Olkiluoto 3:n polttoaine on Olkiluodossa

Tila
Keskustelu on suljettu.
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Nyt se viimein tapahtuu: Olkiluoto 3 alkaa tuottaa sähköä – näin ydinvoimasysäys vaikuttaa kuluttajiin ja Suomeen
Tutustuimme reaktoriin viime hetkellä ennen sen suunniteltua verkkoon kytkemistä, katso videot jutusta. Ydinreaktio käynnistetään tammikuussa, ja voimalan on tarkoitus toimia täydellä teholla kesäkuussa.
yle.fi

Nyt se viimein tapahtuu: Olkiluoto 3 alkaa tuottaa sähköä â näin ydinvoimasysäys vaikuttaa kuluttajiin ja Suomeen

Tutustuimme reaktoriin viime hetkellä ennen sen suunniteltua verkkoon kytkemistä, katso videot jutusta. Ydinreaktio käynnistetään tammikuussa, ja voimalan on tarkoitus toimia täydellä teholla kesäkuussa.
yle.fi yle.fi

Nord Pool - UMM Platform

umm.nordpoolgroup.com umm.nordpoolgroup.com
 
Viimeksi muokattu:
F

fraatti

Hyperaktiivi
janti sanoi:
Nyt se viimein tapahtuu: Olkiluoto 3 alkaa tuottaa sähköä – näin ydinvoimasysäys vaikuttaa kuluttajiin ja Suomeen
Tutustuimme reaktoriin viime hetkellä ennen sen suunniteltua verkkoon kytkemistä, katso videot jutusta. Ydinreaktio käynnistetään tammikuussa, ja voimalan on tarkoitus toimia täydellä teholla kesäkuussa.
yle.fi

Nyt se viimein tapahtuu: Olkiluoto 3 alkaa tuottaa sähköä â näin ydinvoimasysäys vaikuttaa kuluttajiin ja Suomeen

Tutustuimme reaktoriin viime hetkellä ennen sen suunniteltua verkkoon kytkemistä, katso videot jutusta. Ydinreaktio käynnistetään tammikuussa, ja voimalan on tarkoitus toimia täydellä teholla kesäkuussa.
yle.fi yle.fi
Klikkaa laajentaaksesi..
Uskaltaako jo nuolaista?
 
M

mobbe

Vakionaama
jarkko_h sanoi:
Tää olis kyllä aivan mahtava juttu. Täällä kaikki peukut ja varpaat ylhäällä onnistuneen ylösnoston puolesta.
Klikkaa laajentaaksesi..
Juurikin noin kun vieressä asutaan.Sähkönhintaan Suomessa vaikutus on nousua hidastava North Sea Link-kaapeli kun lykkää lähes OL3 tuotannon määrän Iso-Britanniaan
 
F

fraatti

Hyperaktiivi
Tässä on mainittu värinät ja Taishanin polttoainenippujen vuodot ja jotain juttua on myös että onko tuo reaktorin paineastian vika. Mahtaakohan nuo suomessa esilletulleet värinät liittyä jollain tapaa myös tuohon?

www.bnnbloomberg.ca

BNN Bloomberg – Canada Business News, TSX Today & Interest Rates

Get the latest Canadian business news, TSX updates, interest rates and Bank of Canada coverage. Explore stock market investing and get expert financial insights on investment portfolio strategies.
www.bnnbloomberg.ca www.bnnbloomberg.ca


www.reuters.com

Design flaw could explain problem at EDF's Chinese nuclear plant-NGO

A design flaw in the reactor pressure vessel could be the cause of a problem that was made public in June at French company EDF's jointly-owned nuclear power plant in China, a French non-governmental organisation said, quoting a whistleblower.
www.reuters.com www.reuters.com

The Nuclear Free Local Authorities network (NFLA) has been alarmed to receive a French scientific report that a radioactive leak recently reported by the operators of a Chinese nuclear power plant could signify a potentially fatal design flaw in new reactors planned for the UK. In June 2021, nuclear operator, Framatome, a subsidiary of French-state owned power utility, EDF, reported a leak of radioactive gas at the Taishan 1 nuclear power plant in China. It is still unclear what the cause was, but a rupture of the uranium rods within the reactor core as a result of abnormal wear and tear was suspected. Now the French Commission for Independent Research and Information on Radioactivity (Criirad) has reported to the French Nuclear Safety Authority that a problem with the design of the vessel causes early wear in the reactor, that this inherent design flaw is common to all EPRs (for European Pressurised or Evolutionary Power Reactors), and that the accident at Taishan ‘raises serious questions in terms of nuclear safety and radiation protection, both for plant workers and for residents. Although French worries revolve around the future safety of the Flammaville 3 EPR, the NFLA is also gravely concerned that the latest news puts into question the future safety of EPRs planned for the UK. An EPR to the same design is currently under construction at Hinkley Point C in Somerset and there is a further proposed plant at Sizewell, Suffolk.

EPRs

electricityinfo.org electricityinfo.org
 
K

kotte

Hyperaktiivi
fraatti sanoi:
Mahtaakohan nuo suomessa esilletulleet värinät liittyä jollain tapaa myös tuohon?
Klikkaa laajentaaksesi..
Vaikea suoraan uskoa. OL3:n värinät liittyivät paineistimen ja reaktorin yhdysputkistoon. Noista jutuista saa käsityksen, että Taishanin ongelmat liittyisivät värähteleviin polttoainepitimiin. Tuo ongelma tuskin tulee edes esille ennen reaktorin käynnistämistä, eli tarvitaan lämpötilaeroja sauvojen ja veden välillä. Toivottavasti koko juttu on vain spekulaatiota ... erityisesti siis tuo mahdollinen suunnitteluvirhe. Tuo voisi olla poskettoman vaikea ja vuosikausia asioita viivästyttävä tapaus tai jopa mahdoton korjata (reaktorin ensimmäisen käynnistyksen jälkeen).
 
jarkko_h

jarkko_h

Vakionaama
Toivottavasti tuossa ei ole suunnteluvikaa ja jos on penikin epäilys ei anneta reaktorille käynnistyslupaa. Niin kauan kun ei ole käynnistetty asia voidaan korjata, vaikka ottaisi parikin vuotta. OL3 on Suomelle todella tärkeä ja loppumetrin hoppuilulla tuota ei saa sössiä.

Käynnistyksen jälkeen korjaus voi olla todella vaikeaa.

Tuo polttoainepitimien värähtely on täysin mahdollinen asia. Ei olisi ensimmäinen kerta teollisuudessa, jolloin ominaistaajuuden laskenta mennyt pieleen. Kaksi kertaa olen joutunut todistamaan itsekin semmoista vaikka noissa FEM -laskelman teko oli kertaluokkaa helpompi kuin välittäjäaineen seassa olevassa systeemissä.

siivottu vähemmistöviittaus -Samppa
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Viimeksi muokattu:
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Olkiluoto 3:n sähköntuotanto alkaa tammikuussa – noin kuukauden ilmoitettua aiemmin

Säteilyturvakeskus STUK antoi tänään luvan Teollisuuden Voimalle käynnistää Olkiluoto 3:n ydinreaktori. TVO kertoo, että sähköntuotanto päästään aloittamaan noin kuukauden ilmoitettua aiemmin.

yle.fi

Olkiluoto 3:n sähköntuotanto alkaa tammikuussa â noin kuukauden ilmoitettua aiemmin

Säteilyturvakeskus STUK antoi tänään luvan Teollisuuden Voimalle käynnistää Olkiluoto 3:n ydinreaktori. TVO kertoo, että sähköntuotanto päästään aloittamaan noin kuukauden ilmoitettua aiemmin.
yle.fi yle.fi
 
K

kotte

Hyperaktiivi
Ja toivottavasti kiinalaisen sisarlaitoksen polttoainesauvavauriot eivät johdu reaktorin sauvaripustuksen ennakoimattomista värähtelyistä, mistä edellä keskusteltiin. Olisi aikamoinen katastrofi saada reaktori erittäin vaikeasti korjattavaan tilaan saattamalla se radioaktiiviseksi, jos sisuskalujen korjaukseen olisi mahdollista aihetta lähitulevaisuudessa. Mutta kaiketi tämä vaihtoehto on onnistuttu sulkemaan jo pois ...
 
V

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
kotte sanoi:
Ja toivottavasti kiinalaisen sisarlaitoksen polttoainesauvavauriot eivät johdu reaktorin sauvaripustuksen ennakoimattomista värähtelyistä, mistä edellä keskusteltiin. Olisi aikamoinen katastrofi saada reaktori erittäin vaikeasti korjattavaan tilaan saattamalla se radioaktiiviseksi, jos sisuskalujen korjaukseen olisi mahdollista aihetta lähitulevaisuudessa. Mutta kaiketi tämä vaihtoehto on onnistuttu sulkemaan jo pois ...
Klikkaa laajentaaksesi..
Kaipa ripustin-sauvakombo on yhdessä se värähtelevä juttu - minkämoisia sauvoja mahtavat Kiinassa käytetellä. Siellähän on näitä vekottimia kaksi, ja vain toinen on tehnyt tämmöisiä.
 
V

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
VesA sanoi:
Kaipa ripustin-sauvakombo on yhdessä se värähtelevä juttu - minkämoisia sauvoja mahtavat Kiinassa käytetellä. Siellähän on näitä vekottimia kaksi, ja vain toinen on tehnyt tämmöisiä.
Klikkaa laajentaaksesi..
Itse asiassa kukaan ei ole kai edes havainnut mitään värähtelyä - tuo värähtelyjuttu on toistaiseksi jonkun nimettömän syväkurkun alan yhdistykselle syöttämä arvaus. Joka sen julkisti, mutta ei ehkä ottanut ihan täydestä.
 
M

Mikki

Hyperaktiivi
On tuo varmaan laitosta rakentaneille aikamoinen hetki kun ensimmäiset atomit halkeaa. Toivotaan että jos taivaanrannasta kajastaa että se on ilotulitus perinteisillä raketeilla.

Aurinko ei lännestä nouse huomennaKAAN, että jos kajastaa valo sieltäpäiun niin radio auki ja jodipurkit esille. :)
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Ennustavat 1 verkkoon tuloa 22.1.2022

kuva201202021.jpg

TVO - OL3-tuotanto koekäytön aikana

www.tvo.fi www.tvo.fi

Huhtikuun muutokset 1640 MW => -80 MW on ne "jännät paikat" verkon kannalta.
 
F

fraatti

Hyperaktiivi
Tuossa kun sattui tuollainen käppyrä silmien eteen niin huomasinkin että johan tuo ol3 on kooltaan suuri noihin aikasempiin verrattuna. Liittyikös tähän joku lupajuttu että piti tehdä sitten suurin mahdollinen kun lupia ei irroinnut kuin yksi? :hmm:
1640123318474.png

energy-charts.info

Energy-Charts

Die Energy-Charts bieten interaktive Grafiken zu: Stromproduktion, Stromerzeugung, Emissionen, Klimadaten, Spotmarktpreisen, Szenarien zur Energiewende und eine umfangreiche Kartenanwendung zu: Kraftwerken, Übertragungsleitungen und Meteodaten
energy-charts.info energy-charts.info
 
K

kotte

Hyperaktiivi
VesA sanoi:
päästikös ne kokeeksi vähän sähköä uloskin:
Klikkaa laajentaaksesi..
Vai oliko kyse Loviisan toisen blockin toisen höyryturbiinin venttiilin korjauksen päättymisestä ja sitä olisi jäännöshöyryllä hiukan testailtu? Kun käppyrää katsoo tarkemmin, se painui aamulla ydinvoiman osalta, kun korjaus alkoi ja tuon korjauksen ja "kokeilun"(?) jälkeen alkoi pikku hiljaa palata ennen aamua vallinneelle tasolle. Tuosta korjauksestahan oli foorumilla juttua jossakin muussa ketjussa ja UMM:n mukaan reaktorin ajo takaisin nimellisteholle veisi neljä tuntia klo 16 jälkeen.
 
T

Ton1A

Vakionaama
fraatti sanoi:
Tuossa kun sattui tuollainen käppyrä silmien eteen niin huomasinkin että johan tuo ol3 on kooltaan suuri noihin aikasempiin verrattuna. Liittyikös tähän joku lupajuttu että piti tehdä sitten suurin mahdollinen kun lupia ei irroinnut kuin yksi? :hmm:
Klikkaa laajentaaksesi..
Juuri noinhan siinä kävi. Haettiin suurin mahdollinen laitos, kun tiedettiin että jokainen lupa on oma kappaleensa ja niiden saaminen on äärimmäisen vaikeaa.
 
I

iqo

Vakionaama
Aamulla kun lueskelin Hesarin juttua inflaatiosta ja siihen liittyvästä "energiakriisistä" niin tuli mieleen, että mistähän tämän OL3:n polttoaine on peräisin. Google ja Wikipedia kertoivat, että
"Suomen ydinvoimaloiden polttoaine tuodaan ulkomailta. Vuonna 2019 tuonnin määrä oli 56 tonnia uraania ja arvo 86 miljoonaa euroa. Tuonnista 38 prosenttia tuli Venäjältä, 31 prosenttia Saksasta ja 31 prosenttia Ruotsista."
Tuo Venäjä-riippuvuus siis oli ensimmäinen ajatukseni asiaan liittyen. Millaiset mahtavat olla mahdollisuudet laskea tuota Venäjän tuontia? Toisin sanoen onkohan tuo 38% osuus korvattavissa kuinka helposti Saksasta ja Ruotsista? Mitähän tarkoittaisi kustannusten kannalta?
 
P

pelzi_

Vakionaama
Eikös sitä uraania saa vähän sieltä ja täältä, ja määrä on sellainen ettei rahtaus ole ylipääsemätön ongelma.
 
T

tet

Hyperaktiivi
janti sanoi:
Huhtikuun muutokset 1640 MW => -80 MW on ne "jännät paikat" verkon kannalta.
Klikkaa laajentaaksesi..
No sehän tässä vähän ihmetyttää itseäni, että tuolle pannulle rakennettu järjestelmäsuoja on tällä hetkellä varsin vajaa, kun Kaipolan paperitehdas ehdittiin lakkauttaa. Alunperin suojassa oli mukana 396 MW kuormia, nyt enää 266 MW. Nykyisiä soppareita on jatkettu ensi vuoden loppuun, seuraavaksi sopimuskaudeksi katsellaan josko saisi lisää kuormia suojan piiriin. Ensi vuoden ajan pitää kai pärjätä tuolla mitä on. Saa nähdä kuinka kantaverkon käy... :confused:

Meidän kuormanpudotusta on tietääkseni testattu vasta "kylmänä". En tiedä onko tuohon tulossa vielä oikeaa "kuumatestiä", vai luottavatko meidän ilmoitukseen että joo kyllä nää vempeleet pysähtyvät kun käsky käy.
 
T

tet

Hyperaktiivi
kotte sanoi:
Hyvä, että nuo täysteho- ja ylös-alas-ajokokeet ajoittuvat kauteen, jolloin huippupakkaset ovat toivottavasti takana ja kevättulvista voi olla jo apua.
Klikkaa laajentaaksesi..
Varavoimasta ei vain ole mitään apua tuohon tarkoitukseen, jota järjestelmäsuoja palvelee. Suojakuormat lähtee alas heti ja välittömästi, olikohan 100 ms (vai 200ms) aikaa pudottaa tehoja. Eli käytännössä järjestelmäsuojasta tuleva pudotuskäsky menee rautalangalla suoraan katkaisijoiden laukaisukäskyksi. Idea on, ettei kantaverkosta tuotantotase putoa enempää kuin 1300 MW yhdellä kertaa. Jos OL3 tuotantoteho on 1600 MW, ja järjestelmäsuojan kaikki kuormat yhteensä 266 MW, niin lyhyen matikan kanssa tuosta jää vielä 1334 MW pudotusta - olettaen että kaikki järjestelmäsuojan kuormat ovat päällä sillä hetkellä kun OL3 generaattorikatkaisija läjähtää auki.

Tästä voi ehkä päätellä, että kevään kokeissa ei ole tarkoitus nakata koko laitosta kerralla irti verkosta, vaan vähän hillitymmin.
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
tet sanoi:
Tästä voi ehkä päätellä, että kevään kokeissa ei ole tarkoitus nakata koko laitosta kerralla irti verkosta, vaan vähän hillitymmin.
Klikkaa laajentaaksesi..
Olisiko ensin järjestelmäsuojan verran (vajaa 400 MW) ja sitten esim. 900 MW.
 
K

kotte

Hyperaktiivi
tet sanoi:
Varavoimasta ei vain ole mitään apua tuohon tarkoitukseen, jota järjestelmäsuoja palvelee.
Klikkaa laajentaaksesi..
On jäljelle jäävä 1300MW myös varsin suuri yhtäkkinen pudotus, joka heijastuu laajalle. Käytännössä verkossa täytyy olla inertiaa riittävästi. Tuota on erityisesti vajaateholla pyöritettävissä vesiturbiini- ja lämpövoimaturbiinigeneraattorikoneistoissa ja siltä varalta, että jokin menee pieleen, noita saisi olla päällä n. puoliteholla niin, että pyörivää reserviä on käytettävissä sekä ylös- että alassäätöön tavallista enemmän. Toki reservistä osa on rajayhteyksien päässä, joilla niilläkin pitäisi olla reservitehoa vapautettavissa molempiin siirtosuuntiin.
 
M

Muukalainen

Aktiivinen jäsen
iqo sanoi:
"Suomen ydinvoimaloiden polttoaine tuodaan ulkomailta. Vuonna 2019 tuonnin määrä oli 56 tonnia uraania ja arvo 86 miljoonaa euroa. Tuonnista 38 prosenttia tuli Venäjältä, 31 prosenttia Saksasta ja 31 prosenttia Ruotsista."
Tuo Venäjä-riippuvuus siis oli ensimmäinen ajatukseni asiaan liittyen. Millaiset mahtavat olla mahdollisuudet laskea tuota Venäjän tuontia? Toisin sanoen onkohan tuo 38% osuus korvattavissa kuinka helposti Saksasta ja Ruotsista? Mitähän tarkoittaisi kustannusten kannalta?
Klikkaa laajentaaksesi..

Olisi sitten kysymys mistä Saksa ja Ruotsi saavat raaka uraani, oma uraani kaivoksia on/ei ole?, toimittajat mistä? Vakavaampi jopa moraali kysymys on kun he ajavat ydinvoimaloita alas pitäisiko heillä tehdä uraani muille vai aja koko uraani homman alas? Ja jos jatkossa uraani valmistus heillä on pitäisiko se osta heiltä? Mielestani ei, jos joku katso että ydinenergia on huono/vaarallinen/epätervellinen/pahis sitten hänellä ei ole mitään tekemistä sen kanssa ja myös mahdolliset ostajat ei tue tätä bisnesta heillä. Näin tietysti täydellisessä maailmassa.

Vähän samasuunntainen keskustelu on Saksassa: Ajamme ydinvoimaloita alas ja olemme ylpeitä että meillä on vain puhdas tuuli ja aurinko, olemme siis tosi puhtaita ihmisia. No mitäs tule kun aurinkoa ja tuulta ei ole? Jos tule kriittinen tilanne tuonti Ranskasta on pelastus. Eli ranskalaisilta ydinvoimaloista? Eeee, hmm, nooo joo, nooo ei....
 
L

Lappanen

Vakionaama
Muukalainen sanoi:
Olisi sitten kysymys mistä Saksa ja Ruotsi saavat raaka uraani, oma uraani kaivoksia on/ei ole?, toimittajat mistä? Vakavaampi jopa moraali kysymys on kun he ajavat ydinvoimaloita alas pitäisiko heillä tehdä uraani muille vai aja koko uraani homman alas? Ja jos jatkossa uraani valmistus heillä on pitäisiko se osta heiltä? Mielestani ei, jos joku katso että ydinenergia on huono/vaarallinen/epätervellinen/pahis sitten hänellä ei ole mitään tekemistä sen kanssa ja myös mahdolliset ostajat ei tue tätä bisnesta heillä.

Näin tietysti täydellisessä maailmassa. Vähän samasuunntainen keskustelu on Saksassa: Ajamme ydinvoimaloita alas ja olemme ylpeitä että meillä on vain puhdas tuuli ja aurinko, olemme siis tosi puhtaita ihmisia. No mitäs tule kun aurinkoa ja tuulta ei ole? Jos tule kriittinen tilanne tuonti Ranskasta on pelastus. Eli ranskalaisilta ydinvoimaloista? Eeee, hmm, nooo joo, nooo ei....
Klikkaa laajentaaksesi..

Eikös Saksassa pala hiili silloin kun ei tuule tai paista tarpeeksi?
 
M

Muukalainen

Aktiivinen jäsen
Lappanen sanoi:
Eikös Saksassa pala hiili silloin kun ei tuule tai paista tarpeeksi?
Klikkaa laajentaaksesi..
Kyllä no siellä on keskusteltu kriitisista tilannteista, eli pitäisko sitten tuoda sähkö ydinvoimaloista tai ei? Sama tilanne voisi olla tulevaisuudessa Suomi-Ruotsi linjalla kun Ruotsissa ei ole enää ydinvoimaloita ja Suomessa ydin sähköä on paljon. Ruotsalaiset sitten tuovat 'liikainen ja riski' sähkö Suomesta ja ovat tyytyväisiä että ovat puhtaita ja turvallisia, vai mitä?
 
Tila
Keskustelu on suljettu.
Back
Ylös Bottom