Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

[Mikki]

Eikai Nilan mitään ILPstä tiedä. Korkeintaan lattialämmitys pienenee ILPn avulla. Kompura kun ei ole kiinni kuin varaajassa ja tuloilmakanavassa.

Jotain älytöntä on tuossa, että lämpö jää pääosin varaajaan, eikä se siirrry sitten millään efeenpäin.

Kyllähän se on selvää, että poistoilmasta saa enemmän energiaa irti kuin mitä käyttövesi tarvitsee. Siksi jos vain varaaja kuumenee on jossain vikaa.

Epäilyni:
Olisiko tuolla joku tukos tuloilmakennossa, että sinne ei jää lämpöä vaikka kuumakaasu läpi jotenkin kiertääkin? Tåmä selittäisi karun epäsuhdan.

 

[grendy]

Edelleen ihmettelen, että jos tuo on laitteen ominaisuus, miten kämpän uskaltaa jättää talvella tyhjilleen, jos vaikka lähtisi viikoksi etelään? Tai kuukaudeksi? Jos silloin olisi pitempi pakkasjakso, mitä jatkuva miinusmerkkinen sisäänpuhallusilma tekisi laitteelle, kanavistolle tai talon rakenteille? Saatikka sähkönkulutukselle.

Ettekö käytä oikeasti yhtään lämmintä vettä vai miten se voi olla koko ajan noissa lukemissa? Meillä ei ainakaan vanhassa nilanissa hyvä kun 60C nousee. Mutta kun reissuun kohta lähetään, niin todellakin sitä ennen lasken kuumaa vettä niin paljon, että lämmitettävää piisaa. Ja seuraan home assistantilla etänä tuloilman lämpötiloja jos noin pääsisi käymään, mutta ei kyllä taida olla pelkoa.

Lisäksi kun pistää IV:tä pienemmälle kun lähtee reissuun JA pistää jatkuva1 moodin päälle niin sitten laite ei ainakaan lämmitä käyttövettä supertehokkaasti. Suosittelisin muutenkin sulle tässä tapauksessa tasapainotettua IV:tä eli jatkuva1 ainakin vanhjassa Nilanissa. Se ei pysäyttele tuloilmapuhallinta vettä lämmitettäessä, joka hidastaa veden lämpiämistä _huomattavasti_. Ja se tuntuisi olevan teillä todella tarpeellinen ominaisuus!

 

[Skata]

Suosittelisin muutenkin sulle tässä tapauksessa tasapainotettua IV:tä eli jatkuva1 ainakin vanhjassa Nilanissa. Se ei pysäyttele tuloilmapuhallinta vettä lämmitettäessä, joka hidastaa veden lämpiämistä _huomattavasti_.

Saahan tuon tulopuhaltimen pysymään vedenlämmityksen aikana päällä ainakin vanhassa Nilanissa ihan vaan huolto-valikon asetuksella, ei siihen jatkuva1:stä tarvita.
On tämä uusi laite kyllä käsittämätön vedenlämmittäjä

 

[Mulehead]

Kahden hengen talous on meillä, toinen jo eläkkeellä ja toinen seuraa perässä parin kuukauden päästä. Suihkussa käydään näin talvikaudella keskimäärin joka toinen päivä. Kesällä useammin, koska mm. golf. Sauna kerran viikossa. ILP lämmittää hiljakseen pienimmällä, eli ykkösteholla ja 22 asteen pyynnillä. Sisälämpötila pyörii 21…23 asteen välillä. Makkarissa 20…21. Pesuhuoneessa on lämpimämpää, koska haluan pitää lattialämmityksen riittävän isolla kuivatuksen takia. Rakennusinsinöörinä sitä taitaa olla liiankin varovainen erilaisten kosteusrasitusten kanssa. Myöskään riittävästä ilmanvaihdosta en halua tinkiä, vaikka se lompakossa tuntuisikin.

