Nibe S735 wanhan PILP:n tilalle

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja HiTec
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Tuli meillekin sitten tuon wanhan Ilto Comfort CE50 uusiminen ajankohtaiseksi varaajan petettyä ja olemme päätymässä valinnassamme tähän Niben uutukaiseen. Aika vakuuttavaa mainostekstiä Nibe ainakin tästä mallista sivuillaan luettelee, uutukaisina tähän nykyiseen invertteriimme vrt. ainakin wifi ja sen mukanaan tuomat etäohjaukset, pörssi- ja sääohjaukset jne. Toki myös ihan perustasolla varaajan käyttökin tässä samalla muuttuu, Iltossa kun tuo on patteriverkon paineessa ja siten ei meilläkään tuon vuodon kanssa mitään hätää ole ollut kun sieltä on liruteltu vettä hiljakseen ulos vain sen verran että patteriverkon paineet ovat pudonneet. Nyt Nibessä tuo varaaja on käyttövedessä ja patteriverkko puolestaan kierukassa, jolloin varaajan vuotaessa sieltä sitä vettä tuleekin jo huomattavasti kovemmalla paineella, eikä se lakkaa niin pitkään kun talossa on vesi päällä. Vaan eiköhän tuolla taas se seuraavat 15+ vuotta mentäne ... vähintäänkin ... toivottavasti.


No vaihtoasennuksen tarjouksia on tässä sitten keräilty jo jonkin aikaa vähän sieltä-täältä, asennuspaikkahan on Älvsby Lohiatar Hki:ssä, joten kauimmaiset taisi olla Hyvinkäältä saakka ja noin yleisenä tasona vaikutettaisiin pyörivän tuolla 13...15k€ kieppeissä pikkasen sisällöstä riippuen. No toki nuo IV-kanavat kannattaa hoonata tässä samalla, niin ei hörpitä niitä wanhoja moskia sieltä ihan heti tuoreeltaan uuteen koneeseen sisään.

Mutta ehkä erikoisempana olen saanut kuulla Niben juuri päivittäneen tätä laitetta ohjauksen ja säiliön osalta, jolloin myös sen hintakin on pompannut selkeästi ja aika monella on vielä verkkokaupoissaan yhä tuo wanha hinta, vaan onko enää wanhaa laitetta varastossa. Tietty uusinhan se kannattaa joka tapauksessa ottaa, tuskin nuo ovat ainakaan aikaisempaa huonompia, liekkö softapäivitykseiäkin sitten pidempään tulevaisuuteen tiedossa.
 
Jos ei raudassa suuremmin ole muutoksia ja saat jostain ”vanhaa varastoa” vanhaan hintaan niin osta pois, Niben softapuoli päivittää kätevästi itsekin verkon yli.
 
Nyt on päätökset tehty, tarjoukset hyväksytty ja rahoitukset haettu. Homma siis etenee seuraavaksi sen asennusajankohdan odottelemiseen. Otettiin Reneweltä tuon Nibe S735 pumpun asennuksen lisäksi tietty IV-kavanien puhdistus ja ILP:n vuosihuolto, niin on kaikki systeemit sitten timmissä tulevaa talvea varten. Kuulemma olisi hallituskin esittänyt eduskunnalle tätä vuotta koskevan takautuvan kotitalousvähennyksen korjauksen, joka siis tässä meidänkin tapauksessa olisi työstä 40% verotuksessa takaisin (ex. 35%) tuon vak.yhtiön 10% vastaantulon lisäksi (ikävähennys rikkoutuneelle 16v ikäiselle PILP:lle -90%), vaan jäähän tuosta silti vielä jonkinmoinen summa ihan itsellekin makseltavaa.

 
Nyt on päätökset tehty, tarjoukset hyväksytty ja rahoitukset haettu. Homma siis etenee seuraavaksi sen asennusajankohdan odottelemiseen. Otettiin Reneweltä tuon Nibe S735 pumpun asennuksen lisäksi tietty IV-kavanien puhdistus ja ILP:n vuosihuolto, niin on kaikki systeemit sitten timmissä tulevaa talvea varten.
Täytyy laittaa rasti seinään sen muistoksi, että ensinnäkin joltakin hajoaa lämmityslaite jonain muuna ajankohtana kuin jouluaattona. Ja toisekseen, että joku ylipäätään pääsee aika nopeasti päätökseen.

:)
 
Täytyy laittaa rasti seinään sen muistoksi, että ensinnäkin joltakin hajoaa lämmityslaite jonain muuna ajankohtana kuin jouluaattona.
No sitä tässä ollaan itsekin kiitelty, tosiaankin huomattavasti parempi nyt kuin vaikka tammikuun pakkasissa!

