Eihän KV-sopparissa sähkö maksa samaa vertaa kuin pörssiasiakkaalle?
Ero = pörssinkeskihinta - kiinnityshinta.
Pörssisähkö vs kiinteä hintainen
- Keskustelun aloittaja remykv
- Aloitettu
Ero = pörssinkeskihinta - kiinnityshinta.
Mullekin tuli uutena asiana, että kv-sopparin kiinnityshinta on tasan sama hinta kuin minkä tahansa pörssisähkön tunnin hinta, tai pörssin vuorokauden keskihinta, tai pörssin kuukauden keskihinta. Ja kun niitä kiinnityshintoja tulee tarjolle vielä eri hintaisina, että nekin olisi kuitenkin tasan saman hintaisia kuin pörssissä
Oppimista riittää näköjään.Luulen että jopa tämän palstan lukijoista osa ei sitä ole sisäistänyt. Pitäisi piirtää rautalankamalli. KV-sopparin "vakuutusominaisuus" käsittääkseni aktivoituu vasta jos koko kuukauden ajan sähkö on yllättävän kallista. Sen sijaan jos yksittäinen päivä on kallis niin heidän pitäisi väistellä sitä ihan samalla tavalla kuin pörssisopparillakin, koska vaikutus laskuun pitäisi olla likimain sama.
Menee vähän mun otsalohkon yli, KV pohjalla on kiinteä hinta. Miten kulutusvaikutus muodostuu eli paljonko saa alennusta jos vaikka kiinteä hinta on 8c ja kuukauden pörssisähkön kulutus olisi keskimäärin 6c. Pörssiasiakkaala hinta on 6c. KV tapauksessa se on enemmän? Paljonko?
No kun ei ole. Se on vain markkinamiesten silmänkääntötemppu. Saavat sinut näkemään asian siten kuin kerroit, mutta tosiasiassa olet käytännössä pörssiasiakas, jolla on eräänlainen vakuutus pahan kuukauden varalle. Siitä vakuutuksesta maksat marginaalin, joka on suurempi kuin normaalin pörssiasiakkaan marginaali. Siksi sähkölaskusi on suurempi kuin pörssiasiakkaan lasku, joka käyttää sähköä samalla tavalla, mutta ei maksa tätä "vakuutusmarginaalia".
Jos olen oikein asian käsittänyt, niin sähkölaskun matematiikan voidaan esittää näinkin yksinkertaisesti:
Pörssikäyttäjän sähkön hinnaksi kuukauden aikana tulee P+KV
KV-soppariasiakkaan sähkön hinnaksi tulee kuukauden aikana S+KV
P on toteutunut pörssin keskihinta plus marginaali ja S on KV-sopimushinta. Kumpikin näistä on yleensä ollut samaa suuruusluokkaa oleva luku ja yleisesti jo tiedämme, että P < S toteutuu lähes aina, joten KV-sopimus on yleensä aina kalliimpi, koska loppuosa hinnasta muodostuu molemmissa täysin samoin eli tuo + KV.
Kummankin sopimustyypin asiakas voi pienentää tai suurentaa sähkölaskuaan yhtä paljon tekemällä viisaita tai tyhmiä kulutusratkaisuja, koska näiden päätösten vaikutus kummassakin sopimustyypissä on sentilleen sama KV.
Viimeksi muokattu:
Tätähän mä tässä just sanoin mutta osaako joku sanoa miten kulutusvaikutus lasketaan. Kiinteä 8, kulutus pörssin mukaan 6, niin maksatko esim 7 kulutusvaikutuksella.
Eikä mikään pelasta tilanteelta, että loppukuulle osuus hirmuisia pakkasia ja joutuu lämmittämään kovasti ja merkittävältä osin jopa suoralla sähköllä. Kulutusvaikutus lasketaan kuukausittain eikä loppukuun korkeat hinnat välttämättä vedä kuukauden pörssikeskihintaa ylös läheskään yhtä paljon kuin pakkaset vaikuttavat lämmityssähkön absoluuttisen menekin kasvuun kuun lopun kylmällä jaksolla. Kulutusvaikutuksettomasta osuudesta laskettava sähkön myyjän kontolleen ottama pörssin keskihintoihin perustuvan riskin osuus laimenee tuollaisessa tilanteessa huomattavasti ja tilanteen ikävyyttä on mahdotonta ennakoida ennen kuin asiaan ei enää voi vaikuttaa lieventävästi kuin siirtymällä loppukuusta toiseen lämmitysenergian lähteeseen.
Kummassakin sopimustyypissä KV lasketaan täsmälleen samalla tavalla ja saman suuruisena ja myös laskutetaan saman suuruisena.
