Nibe split box, AMS 10-12 + Haato split box + VVM S320 säädöt

[JuhoW]

Kiitos vastauksesta.

Tosiaan ams pohjaiset eivät tue passiivista sulatusta. Ei ole mahdollista käyttäjän vaikuttaa sulatuksen asetuksiin. Olisipa mahdollista vaikka ajastaa ”pakkosulatus” tai edes kytkeä manuaalisesti se päälle tarvittaessa, mutta ei.

Kaikki ams pohjaiset tulleet tuon vvms320 lanseerauksen jälkeen tuolla kombolla.

Eli ams10- jotakin + vvms320 + splitbox, ellei sitten vedetä vanhaan varaajaan tai kattilaan ja käytetä erillistä ohjainta.

Tänään alkoi Nibeltä sitten syyttely, että talossa on vika kun laitteet eivät toimi. Erikoista kyllä kun 2 vuotta toimineet moitteettomasti.

Osaisiko joku kertoa, mikä talon komponentti voisi aiheuttaa seuraavia oireita;

•puhallin jää päälle aikamääreeseen perustuvassa sulatuksessa

•jäästä johtuva sulatus epäonnistuu todella usein, kv pumpun nopeus heittelee tällöin 58% ja sieltät takaisin laitteen asettamaan (tällä hetkellä 40%)

Soitin asiasta yritykseen joka tehnyt taloon lvi/sähkösuunnitelmat, sekä asentanut ne.
Kyseisen firman edustaja jopa huvittuneena sanoi että alkaa olla aika paksua juttua. Tarjoutuivat sen verran tukemaan miestä mäessä, että tarvittaessa tuleevat käymään ja tarkastaavat ja dokumentoivat kaiken tuohon liittyvän, vaikka niben edustaja ne on päällisin puolin jo tutkinut.

Herkempää saattaisi alkaa ketuttaa..

Nyt loppuu Nibellä ideat. Mä en keksi muuta kuin että sisäyksiköltä lähtevä ohjaus menee rikki matkalla tai sisäyksikköön tuleva data on rikki, joka aiheuttaa ohjauksen sekoilun. Koko sisäyksikkö vaihtoon seuraavaksi?

SMO S40 (mikä taitaa olla sisällytettynä tuossa S320:ssa) versiossa 3.3.8 on edelleen tuo vika, uudelleenkäynnistyksessä kaikki F2120 sulatusasetukset palaavat tehdasasetuksiin.

Mulla herjaa joka kerta uudelleenkäynnistyksen jälkeen "Virtausvika EB101-EP14", mutta nollaamalla jatkaa toimintaa.

 

[TimoTei]

Tätä minäkin heille jo sanoin, että nyt tuntuu ettei sisä- ja ulkoyksikkö syystä tai toisesta ymmärrä toisiaan aina ja tästä tuo moinen sekoilu.

On muuten erittäin mielenkiintoista myöskin se, että aina kun noita ”epäonnistuineita” sulatusyrityksiä tulee, kompressori laskee tehonsa 21hz, ja sieltä palautuu aiemmalle tasolle. -> Tämä havaittavissa silloin kun käynti 25-31hz välillä karkeasti.

Normaalistihan sulatus alkaa aina 25hz teholla ja siitä pikkuhiljaa noustaan 50hz. Alle 25hz käyntiä ei muuten tuo kone salli, tai ainakaan oma ei sitä ole ikinä tehnyt, poislukien tuo yllämainittu tapahtumaketju.

Pitäisköhän kokeilla blokata kompuran taajuudet 20-29hz pois jos se oli mahdollista tuolla sisäyksiköllä?

 

[JuhoW]

Kai sitä alueen blokkaamista voi kokeilla, jos pääsee nopeasti näkemään tekeekö samaa. Valikossa 7.3.2.1 pystyy määrittämään estoalueet.

 

[TimoTei]

Kai sitä alueen blokkaamista voi kokeilla, jos pääsee nopeasti näkemään tekeekö samaa. Valikossa 7.3.2.1 pystyy määrittämään estoalueet.