Onhan tuo kompura jo jonkin aikaa tässä krönännyt muutenkin, joista taisin tuonne CE50 ketjuun kirjoitellakin, mutta noiden kanssa pystyi vielä elämään. Vaan kyllähän se jo henkisesti valmisteli ja taloudellisestikin laittoi varautumaan tilanteeseen milloin tulee tuon CE50 lähtö. Yllättävää sinänsä että se tuli sitten varaajan vuotamisen, eikä sen lopullisen kompuravian muodossa, mutta...

Ajattelin kyllä jättää tuon CE50 vielä taloon, puran itse osiin ja myyn sitten vaikka metalliromikseen jos en muuta keksi. Onhan tuossa toki vielä paljon toimivaakin osaa, eihän tästä montaa vuotta ole kun tuo kiertovesipumppukin uusittin. Tiedä vaikka jonkun paljulämmittimen tms. niistä tässä vielä nykertäisi ;)
 
Eipä ollut pitkä odottelu. Kone saapuu jo ensiviikolla ja se vaihdetaan nykyisen PILP:n tilalle siitä heti seuraavana päivänä. IV-kaverilla vaan oli kalenteri jo täynnä, joten nuo putkiston puhdistukset ja ILP:n huolto menee sitten seuraavalle viikolle. No kerkiipä tuossa viikonlopun yli tuota uutta Nibeä sitten itsekin ihmettelemään ja kysellä tuolta IV-kaverilta asioista tarkemmin jos on jotain kysyttävää.

Niin juu ja selvisihän tässä samalla myös että nyt on Nilaniltakin tullut ihan uutukainen Cube 5 kilpailemaan näistä PILP-inverttereiden markkinoista. Kyseessä on oikeastaan päivitetty VGU 180, jolle on vain keksitty oma uusi nimi ja on pikkasen tätä Nibe S735 edullisempi. Sen enempää tuohon en perehtynyt, kun päätös oli jo tässä kohtaa tehtynä, mutta jos jotakuta kiinnostaa tuotakin vaihtoehtoa alkaa tutkimaan, niin...

 
Oisit nyt vielä samaan konkurssiin sen SAMinkin laittanut putkistoineen. 🤣
Nääh, tuo SAM sekottaa systeemin ihan totaalisesti ja sen kanssa saa viimeistään heittää hyvästit lisävastusten käytön minimoinnille. Se olisikin sitten jo pikkasen isompi remppa vaihtaa koko systeemi vaikka MLP+LTO yms. tuon koneellisen tuloilman kanssa :(
 
Nääh, tuo SAM sekottaa systeemin ihan totaalisesti ja sen kanssa saa viimeistään heittää hyvästit lisävastusten käytön minimoinnille. Se olisikin sitten jo pikkasen isompi remppa vaihtaa koko systeemi vaikka MLP+LTO yms. tuon koneellisen tuloilman kanssa :(

Enpä ole kokenut asiaa noin. Miksi koneellinen tulo lisäisi vastusten käyttöä? Lämmitys siirtyy pattereista osin tuloilman lämmitykseen, ei muuta.
 
Enpä ole kokenut asiaa noin. Miksi koneellinen tulo lisäisi vastusten käyttöä? Lämmitys siirtyy pattereista osin tuloilman lämmitykseen, ei muuta.
Voihan se olla että Nibellä asiat on paremmin, mutta tuo Ilto Comfort + T10 tuloilmayksikkö ja todella hankala tuosta on hienosti toimivaa comboa ollut tehdä, ainakin sen mitä itse olen noilta kyseisen combon omistajilta kuullut kuinka ssyteemi sekoilee ja pomppaa vastuksille lähes yhtä herkästi kuin perinteikäs on/off laitekin tekee. Meillä vastuksia on käytelty lähinnä käyttöveden nopeamman lämpenemisen apuna, pakkasia on saanut olla -30 pintaankin ja kompuralla ollaan silti menty. Toki meillä takka ja ILP avustaa lämmityksessä, vaan siltikin kovin pieneksi on tuo vastuskäyttö jäänyt.

Viimesimmät lukemat tuosta meidän CE50:
  • lämpöpumppu 24960 kWh
  • lisävastukset 3425 kWh
  • käyntiaika 39918 h
  • kokonaisaika 139387 h
Tuon tuloilmakojeen kanssa vastuskäytön kWh on porukalla tupannut olemaan 50% luokkaa, joillain jopa ylikin vs. pumpun tuottamat kWh. Meillä ollaan varsin kaukana noista lukemista - ja tuolla uudella Nibellä olisi tarkoitus jatkaa vähintäänkin samalla linjalla.
 