Se on integraali funktiosta mittausjakson energia * (mittausjakson pörssihinta - laskutusjakson pörssin keskihinta)
Espejot
Hyperaktiivi
deja vu
Ei ihme että kiinnitys sekoittaa ihmisten päät
Viimeksi muokattu:
Kiinteä loppuu maaliskuun puolessa välissä ja ilmeisesti OL3 on pitkään just tuolloin huollossa. Vesialtaat on hyvässä jamassa, tuulesta ei tiiä koskaan, aurinko saattaa avittaa Keski-Eurooppaa, jne..
Arvon herrat ja daamit, mitäs veikkaatte miltä näyttää Suomen tilanne pörssisähkön suhteen maalis-huhtikuussa? Kesäksi mulla on aikeissa kyl pörssi, mut tuumin tässä juuri, että miten tämä arvontakoneisto leipoo hintoja ennen kesää. Ottaako pörssin jo maaliskuussa vai vasta myöhemmin?
Arvon herrat ja daamit, mitäs veikkaatte miltä näyttää Suomen tilanne pörssisähkön suhteen maalis-huhtikuussa? Kesäksi mulla on aikeissa kyl pörssi, mut tuumin tässä juuri, että miten tämä arvontakoneisto leipoo hintoja ennen kesää. Ottaako pörssin jo maaliskuussa vai vasta myöhemmin?
Maaliskuu voi olla vielä kallis.
Huhtikuussa lumet sulaa ja hinnat tod alhalla. Aurinkoakin isosti.
Itsellä sopimus katkeaa 1.4 ja jään pörssiin kesäksi.
Riippuu kohteesta. Jos on aurikonpaneelit, niin jäisin pörssiin. Maaliskuussa aurinko paistaa jo ja päivän piikit ei haittaa. Yöllä tuskin on superkallista.
Itse olen sen verran huono ennustaja, että olen pysynyt pörssisähkössä. Vähän sama kuin pörssikurssien ennustaminen, toteuma kuitenkin yllättää.
Kaipa pörssisähkö on vähän kuin indeksiin sijoittaminen. Tai no, omaan keskihintaan voi joustomahdollisuuksista riippuen vaikuttaa paljonkin, mutta ehkä jotain analogiaa on.
Kaipa pörssisähkö on vähän kuin indeksiin sijoittaminen. Tai no, omaan keskihintaan voi joustomahdollisuuksista riippuen vaikuttaa paljonkin, mutta ehkä jotain analogiaa on.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No sitäpä tässä jännitellään, 28.02. päättyy tämä nykyinen kiinteä ja ajattelin vaihtaa pörssiin kesäksi, ekaa kertaa ikinä. Viime vuonna maaliskuussa tuli jo paneleista n. 250kWh, joten kaippa sekin jo jotain auttaa...
Tuoltahan sitä voi haarukoida mitä on tulossa
Eihän tuo ole vielä mikään harmituksen aihe.
Suurin osa kiinteää hintaa maksavaa maksaa mielellään hymyssä suin yli tuplat tuosta.
Tämä To 12.2 klo 09 - Ti 18.2 klo 01 välinen jakso johon osui vain 8kpl (5.88%) alle 4snt/kWh tuntia nosti omaa toteutunutta keskihintaa rankasti.
Ennen jakson alkua oma keskihinta oli n.2.8snt/kWh ja kylmäävän jakson aikana toteutunut oma keskihinta oli huikea 9.78snt/kWh SPOT keskihinnan ollessa vieläkin kylmäävämpi 13,44snt/kWh. Jakson aikana kului energiaa 407kWh josta 56kWh (13.8%) kohdistui 8h ajalle jolloin energian hinta oli alle 4snt
Pahinta oli että hintavaihtelua ei ollut juuri nimeksikään jolloin pakosta piti käyttää energiaa yli 8snt/kWh hinnalla, joka normaalisti katto sille että koko talo on minimi kulutuksella. Negatiivinen kulutusvaikutus heikkeni 10%-yksikköä ja on enää -38% (-2.98snt/kWh) kun se kävi jo -48% tasossa
Noh, onneksi oma toteutunut keskihinta sentään säilyi alle 4.9snt/kWh.