Eilen en kerennyt laitteen kanssa värkkäämään, näyttäisi että kelit nyt viikon verran reilusti plussalla niin tuo sulatustarve häviää. Täytynee kokeilla kunhan pakkaset taas palaa. Tahtoo muuten käyntijaksot mennä lyhyeksi jos 30hz vedellään.

Kuva eiliseltä: taas jokaista sulatusta ennen vähintään 1 kpl epäonnistuneita yrityksiä. Olivat eilen ajaneet etänä kv pumpun kalibroinnin. Ei vaikutusta käytökseen.

 

[Börje]

Koko sisäyksikkö vaihtoon seuraavaksi?

VVM S320 laitteen äly on pitkälti, ellei kokonaan, näyttöyksikössä, asentajalla menee muutama minuutti vaihtaessa. Minulla 2023 syksyllä firmispäivitys brikkasi laitteen, meni täysin elottomaksi. Asentaja kävi ymmärtääkseni uuden ruudun heittämässä (en kerennyt edes kyttäämään kun tuli, oli jokusen minuutin pannuhuoneessa ja jo teki lähtöä) ja taas lähti rokkaamaan.

 

[TimoTei]

VVM S320 laitteen äly on pitkälti, ellei kokonaan, näyttöyksikössä, asentajalla menee muutama minuutti vaihtaessa. Minulla 2023 syksyllä firmispäivitys brikkasi laitteen, meni täysin elottomaksi. Asentaja kävi ymmärtääkseni uuden ruudun heittämässä (en kerennyt edes kyttäämään kun tuli, oli jokusen minuutin pannuhuoneessa ja jo teki lähtöä) ja taas lähti rokkaamaan.

Tämä käsitys itsellänikin on.
Nibeltä ei ole otettu enää mitään yhteyttä allekirjoittaneeseen ongelman ratkaisemiseksi. Pakkanen kun taas tuli, laite on suoraan sanottunu aivan naurettava. Jokaista sulatusta edeltää 5-10kpl noita epäonnistuneita sulatuksia…

Asentaja kävi pyörähtämässä perjantaina pihassa ja olivat kuulemma ehdottaneet kylmäaineputkien vaihtoa seuraavaksi. Itse en ymmärrä että miten vika voi olla jo useasti tarkastetuissa putkissa, ja jotka toimivat moitteetta ensimmäisen 2vuotta.

Asentajan mukaan tehdas oli puhunut, että sulatukset eivät mene läpi siksi kun kompressorille ei saada tehtyä öljyn palautusta ennen sulatusta.
Osaako joku asiaan vihkiytynyt kertoa onko täyttä huuhaata taas sadannen kerran vai voiko olla tosi?

Pitää ensiviikolla yrittää taas olla yhteydessä jos sieltä kukaan enää vastaa. Täytyy sanoa että paskinta jälkimarkkinointia josta olen ikinä kuullut..

Muoks:
Tässä vielä iltapalaksi päivän toiminnat. Taas mentiin tuossa reilu tunti lähes 2 astetta alle käyrän, +10krt sulatuksia yrittäen ja kv pumpun nopeutta heitellen. Sen verran ummessa oli jo laite että sulatuksessa saavutettiin huima +13 asteen lämpötila kennolle..

 

[Harrastelija]

…ehdottaneet kylmäaineputkien vaihtoa seuraavaksi.

kompressorille ei saada tehtyä öljyn palautusta ennen sulatusta

Liittyiköhän nuo toisiinsa?
Voin puhua puuta heinää mutta oliko niin että tietynlaiset kylmäaineputkireititykset voivat olla ongelmallisia?
Eli pitäs reititystäkin muuttaa jos putki vaihdetaan?
Vai oliko tämä mono malli ja kyse on jostain ulkoyksikön sisäisestä putkesta? Silloin olisi ennemminkin kyse putken tukkeutumisesta, lutistumisesta tms.

 

[TimoTei]

Liittyiköhän nuo toisiinsa?
Voin puhua puuta heinää mutta oliko niin että tietynlaiset kylmäaineputkireititykset voivat olla ongelmallisia?
Eli pitäs reititystäkin muuttaa jos putki vaihdetaan?
Vai oliko tämä mono malli ja kyse on jostain ulkoyksikön sisäisestä putkesta? Silloin olisi ennemminkin kyse putken tukkeutumisesta, lutistumisesta tms.

Hyvä kysymys. Lähinnä mietin onko tuo öljynpalautus juttu aivan hölynpölyä vaiko totta. Splitti malli kyseessä.
Kylmälaiteasentaja/Niben huoltomies tarkastanut putket 2 kertaa lyttyjen varalta, ei löytänyt mitään ongelmakohtia.

Mitenkä tuollainen suljettu kylmäainepiiri voisi käytännössä mennä tukkoon? Muuten kuin siitä että jostakin järjestelmän osasta irtoaisi niin paljon paskaa ja tukkisi sen?

 

[Harrastelija]

Tarkennan vielä että en tunne asiaa mutta muistelen täällä joskus lukeneeni.
Kylmäputket voivat aiheuttaa omgelmia kun mutkittelevat sopivasti. Öljy kertyy johonkin mutkaan tai jotain.
Joku muu täällä osaa varmaan kertoa tarkemmin tai kertoa jos olen ymmärtänyt väärin.

 

[TimoTei]

Päivitellääs tänne taas kun lähes kuukausi taas vierähtänyt ongelman kanssa.

Muutapa ei ole tapahtunut kuin se, että asentaja kävi tarkastamassa kaikki koneeseen liittyvät sähköt sulaketaulusta ja turvakytkimistä lähtien. Kaikki kunnossa. Myös Niben tiedonsiirtokaapelit tutkittiin splitboxin - ulkoyksikön väliltä, sekä sisäyksikön kaapelointi. Nekin kunnossa.

Ei tunnu kiire olevan valmistajalla hoitaa asiaa kuntoon. Myyjäliike yrittänyt omien sanojensa mukaan vauhdittaa homman etenemistä, mutta eipä tunnu auttavan.
Kuulemma Nibellä miettiivät seuraavaksi kylmäaineputkien vaihtoa ja jos sillä ei korjaannu niin sisäyksikkö vaihtoon.

Jos on tullut luettua huonoja kokemuksia scanofficen reklamaatio prosesseista, niin tämä kyllä vetää jo ennätykset uusiksi.

Saa nähdä pääseekö tästä vielä riitelemään oikein kunnolla.

Liitteenä kuvaa tältä päivältä. Meteli sisällä aivan järjetön kun sulatukset ei onnistu. Noin tunnin ajan jaksaa ajaa käyrän mukaista vettä, ja sen jälkeen parhaillaan mennään 2 astetta kylmemmällä kun kenno on aivan ummessa.

 

[Hostail]

@TimoTei onko laite saatu kuntoon ja mistä löytyi vika?

 

[TimoTei]

@TimoTei onko laite saatu kuntoon ja mistä löytyi vika?

Edelleen sama ongelma päällä. Tällä viikolla pitäisi vaihtaa kylmäaineputket vaikka ne on kahden huoltofirman toimesta jo tarkastettu lyttyjen varalta.

Niben mukaan öljyn palautus ei onnistu kompressorille, jonka takia sulatus ei kytkeydy päällä vaan ”rämppää” päälle- pois.

Myyjäliikkeen mukaan Nibe on alkanut vierittämään syytä heidän niskoilleen tapahtuneesta.
Onneksi ovat käyneet tarkstamassa kaikki kytkennät, sekä mitanneet sähköt ym. Niin kylmäaineputkien jälkeen on selvää että laite on viallinen jollei noilla tokene.

Erittäin perseestä koko case, ja Nibe on kyllä itseen tehnyt tämän asian kanssa itseeni lähtemättömän vaikutuksen kuinka paljon maksavaa asiaksta arvostetaan sen jälkeen kun tuote on saatu tontille.

Saa nähdä, pitääkö tästäkin tehdä huomattavasti isompi asia vaikkapa median kautta että hommaan alkaisi pikkuhiljaa tulemaan ratkaisu, ja että se otettaisiin pois ö-mapista.

Mikään kiire heillä ei ole ollut tämän kanssa. Aina menee lähes 2kk että asentaja tulee paikalle ja sen jälkeen taas odotellaan ja lupaillaan että vehkeet tulee kuntoon. Tosin nuo sanat ovat kärsineet pahemman inflaation kuin venäjän rupla.

Onko siellä samanlaisia oireita?

 

[Hostail]

Onko siellä samanlaisia oireita?

Onneksi ei ole, mutta tämä kiinnostaa siksi kovasti, koska iso laitevalmistaja ja vikaa selvästi yritetään korjata. Saavatko vian kunnialla korjattua vai koittavatko vierittää syytä muualle kuten jo tekevät ilmeisesti.

 

[TimoTei]

Onneksi ei ole, mutta tämä kiinnostaa siksi kovasti, koska iso laitevalmistaja ja vikaa selvästi yritetään korjata. Saavatko vian kunnialla korjattua vai koittavatko vierittää syytä muualle kuten jo tekevät ilmeisesti.

Jep, toivotaan parasta.
Kyllä tässä on vuoden aikaan jo melko radikaaleja ajatuksia käynyt mielessä ongelman poistamiseksi.
Päivittelen tänne kun asia etenee. Jääpähän tästäkin casesta jälki historiaan jos joku joutuu joskus vastaavan asian kanssa tappelemaan.

 

[TimoTei]

Edit: Eilen olikin se kauan odotettu päivä, kun kylmäaineputket vaihdettiin uusiin.

Tutkittiin asentajan kanssa erittäin tarkkaan kahdestaan nuo alkuperäiset putket ja yllätys yllätys, ei kurtun kurttua taikka lommoa putkissa. No asentaja teki uudet putket ja tuon parempia ei varmasti saa tehtyä mitkä tuolla nyt on paikallaan.
Asentaja ihmetteli kun vanhoista putkista ei tullut tippaakaan öljyä pihalle vaikka kuinka käänteli ylös alas. Pitäis kuulemma aina vähän tulla?
Ja kaiken kruunasi se, että otettiin kylmäaineet vaa’alle varmuuden vuoksi ja siellähän oli 400g vajausta, eli melkein 20% kokonaistilavuudesta.
Vuotokohtia ei löytynyt putkista taikka niiden liitoksista vaikka suurennuslasilla ne käytiin läpi.
Ulkoyksikkö vaihdettu syyskuussa Niben huoltofirman toimesta (eri firma kuin tämä myyjäliike), olisiko asennuksessa voinut aineita karata noin paljon vai onko tullut vajaalla täytöllä oleva laite tehtaalta? No kuitenkin jos ongelma olisi öljyn palautuksessa niin mistäpäs sitä tietää onko tuolla öljyä kierrossa kun siitä ei merkkejä ole..
Ja loppuun niinkuin arvata saattaa, ongelmat jatkuivat ennallaan. Jatketaan siis tappelua…

 

[TimoTei]

Noniin, jos jotakuta sattuu asia kiinnostamaan niin Nibeltä seuraava vastaus:
Vaihdetaas TAAS uusi ulkoyksikkö eli järjestyksessään nro#4, sekä samaan aikaan uusi splitbox.

Kyselin että mihin tämä perustuu, niin vastaus oli se että ulkoyksikkö ohjaa yksinomaan sulatuksen toteutumisen, eikä sisäyksikkö osallistu siiheen muuta kuin että ulkoyksikön käskystä nostaa kv pumpun nopeutta. Splitbox/kylmäaineputkista kuuluu edelleen porinaa ja kuulemma epäillys että olisi jokin lika/kappale liikkunut splitboxin ja ulkoyksikön välillä tukkien jonkun paikan.

Melkein tässä vaiheessa jo itselle selvää ettei ongelma tule tuolla poistumaan ja taas tehdään turhaa työtä ja itsellä eikun pinna kiristyy.
Osaakos joku kertoa onko sisäyksikössä jokin mikä ohjaa tuota sulatusta vai onko se täysin uy omassa vallassa koska sulatellaan?

Tänään ei ole onnistunut yksikään sulatus kerrasta, vaan parhaillaan ollaan odoteltu 1.5h kenno aivan tukossa kera jäätävän metelin.

Lisätään vielä päivän käppyrät, erittäin mielenkiintoista kun sulatusongelma alkaa niin kompressorin taajuus vaihtelee lähes minuutin välein ylös-alas. Mielenkiintoista myös se, että välillä kun sulatus menee olevinaan päälle, mutta kuitenkin poistuu 15s kuluessa niin usein matalapainepuolelta paineet häviää kokonaan. Mitähän mahtaa tarkottaa?

 

[TimoTei]

Olisko aktiivista ams porukkaa kuulolla?
Mahtaisiko irrota vaikkapa eiliseltä päivältä uplinkin käyriä, jossa näkyisi kompr. taajuus,
Kv pumpun (gp1) nopeus, sekä höyrystimen lämpötila.

Kiitos!

 

[TimoTei]

Onneksi ei ole, mutta tämä kiinnostaa siksi kovasti, koska iso laitevalmistaja ja vikaa selvästi yritetään korjata. Saavatko vian kunnialla korjattua vai koittavatko vierittää syytä muualle kuten jo tekevät ilmeisesti.

Jatkoin tätä casea toisessa aloituksessa niin ei mene tämä palsta tukkoon.
Mutta tässä kävi juuri niinkuin pelkäsin.

Kokemuksia Niben takuukäsittelystä

Minkälaisia kokemuksia porukalta löytyy Niben takuun toimivuudesta, ja kuinka pian on laitteet saatu kuntoon vai onko ylipäätään saatu? Paljon foorumilta lukenut esim. Mitsujen osalta, että maahantuojan toiminta on osalla ollut nihkeää ja osalla hoidettu hommat mukisematta. Miten Nibejen laita?

lampopumput.info

 

[Lepponen]

Olisko aktiivista ams porukkaa kuulolla?
Mahtaisiko irrota vaikkapa eiliseltä päivältä uplinkin käyriä, jossa näkyisi kompr. taajuus,
Kv pumpun (gp1) nopeus, sekä höyrystimen lämpötila.

Kiitos!

Tuossa ko. käyrät eiliseltä 29.1. Ulkolämpötila +1,6 °C - +0,4 °C kosteus% 99%-100%

Aika rauhallista menoa tuonne vajaaseen klo. 21:00 saakka jolloin käyttövesitarve lisääntyy

Edit: Höyrystimen lämpötila nousee sulatuksessa tuonne n. +18 °C, mutta ei se tuosta oikein erotu.

 

[TimoTei]

Miten tiheä loggausväli kannattaa olla usb tikulle logatessa dataa sisäyksiköltä?

 

[Lepponen]

Luulisin että riittää joku 5-10s, joskus GP1 vikaa etsiskellessä laitoin 1s.
Tuossa sun sulatusongelmassa silmään pistää 0,0bar matalapaine sulatuksen aikana, mulla se ei laske sulatuksissa muistaaksesni juurikaan alle 2bar. Täytyy tutkia vähän tarkemmin asiaa tuossa viikonlopun aikana.

 

[TimoTei]

Luulisin että riittää joku 5-10s, joskus GP1 vikaa etsiskellessä laitoin 1s.
Tuossa sun sulatusongelmassa silmään pistää 0,0bar matalapaine sulatuksen aikana, mulla se ei laske sulatuksissa muistaaksesni juurikaan alle 2bar. Täytyy tutkia vähän tarkemmin asiaa tuossa viikonlopun aikana.

Kiitos. Kokeilen 5s välillä saada tuon epäonnistuneen sulatuksen tikulle.
Juu nuo matalapaineet laskee välillä nollille kun tulee ”epäonnistunut” sulatus.
Normaalisti pyörii siellä 3-4bar välillä, ja nelitieventtiilin käännyttyä nousee luonnollisesti ylemmäs.