No varmaan eroja Niben ja ton Ilton kanssa. Meillä käytetty lisävastuksia kahdeksaan vuoteen 1861kWh lämmitykseen ja 705kWh lämpimään veteen. Reilu puolet ajasta ollut tuloilmakone. Kokonaislukema lämmitykseen 92000kWh ja veteen 20000kWh, mutta nuo on Niben tyyliin tuottotehoja, ei ottotehoja. Talo kahdeksan vuotta tuoreempi samankokoinen Älväri. ILP ei ole käytännössä lämmitetty lainkaan, tulisijaa kyllä. Ja kylmemmässä ilmastossa ollaan...

No vähän vitsillä heitin ton tuloilmakoneen kun tiedän mikä revohka sen putkiston kanssa on. Meillä oli liikenteen metelin vähennys suurin motiivi, ja toki sekään ei haittaa ettei enää ole pakkasilla lattiat kylmät pattereiden edessä kun vuotihan ne patterille johdetut tuloilman esilämmityskanavat aikalailla.
 
Olen sitä mieltä, että tuloilmakoneen kanssa PILP kuluttaa kyllä enemmän. Ja syynä on se, että tuloilmaa vähän väkisin lämmitetään aina, vaikka ei olisi tarvettakaan.

Kiertoa esim. SAM yksiköltä ei voi kesäksikään katkaista, koska jos tuloilma menee alle 12C niin laitos menee vikatilaan. Yöllä tuo voi käydä vaikka heinäkuulla.

Pitäisi siirtää kesäksi se lämpöanturi ulos SAM sisältä.
 
Meillä oli liikenteen metelin vähennys suurin motiivi, ja toki sekään ei haittaa ettei enää ole pakkasilla lattiat kylmät pattereiden edessä kun vuotihan ne patterille johdetut tuloilman esilämmityskanavat aikalailla.
Meillä tuo vanha Porvoontie kulkee tonttimme kyljestä täällä Vantaan Ikean huudeilla, joten tuo liikenteen melu on kyllä varsin tuttua. Vaan nopeasti siihenkin on jo tottunut. Tosin yhtä melulähdettä olen tässä viime aikoina jopa kaipaillut, Malmin lentokentältä operoinutta DC3. Jotenkin tuo pörinä vaan mielestäni kuului aina kesään, mutta... No tuolle kentälle nyt sitten kävi niin kuin kävi :(

Mitkä tuloilman esilämmitykset? Meillä ei ole kuin suorat putket ulkoseinissä pihalle ja that's it. Joku fyllinki siellä on edes hiukan ääntä vaimentamassa, mutta ei todellakaan mitään lämmitystä. Talvisinkin kun laitamme nuo räppänät kiinni, niin siinä sulkulevyssä on sellainen pieni reikä josta ilma pääsee joka tapauksessa sisään, sillä eihän noita nyt ihan täysin tiiviiksi saakkaan sulkea. Vaan minkäänlaista vedon tunnetta tms. noista ei kyllä tule edes kovillakaan pakkasilla vaikka tässä olkkarissakin tuo ulkoilma valahtaa sieltä ihan suoraan sohvalla istuskelijoiden niskaan.
 
Miten tuo S735 toimii kun lämmityskierukka on käyttövesisäiliössä, onko se säiliö aina 55 asteinen, miten lämmitys hoituu lämpökäyrän mukaan?
 
Miten tuo S735 toimii kun lämmityskierukka on käyttövesisäiliössä, onko se säiliö aina 55 asteinen, miten lämmitys hoituu lämpökäyrän mukaan?
Nämä on just niitä asioita joita tässä aletaan ihan kantapään kautta omalla kokemuspohjalla opiskelemaan. Jo pelkästään tuo käyttövesisäiliö tuo mukanaan legionella-syklit yms. mitä ei tällä Iltolla ollut lainkaan, koska käyttövesi liikkui tuossa kierukassa ja siten vaihtui kokonaan aina hanaa avatessa.
 
Nämä on just niitä asioita joita tässä aletaan ihan kantapään kautta omalla kokemuspohjalla opiskelemaan
Selvittääkö käyttöohje tuota mitenkään?
Koitin äsken vähän vilkuilla ohjeita mutten sekunnissa löytänyt muuta kuin kuvan missä käyttövesi oli 26 C°.

Miten tuo toimii, onko @Mikki nibemiehenä tietoa asiasta?
 
Siis kierukka säiliössä on sen käyttöveden lämmittämiseen. Näin muutenhan sieltä otetaan vesi suoraan varaajasta käyttöön. Legionellakuumennus on automatiikalla.