Ennen jakson alkua oma keskihinta oli n.2.8snt/kWh ja kylmäävän jakson aikana toteutunut oma keskihinta oli huikea 9.78snt/kWh
SPOT keskihinnan ollessa vieläkin kylmäävämpi 13,44snt/kWh. Jakson aikana kului energiaa 407kWh josta 56kWh (13.8%) kohdistui 8h ajalle jolloin energian hinta oli alle 4snt Pahinta oli että hintavaihtelua ei ollut juuri nimeksikään jolloin pakosta piti käyttää energiaa yli 8snt/kWh hinnalla, joka normaalisti katto sille että koko talo on minimi kulutuksella. Negatiivinen kulutusvaikutus heikkeni 10%-yksikköä ja on enää -38% (-2.98snt/kWh) kun se kävi jo -48% tasossa
Noh, onneksi oma toteutunut keskihinta sentään säilyi alle 4.9snt/kWh.
Viimeksi muokattu:
Espejot
Hyperaktiivi
Niben spottiohjaus on toiminut ihan jees mutta HA voisi laittaa vielä jonkun extra pudotuksen jos koko vrk on kallis... lämpötasetta sitten vois paikata tulisijalla. Laitoin nyt termarit takaisin paikoilleem olohuoneeseen ja ohjelmistosta päälle mukavuuslämmityksen niin että OH piirit on aukui 12% ajasta riippumatta sisälämpötilasta. Pikkusen laskee kulutusta ja ohjaa sen makuuhuonesiin. Huomenna näkee keskihinnan per 17.2. PKS sivuilta.
Kyllähän nämä tasaisesti kalliit päivät hallaa tekee. Oma helmikuun keskihinta nousi 3 sentistä 5 senttiin näinä muutamina päivinä. Tänään olikin sitten jo mukavemmat hinnat ja huomisen kalliit tunnit pystyy välttämään. Tuuliennustekin näyttää loppukuulle sen verran hyvälle että todennäköisesti nelosella alkava senttilukema tulee koko helmikuulle ja jopa 3 alkava on vielä mahdollinen jos ei tyynny ennusteen mukaan kuun viimeisiksi päiviksiTämä To 12.2 klo 09 - Ti 18.2 klo 01 välinen jakso johon osui vain 8kpl (5.88%) alle 4snt/kWh tuntia nosti omaa toteutunutta keskihintaa rankasti.
Ennen jakson alkua oma keskihinta oli n.2.8snt/kWh ja kylmäävän jakson aikana toteutunut oma keskihinta oli huikea 9.78snt/kWh
Pahinta oli että hintavaihtelua ei ollut juuri nimeksikään jolloin pakosta piti käyttää energiaa yli 8snt/kWh hinnalla, joka normaalisti katto sille että koko talo on minimi kulutuksella. Negatiivinen kulutusvaikutus heikkeni 10%-yksikköä ja on enää -38% (-2.98snt/kWh) kun se kävi jo -48% tasossa
Noh, onneksi oma toteutunut keskihinta sentään säilyi alle 4.9snt/kWh.
Espejot
Hyperaktiivi
Mulla keskihinta nousi 4,124snt + marginaali. Kun spotti oli 7,848 (per 17.2.) niin kulutusvaikutus 48% eli ihan hyvällä tasolla mutta keskihinta silti korkeahko IMO. Toki laskenallinen kv myös korkea eli TMA tekee hyvää mutta silti.Tämä To 12.2 klo 09 - Ti 18.2 klo 01 välinen jakso johon osui vain 8kpl (5.88%) alle 4snt/kWh tuntia nosti omaa toteutunutta keskihintaa rankasti.
Ennen jakson alkua oma keskihinta oli n.2.8snt/kWh ja kylmäävän jakson aikana toteutunut oma keskihinta oli huikea 9.78snt/kWh
Pahinta oli että hintavaihtelua ei ollut juuri nimeksikään jolloin pakosta piti käyttää energiaa yli 8snt/kWh hinnalla, joka normaalisti katto sille että koko talo on minimi kulutuksella. Negatiivinen kulutusvaikutus heikkeni 10%-yksikköä ja on enää -38% (-2.98snt/kWh) kun se kävi jo -48% tasossa
Noh, onneksi oma toteutunut keskihinta sentään säilyi alle 4.9snt/kWh.
2.kuukausi vuodesta 2025 lusittu
Sähköenergiaa kului 400kWh vähemmän kuin vuonna 2024, vaikka takassa on poltettu vain 15 pesällistä puuta koko helmikuun aikana.
Sähköenergian hinnaksi muodostui 4,216snt/kWh sis marginaalin, kulutusvaikutuksen ollessa -39,42% (-2.337snt/kWh).
Teoreettisen kulutusvaikutuksellisen sopimuksen (kv sopparia tarjottu jaksolle 1.2-31.12.2025) kanssa olisi maksanut helmikuussa 14.89€ enemmän (0.098 snt/kWh ero keskihinnassa). Pörssi suhteessa kiinteään 8.5snt/kWh soppariin oli 104.23€ halvempi.
