200823-154602.jpg
    149,5 KB · Lukukerrat: 449
Viimeksi muokattu:
Pari nopeaa kysymystä:

-Konkkien vaihto piirilevylle, olisiko tähän antaa apuja tai vinkkiä? Pumppu tekee siis uudelleenkäynnistyksen kun yrittää vaihtaa kanavia. Muistan tästä nähneeni keskustelun, mutta nyt en löydä sitä googlaamalla tai hakemalla.

-Vikakoodina A03, joka esiintyy aina kun mennään lähelle nollaa tai pakkasen puolelle. Höyrystimen anturin vaihdolla kannattanee aloitella, onnistuu itsekin? Eli kuvan mukaan löytyy tuolta kylmäaineputkesta? Uuden anturin saa vain Nibeltä?
 
Höyrystimen anturin näyttämää kannattaa verrata jäteilma-anturin näyttämään. Jos ovat lähellä toisiaan , alle 2 astetta eroa, niin todennäköisesti on kunnossa. Nibe-huollon kautta saa ja parisen kymppiä maksanee.
 
OK. Ensin pitää korjata piirilevy, sillä kanavan vaihto ei onnistu enää mitenkään. Vielä vajaa vuosi sitten onnistui, kun laittoi käyttöveden lisälämmityksen eka päälle ja erittäin nopeasti painoi kanavan vaihtoa.

Tarkistin 10 kk sitten kirjaamani arvot silloista huoltoa varten ja niiden perusteella tuolloin anturivikaa ei epäilty, vaan olivat tuon 2 asteen sisällä erot. Jos anturi vaikuttaisi edelleenkin olevan kunnossa, niin A03 voisi sitten oikeastikin viitata siihen vikaan johon sen pitäisi ohjekirjan mukaan viitata, eli alipainevahdin laukeamiseen? Huoltoliike ehdottikin aiemmin jo alipainevahdin vaihtoa. Kokeilen kuitenkin ensin tuota piirilevyn konkkien vaihdattamista.
 
Nyt on piirilevy korjattu konkkien vaihdolla ja kanavia voi taas selata. Vanhat konkat kuulemma olivat arvoiltaan 70-80 uF eli selkeästi viallisia.

Höyrystimen lämpötila kompuran käydessä 3-4 astetta ja jäteilman lämpötila 6-7 astetta tässä 17 asteen ulkolämpötilassa. Eikö nuo luvut vaikuta ihan normaaleilta, vain 3 asteen ero noissa höyrystimen ja jäteilman lämpötiloissa? Eli höyrystimen anturi vaikuttaisi olevan kunnossa?
 
Viimeksi muokattu:
Kyllä se normaalin rajoissa lienee. Tiedätkö mitä se alipainevahdin vaihto kustantaa? Alipainevahdin laukeaminen saattaa olla seurausta myös kylmäainevajauksesta. Aineen vähetessä imupuolen paine laskee alemmas kuin normaalisti. Vai oliko sitä jo tutkittukin?
 
Kylmäaineet tutkittu viimeksi tällä viikolla, paineet kompuran käydessä hyvät. Asentajan mukaan ei tarvetta lisäykseen, eli eivät olleet vajuneet 10 kk aikana mihinkään.

Voikohan tuo viallinen piirikorttikin tehdä A03 vian? Eikös se aikalailla kaikki masiinan äly siinä sijaitse.
 
Viimeksi muokattu:
Hienoa että tuli konkkien vaihdolla kuntoon. Johonkin toiseen ketjuun aikanaan kirjoittelin tuosta, korjasin yhden piirilevyn joka meni ihan kierrätyskäyttöön lopulta ja ehkä toimii edelleen. Varmaan hakemalla nuo viestini löytyvät, siellä oli varmaan konkkien speksitkin mainittu. Olisko ollut 100uF aksiaali..
 
Kiitos repomiehelle korjausohjeesta, löysin kun löysinkin sen aiemman viestin hakemalla ja 25V uF100 konkkia laitettiin vanhojen tilalle. Teetin paikallisessa elektroniikan huoltoliikkeessä homman parilla kympillä.

Onkohan arvot normaaleita, kun nyt 9 asteen ulkolämpötilassa höyrystimen lämpötila 5 astetta ja jäteilma 7. Pitäisikö jäteilman olla lähempänä nollaa näissäkin lämpötiloissa.

Edit: Aamulla kahden (!) asteen ulkolämpötilassa höyrystimen lämpötila -1 ja jäteilma 2 astetta. Vaikuttaisi ihan loogisilta nuo lämpötilanäyttämät, joten anturivika ei vaikuta kovin todennäköiseltä. Nollakelit vasta näyttävät, tuleeko A03.
 
Viimeksi muokattu:
Murheet jatkuvat. A03 ilmestyi tauluun, kun lämpötila kävi ilmeisesti pakkasella yön aikana. Ei auttanut piirikortin korjaus siihen. Seuraavaksi kokeilen vaihtaa kaiken varalta tuon höyrystimen lämpötila-anturin, kun se monilla on auttanut. Anturin näyttämät ovat kuitenkin mielestäni ihan ok, parin-kolmen asteen ero jäteilmaan näyttää olevan kelissä kuin kelissä.

Jos anturin vaihtokaan ei auta, voisi kokeilla vielä huoltoliikkeen suositteleman alipainevahdin vaihdon. Mikäli sekään ei auta, taitaa Niben lähtölaskenta alkaa, montaa satasta ei kannata enää tällaisen muutenkin piakkoin hajoamispisteessä olevan laitteen huoltoon laittaa. Tuskinpa tuo alkuperäinen 2007 vuoden kompura enää mahdottoman kauan kuitenkaan kestää.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom