Skata
Vakionaama
Mitään en ole viilannut. Tuossa 2011 iv-pöytäkirjan arvot ja noilla on menty siitä lähtien koskematta lainkaan
Tulo / poisto
1. teho 23% / 25%
2. teho50% / 53%
3. teho65% / 70%
4. teho100% / 100%
Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä
- Keskustelun aloittaja emeteus
- Aloitettu
Tulo / poisto
1. teho 23% / 25%
2. teho50% / 53%
3. teho65% / 70%
4. teho100% / 100%
Skata
Vakionaama
Ei vanhassa koneessa ole koneelta lähtevän arvoa mittaroituna.
okei. Sinun asetusarvot on näköjään sitten aika samanlaiset kuin minun viilatut. Noita ykkösalueen tehoja meinaan. Minulla tuloteho1 39% alunperin. Sillä puhalluksella tulee aika vilu.Mitään en ole viilannut. Tuossa 2011 iv-pöytäkirjan arvot ja noilla on menty siitä lähtien koskematta lainkaan
Tulo / poisto
1. teho 23% / 25%
2. teho50% / 53%
3. teho65% / 70%
4. teho100% / 100%
Tosi alhaiset absoluuttitehot kyllä alkujaan sinulla
Viimeksi muokattu:
Ilmanvaihtovastaava
Jäsen
Minulla ainakin IV-asentaja asetti vain tehon 2 oikeaksi mittausten perusteella. Eli muut tehoalueet ovat vähän mielivaltaisia. Esim. ykkösteho voi oletuksena olla pieni tai sitten iso suhteessa tehoon 2. Eli ykkösteho ei käsittääkseni perutu mihinkään IV pöytäkirjaan.
Mitkä sulla on noi puhallintehot huoltovalikosta katsottuna jos talvella joutuu vetään 4-teholla? Nää sun lukemat on kyllä ihan mystisiä. Mikä on sähkönkulutus? -10C missä Suomessa?
Eihän sulla oo jotain esilämmitintä tuloputkessa?
Joo yhdelle teholle säädetään oikeat ilmamäärät ja muut on sitten vain jotain mielivaltaisia. Oikeestaan siitä varmaan parhaiten voi arvata että onko muita arvoja edes mietitty tai edes konffattu, että onko niissä painesuhteet samat kuin siinä "normitehossa" eli luultavasti 2:ssa.
Puhallintehot ilmamäärien mittauspöytäkirjan mukaiset (kuva liitteenä). Huoltovalikossa samat asetukset. Tosiaan ei nuo lauhduttimen/tuloilman arvot olleet läheskään näin korkeat enne kuin laitoin ilp:n puhaltamaan kunnolla tiistai iltana. Ja sähkön kulutus tosiaan vain kahden ”testi päivän” osalta tippunut n.125kwh -> 78kwh ja 90kwh (lattialämmöt 27 meno ja muualla rajoitettu 20asteeseen termostaateista). Kaikki asetukset muuten suurinpiirtein Skatan/muiden palstalaisten mukaan ”kopioitu”. Tuota tulopuhalluksen nopeutta ei mielestäni selitä muu kuin tuo iv:n puhallus käyrä ja lauhduttimen/tuloilman lämpö. Eilen suihkujen jälkeen lauhduttimen olessa/näyttäessä n. 20 astetta tippui tulopuhallus 1:lle (myös veden lämmitys). Ihan Turun seudulta, mutta en tiedä missä laitteen ulkolämpötila anturi sijaitsee. Toki koska tuo ulkolämpö näyttää vain -10 ja todellinen n. -17 voi muissakin arvoissa olla heittoja. Pömpeli on pienessä lämpimässä teknisessätilassa/varastossa jossa n. 20 lämpötila.
Liitteet
Ei ainakaan tietääkseni pitäisi olla.
Sitten vielä yksi tyhmä kysymys. Eihän tuloilman putken pää oo tukossa - esim jos siinä on ritilä niin jäätynyt? Tästä tosin luulis ulkona kuuluvan aikas moista vinguntaa kun yrittää imeä nelosella tuloilmaa mutta pihisis vaan.
Ei ainakaan ulkoisesti havaittavissa. Myös suodattimen vaihdettu lähiaikoina.