Eipä tuossa mitään ihmeellistä ole... Toivottavasti pitkäikäinen vehjes.
 
Onko tuossa siis vaihtoventtiili, jolla låmmityskierto vuorottelee käyttöveden lämmityksen kanssa vain onko ratkaisu jokin muu? Luulisi, että lämmitysvettä ei syyttä suotta aina yritettäisi pitää käyttöveden lämpötilassa COPin takia.
 
Tuloilmakanava lattian rajassa patterin alapuolella, ja siitä se on koteloitu siten että johtuu patterin lehtien väliin. Systeemi ei vaan ole tiivis.
Meillä nuo tuloilmaventtiilit on ylhäällä katon rajassa.

Eli perinteinen vaihtoventtiilikone?
Nykyinen Ilto kierrättää 3-tieventtiilin kautta sitä lämmitystä joko patteriverkossa tai varaajan säiliössä, käyttövesi tulee varaajan kierukasta. Tuossa Nibessä on ihan samanlainen 3-tieventtiili, mutta lämmitystä kierrätetään joko patteriverkossa tai varaajan kierukassa, käyttövesi tulee varaajasta. Eli varaajan käyttö tässä nyt muuttuu ns. päinvastaiseksi ja siten tuonne Niben varaajaan saattaa johonkin kulmaan jäädä sitä lämmintä käyttövettä norkoilemaan, legionellaa kehittämään. Siksi tässä nuo puhdistussyklit on pakollisia, Iltossa niitä ei tarvittu lainkaan. Toki Ilton varaaja kun on lämmitysverkon pienessä paineessa, on Nibessä tuo varaaja käyttöveden korkeassa paineessa, mikä se kunnallisen vesijohtoverkon paine nyt onkaan.

Eli tuon Nibenkin toimintaperiaate, rakenne yms. on jo itselleni aika selkeät, vaan sitten tulee päälle se softa ja sillä toteutetut ohjaukset tuolle systeemille kaikkine pörssisähkö- ja kelinmukaisine ohjauksineen, säätökäyrien kanssa pulaaminen yms. Mitään tuollaista ei Ilton kanssa ollut, se ressukka kun ei tiennyt edes kellosta, saati pvm yhtään mitään, nettiyhteyksistä yms. nyt sitten puhumattakaan.
 
Tässä parilla tutulla sama remontti tuloillaan ennemmin tai myöhemmin.
HiTecille kysymys, miksi ei vaihtoehtona ollut erillinen iv kone pyörivällä kennolla ja VILP monoblokkina, jolloin kaikki munat ei olisi samassa korissa?
 
HiTecille kysymys, miksi ei vaihtoehtona ollut erillinen iv kone pyörivällä kennolla ja VILP monoblokkina, jolloin kaikki munat ei olisi samassa korissa?
No tuossahan se vastaus jo tuli, kun ei ole sitä koneellista tuloilmaa näissä Älvsby taloissa. Tuo wanha Iltokin oli ilman sitä T10 tuloilmakojetta ja niin se tulee tämä Nibekin ilman SAM-tuloilmakojetta. Ja kuten jo edellä kirjoitin, olisi muutenkaan halukas yhdistämään PILP + tuloilmakoje, vaan sitten se olisi isompi remppakokonaisuus MLP/VILP + LTO + erillinen varaaja... Tiukkaa tekisi tuohon nykyiseen KHH moista kokonaisuutta edes asentaa, jolloin tuon paketin paikka olisi sitten tod.näk. esim. kellarissa.
 
Nyt on päätökset tehty, tarjoukset hyväksytty ja rahoitukset haettu. Homma siis etenee seuraavaksi sen asennusajankohdan odottelemiseen. Otettiin Reneweltä tuon Nibe S735 pumpun asennuksen lisäksi tietty IV-kavanien puhdistus ja ILP:n vuosihuolto, niin on kaikki systeemit sitten timmissä tulevaa talvea varten. Kuulemma olisi hallituskin esittänyt eduskunnalle tätä vuotta koskevan takautuvan kotitalousvähennyksen korjauksen, joka siis tässä meidänkin tapauksessa olisi työstä 40% verotuksessa takaisin (ex. 35%) tuon vak.yhtiön 10% vastaantulon lisäksi (ikävähennys rikkoutuneelle 16v ikäiselle PILP:lle -90%), vaan jäähän tuosta silti vielä jonkinmoinen summa ihan itsellekin makseltavaa.

Mielestäni ei ole verottajan asia tiedotella asioista joita ei ole vielä päätetty.

Onnea uudesta pumpusta!
 
Takaisin
Ylös Bottom