Veden kulutusta suihkussa on nyt tarkoituksella lisätty, että varaajan lämpötilaa saisi laskemaan enemmän. Se on auttanut selvästi. Tulopuhalluksen minimi on pakotettu ykköselle, että kämppä ei menisi liikaa alipaineiseksi. PILPin vaihdon yhteydessä lokakuussa raitisilmakanavat nuohottiin ja ilmastointi säädettiin vain hyvin vähän alipaineiseksi takan takia. Alipaineisuutta jopa pienennettiin uudestaan hieman asennuksen jälkeen, koska takasta hiipi sisälle pieni tuhkan tuoksu. Olen muutenkin tasapainoisen ilmanvaihdon ”koulukuntaa” aikaisempien kokemusten takia.

Takkaa käytämme silloin tällöin vain tunnelman takia, koska varaavaa massaa ei ole kovin paljoa, takalle ei ole omaa tuloilmakanavaa ja kaiken kukkuraksi ostopuut…

Ei meilläkään vanhalla Nilanilla varaajan lämpö koskaan talvella noussut läheskään tappiin vaikka kompressori kävi jatkuvasti. Legionellapäivänä tarvittiin aina lämmitysvastuksen lisäapua, että päästiin 63 asteeseen. Kovin on tehokas tämä uusi vempele. Pitää varmaan vielä kokeilla tuota Jatkuva1-asetusta.

Kiitoksia kaikista vinkeistä ja kommenteista! Jatketaan ihmettelyä.

 

[Jule]

Laitetaan vielä yksi seurantaviesti mun Nilanin toiminnasta. Kun kompressori käynnistyi eilen, se jatkoi yhtäjaksoisesti toimintaansa tähän aamun asti, vaikka varaajan lämpötila näytti jo iltapäivällä +79 astetta. Aamulla kello kahdeksan varaajan lämpötila näytti +80 ja samalla myös sisäänpuhallettavan ilman lämpötila oli varsin korkea. Kaikki hyvin siis. Yöllä oli ollut yhdeksän astetta pakkasta. Luulin ongelman jo poistuneen, mutta kello yhdeksän maissa Nilanin tilanne oli muuttunut radikaalisti. Lukemat näkee liitteenä olevasta kuvasta. Näköjään snapsipulloa voisi säilyttää tuloilmakanavassa.

Edelleen ihmettelen, että jos tuo on laitteen ominaisuus, miten kämpän uskaltaa jättää talvella tyhjilleen, jos vaikka lähtisi viikoksi etelään? Tai kuukaudeksi? Jos silloin olisi pitempi pakkasjakso, mitä jatkuva miinusmerkkinen sisäänpuhallusilma tekisi laitteelle, kanavistolle tai talon rakenteille? Saatikka sähkönkulutukselle.

Kuinka pitkään tuo kuvan mukainen tilanne jatkui?

Jos se kenno vetää jäähän, sulatushan tapahtuu vaan sammuttamalla kompura, jolloin jäteilma sulattaa kennon. Tietysti samalla myös se tulokanavassa oleva kenno jäähtyy, mutta ei tuon tilanteen pitäisi kestää kuin muutaman minuutin, ellei sitten esim sisälämpötilaa ole asetettu niin alas että kone on sitä mieltä että enempää ei saa lämmittää.

Tuossa ec9:ssähän ei siis se lattialämmitys ja PILP juttele keskenään mitenkään, vaikka niitä samalla panelilla ohjataankin, eli ne lämmitysvalikoissa olevat asetukset voi pyytää lisää lämpöä samaan aikaan kun PILP käyttää aktiivisesti jäähdytystä.

 

[Mulehead]

Kuinka pitkään tuo kuvan mukainen tilanne jatkui?

Jos se kenno vetää jäähän, sulatushan tapahtuu vaan sammuttamalla kompura, jolloin jäteilma sulattaa kennon. Tietysti samalla myös se tulokanavassa oleva kenno jäähtyy, mutta ei tuon tilanteen pitäisi kestää kuin muutaman minuutin, ellei sitten esim sisälämpötilaa ole asetettu niin alas että kone on sitä mieltä että enempää ei saa lämmittää.

Tuossa ec9:ssähän ei siis se lattialämmitys ja PILP juttele keskenään mitenkään, vaikka niitä samalla panelilla ohjataankin, eli ne lämmitysvalikoissa olevat asetukset voi pyytää lisää lämpöä samaan aikaan kun PILP käyttää aktiivisesti jäähdytystä.

En muista, kuinka pitkään jaksoin seurata tilannetta, mutta missään nimessä kyse ei ollut vain muutamasta minuutista. Jossain vaiheessa sitten hermo petti ja juoksutin kuumaa vettä 10-20 litraa, että sain kompressorin taas käyntiin. Lämpötilapyynti on nyt talvella +28 astetta kompressorin jatkuvan käynnin varmistamiseksi. Sama pyynti oli myös vanhalla Nilanilla ja se toimi hyvin, kompressori kävi ja vesi lämpeni hitaasti mutta varmasti. Sisäänpuhallusilman lämpöjen kanssa ei ollut ongelmia, koska varaaja nousi yleensä max 60 asteeseen. Kesällä jäähdytyskaudella varaajan lämmöt nousivat joskus jopa +75 asteeseen.

 

[Ainoakoti153]

En muista, kuinka pitkään jaksoin seurata tilannetta, mutta missään nimessä kyse ei ollut vain muutamasta minuutista. Jossain vaiheessa sitten hermo petti ja juoksutin kuumaa vettä 10-20 litraa, että sain kompressorin taas käyntiin. Lämpötilapyynti on nyt talvella +28 astetta kompressorin jatkuvan käynnin varmistamiseksi. Sama pyynti oli myös vanhalla Nilanilla ja se toimi hyvin, kompressori kävi ja vesi lämpeni hitaasti mutta varmasti. Sisäänpuhallusilman lämpöjen kanssa ei ollut ongelmia, koska varaaja nousi yleensä max 60 asteeseen. Kesällä jäähdytyskaudella varaajan lämmöt nousivat joskus jopa +75 asteeseen.

Kannattaa puhdistaa ne suodattimet se vaikuttaa laitteen toimintaan kun ilma ei kennossa kulje kunnolla

 

[Suokuokka]

En muista, kuinka pitkään jaksoin seurata tilannetta, mutta missään nimessä kyse ei ollut vain muutamasta minuutista. Jossain vaiheessa sitten hermo petti ja juoksutin kuumaa vettä 10-20 litraa, että sain kompressorin taas käyntiin. Lämpötilapyynti on nyt talvella +28 astetta kompressorin jatkuvan käynnin varmistamiseksi. Sama pyynti oli myös vanhalla Nilanilla ja se toimi hyvin, kompressori kävi ja vesi lämpeni hitaasti mutta varmasti. Sisäänpuhallusilman lämpöjen kanssa ei ollut ongelmia, koska varaaja nousi yleensä max 60 asteeseen. Kesällä jäähdytyskaudella varaajan lämmöt nousivat joskus jopa +75 asteeseen.

Mä kanssa nyt suosittelisin tsekkamaan, että tuloilmapuolella on kaikki ok. Eihän talon ulkoseinällä ole mitään hyönteiseverkkoa "tukkimassa" tuloimaa? Onhan suodatin puhdas? Onhan tuloilmapuhallin kunnossa eikä hajonnut? Käytättehän riitävää nopeutta tuloimalle, ennen kunnon pakkasia käytännössä 1 nopeus lienee liian alhainen tuossa tapauksessa jos käyttövesi kuumenee yli.

Meillä on kanssa uudempi Nilan ec9 nyt (aiemmin ollut vanhakin), ja vaikka tuo käyttöveden lämmitys vrt tuloilman lämmitys on muuttunut sitten vanhan mallin, niin ei se kyllä noin kuulu toimia. Korkeintaan viime kesinä, kun on ollut monta viikkoa yli +30 asteisia helteitä, on käyttövesi mennyt joskus LÄHES 80 asteeseen, ikinä en ole kuitenkaan todistanut kompressorin sammumista sen takia. Pari kertaa valutin viime kesän superhelteillä kuumaa vettä ulkokasteluusaviin pois tieltä. Ikinä tätä ilmiötä ei ole ollut edes "normalihelteillä" noin+25 astetta, eikä mitenkään syksyisin, keväisin saatikka talvisin.

Mitä pienemmällä tulopuhallin on, sitä enemmän käyttövesi lämpiää - on näin leudoilla syys-/talvikeleillä meillä toteutunut. Eli ykköspuhalluksella selkeästi Nilan tuottaa lämpöä käyttöveteen enemmän, kakkospuhalluksella taas huonetulopuhallukseen jää enemmän potkua ja käyttövesi lämpeää hitaammin. (Pakkasten kiristyessä sitten tuo vähän muuttuu mutta nyt ei ole vielä kunnon pakkasia ollutkaan.) Sama kesällä, mitä pienemmällä on ilmanvaihto, sitä enemmän käyttövesi kuumenee, kun taas suuremmalla iv:llä tehoa (on se sitten lämmitys tai viilennys) menee enemmän tuloilmaan.

Noilla kertomillasi spekseillä, joku mättää siellä tuloilman saatavuudessa.

 

[Suokuokka]

Kuinka pitkään tuo kuvan mukainen tilanne jatkui?

Jos se kenno vetää jäähän, sulatushan tapahtuu vaan sammuttamalla kompura, jolloin jäteilma sulattaa kennon. Tietysti samalla myös se tulokanavassa oleva kenno jäähtyy, mutta ei tuon tilanteen pitäisi kestää kuin muutaman minuutin, ellei sitten esim sisälämpötilaa ole asetettu niin alas että kone on sitä mieltä että enempää ei saa lämmittää.

Tuossa ec9:ssähän ei siis se lattialämmitys ja PILP juttele keskenään mitenkään, vaikka niitä samalla panelilla ohjataankin, eli ne lämmitysvalikoissa olevat asetukset voi pyytää lisää lämpöä samaan aikaan kun PILP käyttää aktiivisesti jäähdytystä.

Oman ymmärrykseni mukaan tässä kuvassa mihin viitataan, on kompressori ollut pysähdyksissä/ seis-tilassa jo jonkin aikaa sen takia, että käyttövesi on ylittänyt 80 astetta. Siispä mikäään kenno ei sinällään ole jäässä, vaan tulopuhallus on miinuksella, koska sinne tulee suoraa ulkoilma raakana putkiston kautta (mitään ei myöskään viilennetä tai sulateta).

 

[Mulehead]

Nilanin myynyt ja asentanut firma kävi eilen tarkistamassa laitteen ja sen asetukset. Mitään tukoksia tai laitteen osien vikoja ei ollut. Suodattimet olivat puhtaat. Pienen ihmettelyn jälkeen asetuksiin tehtiin uusia säätöjä. Sisälämpötilan pyyntiä laskettiin 22 asteeseen. Ei siis pyritä siihen, että kompressori kävisi talvella koko ajan, kuten edellisessä mallissa. Ilmanvaihto muutettiin tilaan ”Kesä”, että puhallusnopeus ei laskisi ykköseen. Nyt lauhoilla keleillä tuo tuntuu ihan järkevältä ratkaisulta, mutta katsotaan mitä tapahtuu, jos tulee kovia pakkasia. Itse en tehoja tiputtanut ykköselle silloin, kun marraskuussa oli muutama pakkaspäivä. Automatiikka teki sen ihan itse, mutta tilanne ei kestänyt kovin pitään. Kakkosella on käytännössä menty koko ajan.

Näillä tempuilla ja tarkoituksellisesti lisätyllä lämpimän veden kulutuksella varaajan lämpötila saatiin tänään ensimmäistä kertaa alle 70 asteen. 69 astetta, jippii! Lämpötila nousee varaajassa nyt selvästi hitaammin, mutta edelleenkään en uskaltaisi jättää taloa talvella yksikseen pitemmäksi aikaa. Naapuri pitäisi pyytää käymään meillä suihkussa aina silloin tällöin

Mielenkiintoista oli kuulla asennusfirmalta, että joihinkin SOL-varustettuihin Nilaneihin oli tehty heidän toimesta sen tyyppinen viritys, mitä tässä ketjussa pähkäiltiin joitakin viestejä sitten. Eli ylitehokasta lämmöntuottoa ohjattiin lattialämmitykseen. Löytyykö palstalaisista ketään, jolle tuollainen viritys on tehty? Mulle jäi vähän epäselväksi sen yksityiskohdat, mutta eipä sellaista tähän perusmalliin ilmeisesti pysty järkevästi tekemäänkään.

 

[Ainoakoti153]

Mielenkiintoista...
Sulla on pakko olla joku tuloilman lämmitin siellä tai ainakin tämä vaikuttaa siltä jos kerta suodattimet oli kunnossa.

Missä päin Suomea laite sijaitsee?

Paljonko tuo Nilan/talon lämmitys kuluttaa sähköä ja kuinka iso talo on lämmitettävänä?

Kuinka usein kenno tekee sulatuksia?

 

[Ainoakoti153]

Mielenkiintoista oli kuulla asennusfirmalta, että joihinkin SOL-varustettuihin Nilaneihin oli tehty heidän toimesta sen tyyppinen viritys, mitä tässä ketjussa pähkäiltiin joitakin viestejä sitten. Eli ylitehokasta lämmöntuottoa ohjattiin lattialämmitykseen. Löytyykö palstalaisista ketään, jolle tuollainen viritys on tehty? Mulle jäi vähän epäselväksi sen yksityiskohdat, mutta eipä sellaista tähän perusmalliin ilmeisesti pysty järkevästi tekemäänkään.

Mulla on tuo SOL malli mutta vaatii kyllä tuloilman lämmityksen jotta sen veden saa kunnolla lämpenemään että sitä uskaltaisi lattiaan laittaa
mutta kiinnostaa kyllä kokemukset tästä koska auringosta sitä lämpöä veteen ei Suomessa kannata ottaa.

Yhdellä kaverilla on Nilanissa tuloilmalle kenno mihin ohjaa maakeruupiiriltä(viemäristä)lämpöä ja näin parantaa Nilanin tehokkuutta ja riittää ihan pienikin lämpö nostamaan sitä tehokkuutta.

Mutta se että olisi vielä tuo lattiaan menevä systeemi niin se voisi kyllä toimia jos tuloilman saa pidettyä lämpimänä

 

[huugo]

Sisälämpötilan pyyntiä laskettiin 22 asteeseen. Ei siis pyritä siihen, että kompressori kävisi talvella koko ajan, kuten edellisessä mallissa. Ilmanvaihto

Eli sitten tulee raakaa ilmaa sisään. Vai mitä tapahtuu kun kompura sammuu?

 

[Mikki]

Eli sitten tulee raakaa ilmaa sisään. Vai mitä tapahtuu kun kompura sammuu?

Samaa ihmettelin. Ja lisäksi kompuran antoteho on noin 2kWh mistä otetaan käyttövesi.

Kun antoteho on noin pieni, luulisi että kompuran lämmityskaudella tulisi pyöriä aina. Ja lisäksi aina kun se ei pyöri, toimii laitos huippuimurina ja raaka ilma tulee sisään.