Noh, kun laite meille tuotiiin niin kompura taisi puuttua kokonaan - sitä kävivät ihmettelemässä ja nopeasti tuotiin uusi purkki. Ehkä se extra kompura on teillä ja ajatte kahdella
Tässä on varmaan paljon vaihteluita, meillä on mitattu että 33% muutos poissaoloasetukseen(eli ykkösteho) ja tehostukseen(kolmosteho). Ja tuo prosenttimäärä ei nyt ole suoraan Nilanin prosentit vaan iv tehon lasku/nousu mitattuna (tarkennus kun täällä puhutaan paljon vaan Nilanin puhallinprosenteista).
Pudotin nyt 29% --> 20% ja tosiaan nousi sisään tuleva lämpö 10 asteesta 16 asteeseen.
No siis jos kone huutaa oletuksena 4-teholla eli 90% teholla niin luulisi melkoisen puhinan käyvän hormeissa/tuloilmaventtiileissä muutenkin
.. Ainakin oma kone itsessään ja venttiilit pitää kyllä melkoista ääntä jos kone täysillä käy.On kyllä todella mystistä. Mutta se että jos se on ihan normaalia että kone puhaltaa 4 teholla ja imee 2 teholla ilmaa niin tarkoittaa että on aika kova ylipaine. Sehän ei oo mitenkään optimaalinen tilanne. Jos 99.99% nilanisteista talvella vetää alipaineessa niin ymmärrät varmaan että se on vähän epäilyksiä herättävää, että oot ainut jonka kone käy kuin olis vetänyt purkillisen kofeiinitabletteja! Eli todennäköisempää on että sulla on esim se tuloilman esilämmitys mitä kenelläkään muulla ei ole, kuin että Nilan olis valmistanut yhden EC9:n Gröönlannin markkinoille
Mikä @Nase muuten se sun Nilanin tarkka malli on? Tuli vaan mieleen että nehän mainostaa jotain tällasiakin https://www.nilan.fi/miksi-nilan/2x-lto/ 2xLTO:ta, mitä normi EC9:Ssä siis ei ole. Voisko se selittää että sulla on joku muu laite? Voisko se tupla-LTO edes toimia noin hyvin?
Ilmanvaihtovastaava
Jäsen
Varmasti näin. Mutta mihin tuo 33% muutos perustuu? Onko se joku hattuvakio vai joku IV suunnitelmassa määritelty asia?
Tuo Talvi-IV on siinä mielessä hyvä, että se takaa suunnitellut tulo ja poisto määrät. Tuloilma nyt vain tulee tässä tapauksessa mistä sattuu, ja pelkän tuloilman mittaus itse laitteesta ei kerro koko totuutta.
Kaikki muut asetukset on sitten ihan kokeellisia mitä kukin tekee. Terve järki sanoo, että talvella pitää IV:tä pienentää.
Eihän se ulkolämpötila ihmisen hiilidioksidin tuottoon vaikuta
Ilmanvaihtovastaava
Jäsen
Joo, tarkoitin lähinnä energiatehokkuuden kannalta. Jos haluaa samat C02 tasot kesät talvet niin pitää käyttää talvi-IV:tä. Tietysti vois käyttää kesä-IV:tä koko vuoden, mutta silloin laitteen hyötysuhde huononee. Jos haluaa säästää rahaa C02 tasojen kustannuksella, niin pienentää sitten talvella IV tasoja suunnitelluista. Kaikkea ei voi saada...
Meillä se on jo iv suunnitelmassa määritelty ja sitten olin itse paikalla kun asentaja ne mittasi, siinä sai hyvin kyseltyä noista iv jutuista samalla.
Joo... Taitaa vielä jokusen vuoden ottaa että aletaan ilmanvaihtoa säätämään huonekohtaisten co2 arvojen perusteella. Teknisesti tuonolisi jo nyt mahdollista, mutta energia niin halpaa ettei kannata.
Ilmanvaihtovastaava
Jäsen
Se olis kyllä hyvä. Tai edes yksi C02 mittari pitäisi olla jokaisella. Nyt monet summamutikassa pienentää IV:tä, mutta kukaan ei oikein tiedä mihin asti se on terveellistä C02 tasojen suhteen.
jos olisi esilämmitys niin ulkolämpömittaus tulisi olla asennettu ennen sitä. Jos siis oikein halutaan tehdä
Viimeksi muokattu:
Toki ymmärrän, enkä näistä laitteista mitään tiedä. Itse oletin lämmön johtuvan siitä kun ilp puhaltaa lämmintä ilmaa laitetta lähimpänä olevan poistoilma venttiilin vierestä jossa laserilla mitattuna venttiilin ympärillä näyttää 25 astetta. Niin ajattelin pilp:n saavan tästä poistoilmasta ”tarpeeksi” mehuja talteen. Ja koska sisällä lämpötilapyynti on 26 astetta ja nilanin T10 näyttää 20 astetta, yrittää pilp lämmittää täydellä tuloilmapuhalluksella koska lämpöä riittää puhaltamaan. ”Normaaleilla” keleillä aikaisemmin on yleensä tulo/poisto aina ollut 2/2. Tämä 4/2 ja tulolämpö ovat nousseet vasta senjälkeen kun olen laittanut ilp:n pyynnin 24 ja puhallus 3. Laite tosiaan on Nilan VP18 EK.On kyllä todella mystistä. Mutta se että jos se on ihan normaalia että kone puhaltaa 4 teholla ja imee 2 teholla ilmaa niin tarkoittaa että on aika kova ylipaine. Sehän ei oo mitenkään optimaalinen tilanne. Jos 99.99% nilanisteista talvella vetää alipaineessa niin ymmärrät varmaan että se on vähän epäilyksiä herättävää, että oot ainut jonka kone käy kuin olis vetänyt purkillisen kofeiinitabletteja! Eli todennäköisempää on että sulla on esim se tuloilman esilämmitys mitä kenelläkään muulla ei ole, kuin että Nilan olis valmistanut yhden EC9:n Gröönlannin markkinoille
Ilmanvaihtovastaava
Jäsen
Tuohon ulkoanturiin liittyy muuten laitteen yksi parhaista ominaisuuksista. Mulla on ulkolämpömittari kokonaan ulkona varjoisessa ulkoseinässä. Jos ulkoanturin johto katkeaa, niin koko lattialämmitys sammuttaa itsensä . Se käyrähän toimii ulkolämpötilan mukaan. Erittäin kiva ominaisuus kovalla pakkasella jos itse on toisaalla.
puhallintehoa 4 käytetään vain silloin kun koneen äly havaitsee tarvetta puhalluksen tehostukselle.
Sinuna olisin huolissani, jos teho oikeasti on jatkuvasti nelosella. Ja kun tuon tehoalueen prosenttikin on 90 eli ei-normitilanteen arvo lähellekään. Alkaa kohta jostain nurkasta puhallin löysäämään.
Muistan tällaisen lukeneeni myös jostain Nilanin lappusesta joskus, että tehoalue 4 vain lyhytaikaiseen käyttöön. En nyt muista mikä ohje se oli.
tästä löytyi jo ensimmäinen epäilyksen aiheuttava heitto. Kannattaa yrittää tarkastaa muutkin. Tilanne ei joka tapauksessa kokonaisuudessaan ole normaali.
Minulla raitisilmakanavaan asennettu T1 näyttää aina asteen sisällä samaa ulkolämpöä kuin kaksi kokonaan erillistä ulkolämpömittaria.
Viimeksi muokattu:
täällä säädöt on tehty puhallinteholla 2: tulo 59% poisto 50%.
Loput sitten mututuntumalla. Rakentajakin sanoi, että asetetut arvot riippuu asentajasta, joka laitteen laittelee luovutuskuntoon.
Ja ylipäänsä IV-mittausten/säätöjen tekijöinä on jos jonkinlaista suharia markkinoilla. Aika tavallista on, että kun rakentajan LVI-urakoitsijan (yleensä halvin mahdollinen tekijä, jos rakentaja saa päättää) jäljiltä saa ammattifirman paikalle, totuus paljastuu.
Mutta jos on asetettu meno minimiarvo, niin kyllähän se varmaan vähintään siinä pysyy?
Ilmanvaihtovastaava
Jäsen
Mulla ei pysynyt vaan sammutti kokonaan itsensä kriittiseen virheeseen. Onneksi tapahtui viime keväänä ja ei ollut hirmu pakkasia.
@Nase n laite on vanhempaa mallia ja siinä lauhdutin ja tuloilma ovat kuumempia kuin uudessa. Mutta tuo että tulopuhalluksen menee neloselle itsekseen niin kertoo lauhduttimen ylikuumenemisesta tai sitten että joku etäkytkinohjaus/viikkoasetus tms menee päälle, epäilen tuloilman lämpötilan perusteella ensimmäistä. Se taas voinee johtua esim siitä, että jostain syystä tuloilmaa ei tule tarpeeksi laitteelle ja lauhdutin kuumenee, jolloin ylim ilma pitää puhaltaa pois.
Onko tuloilma suodatin ihan kunnossa? Tai puhaltaako ilppi nyt suoraan Nilanille päin jotenkin niin kuumaa ilmaa että lauhdutin saa sen kautta jo liikaa lämpöä talvi iv:llä? Normaalitilanne tuo ei ole mutta jos se ilmeni vasta kun nostit ilpin pyynnin niin se voisi olla siitäkin jotenkin riippuvainen. Joka tapauksessa tuolla vanhemmalla mallilla lauhdutin lämpenee paljon paremmin kuin uudella.
Laitoin linkiksi tuon mallin vanhan oppaan, jossa sivulla 32 on kohdissa 5 ja 9 tuosta asiasta ainakin puhuttu.
Onko tuloilma suodatin ihan kunnossa? Tai puhaltaako ilppi nyt suoraan Nilanille päin jotenkin niin kuumaa ilmaa että lauhdutin saa sen kautta jo liikaa lämpöä talvi iv:llä? Normaalitilanne tuo ei ole mutta jos se ilmeni vasta kun nostit ilpin pyynnin niin se voisi olla siitäkin jotenkin riippuvainen. Joka tapauksessa tuolla vanhemmalla mallilla lauhdutin lämpenee paljon paremmin kuin uudella.
Laitoin linkiksi tuon mallin vanhan oppaan, jossa sivulla 32 on kohdissa 5 ja 9 tuosta asiasta ainakin puhuttu.
Okei, tätähän ei ole tullutkaan vastaan vielä.
Joo. Siis nyt kerkesin lukemaan myös vähän edellisiäkin.
Pyynti on 28c. Ylävesi ei ole niin kovat, mutta huoltovalikon prosentit tuli laskettua. Tääklä tulikin samaan aikaan keskustelua. Soitin siis nilanin jollekin työntekijälle ja ohjeisti prosentit erikohille. Ei juurikaan mennyt aikaa kun täällä tulopuhallus muuttu -3 > 16!!
On kyl tuntumakin ihan toinen.
onkohan valmistaja tarkoituksella laskenut uudessa lämpötilatasoja alemmas vai mikähän tuossa on ollut Nilanilla ajatuksena?
Millaisista tasoeroista noin suurin piirtein puhutaan?
Ilmeisesti toimintaa on jotenkin muutettu niin, että veden lämmitys on tehostunut lauhduttimen ja sitä kautta tuloilman kustannuksella. Tässä joku jossain keskustelussa mainitsi Nilaniltakin tulleen tuon tiedon, mutta ihan jo nämä kaikkien kokemukset sen kertoo. Itsellä ollut molemmat vehkeet ja molempien kanssa pärjään kyllä, ja ihme kyllä ei tuo uusi kone näy kauheasti enempää kuluttavan kuitenkaan vuositasolla. Vaikea sano suoraan mitään tasoeroja, kun kaikki riippuu niin käyttäjästä, iv asetuksista, Nilanin paikasta talossa, iv putkien eristyksistä yms. Mutta selvä ero on, toisaalta taas sitten myös käyttöveden lämpiämisessä on selvä ero uuden eduksi.
mielenkiinnosta kysyn mitkä oli prosentit ennen ja jälkeen? On täytynyt olla puhallin aika isolla koska lämpotilan nousu on parikymmentä astetta.
siis käyttöveden max arvo asetuksissa? Mikä arvo sulla siinä on?
Nosta se vähintään 75 asteeseen. Jos se on kovin paljon alempi, käy siinä niin, että kun käyttövesi saavuttaa max asetusarvon, kompura pysähtyy ja taas alkaa puhaltamaan pakkasta sisälle.
DrGonzoMrhyde
Jäsen
Aika hyvin pysyy CO2-tasot kun ajan konetta samoilla asetuksilla kun @Skata - tuloprosentti toki paljon pienempi kun mitattu iv-asetus mutta minkäs teet kun Nilan ei toimi tehokkaasti mitatuilla arvoilla.
Mutta oma mittari näyttää että CO2 arvot pysyy siinä 800-1000 ppm/vrk kun koko 5 henkinen perhe on kotona ja sisällä koko ajan.
Jos käy jossain niin arvot tippuu aika nopeasti sinne 400-500 ppm:n tasoille.
Suomen sisäilmayhdistyksen mukaan alle 1200 ppm ovat hyväksyttyjä arvoja niin ainakin meillä toimii suhteellisen hyvin.