Kiinteä 8,50snt/kWh määris oli tarjolla vuonna 2023 alkamaan 2024 tammikuun alusta.
Maaliskuussa OL3 on huollossa jolloin pörssisähkön hinta tulee olemaan korkeampi kuin tammi-helmikuussa. Oma oletus on että pörssisähkön keskihinta asettuu n.6snt/kWh tuntumaan maaliskuun osalta.
Sähköenergiaa kului 400kWh vähemmän kuin vuonna 2024, vaikka takassa on poltettu vain 15 pesällistä puuta koko helmikuun aikana.
Sähköenergian hinnaksi muodostui 4,216snt/kWh sis marginaalin, kulutusvaikutuksen ollessa -39,42% (-2.337snt/kWh).
Teoreettisen kulutusvaikutuksellisen sopimuksen (kv sopparia tarjottu jaksolle 1.2-31.12.2025) kanssa olisi maksanut helmikuussa 14.89€ enemmän (0.098 snt/kWh ero keskihinnassa). Pörssi suhteessa kiinteään 8.5snt/kWh soppariin oli 104.23€ halvempi.
Kiinteä 8,50snt/kWh määris oli tarjolla vuonna 2023 alkamaan 2024 tammikuun alusta.
Maaliskuussa OL3 on huollossa jolloin pörssisähkön hinta tulee olemaan korkeampi kuin tammi-helmikuussa. Oma oletus on että pörssisähkön keskihinta asettuu n.6snt/kWh tuntumaan maaliskuun osalta.
Helmikuu 2,6 c/kWh, (1570 kWh)
Liukuva vuosi 3,4 c/kWh, (14660 kWh)
Maaliskuussa voi tulla kallein pörssisähkökuukausi OL3:n huollon takia, jos joutuisi maksamaan 4 c/kWh.
Huomenna onneksi halpaa alle sentin hintaista, ladataan klo 14 jälkeen varuiksi akkuun, talon rakenteisiin ja energiavaraajaan.
Ja saunotaan "varastoon".
Ehkäpä 100 kWh saisi kulumaan ja maksisi siitä alle euron.
Liukuva vuosi 3,4 c/kWh, (14660 kWh)
Maaliskuussa voi tulla kallein pörssisähkökuukausi OL3:n huollon takia, jos joutuisi maksamaan 4 c/kWh.
Huomenna onneksi halpaa alle sentin hintaista, ladataan klo 14 jälkeen varuiksi akkuun, talon rakenteisiin ja energiavaraajaan.
Ja saunotaan "varastoon".
Ehkäpä 100 kWh saisi kulumaan ja maksisi siitä alle euron.
Ei sulla siirtomaksuja oo?
pökö
Kaivo jäässä
Ensivuonna helpottaa, eikös tuo laitos huolleta silloin vasta syyskuussa?Jossain määrin kettumaista kun aloittavat nuo huollot tuosta OL3 sta, jolla on suurin vaikutus hintaan vielä lämmityskaudella.
Eikös ne kaikilla ole, mutta eivät kuulu tähän keskustelualueeseen.
Tältä foorumilta löytyy omat jutut siirtohinnoille, missä voi keskustella lähemmin niistä.
ajankohta määräytyy ihan käyttöönoton ajankohdan mukaan.Jossain määrin kettumaista kun aloittavat nuo huollot tuosta OL3 sta, jolla on suurin vaikutus hintaan vielä lämmityskaudella.
Energian ostohinta on eriytetty sen siirrosta nykyään
Tossa aikataulu
RasvattuSalama
Jäsen
Helmikuussa menty taas pörssisähköllä (1214 kWh). Omaksi kWh hinnaksi tuli 6,54 snt, kulutusvaikutus +3,39 %. Ei ollenkaan paha mielestäni, kun ainoa optimointi on 200 litran lämminvesivaraaja, mitään muuta ei ole ajastettu sähkön hinnan takia. Pyykkikone ollut joskus yöllä päällä lähinnä pitkän ohjelman vuoksi, että saa pyykit aamulla kuivumaan. Pönttöuunia ja Porin Mattia polteltu pakkasilla. Taitaa olla ihan turhaa noin 10000 kWh:n kulutuksella stressata sähkön hinnasta. Auton korjaukseenkin meni just 715€. Aika paljon pitäisi optimoida että saisin tuon verran sähkön hinnassa säästettyä.
Ihan hyvä kun tosiaan kulutusvaikutus on noin suuri. Itse katsoin juuri helmikuun toteutuneen lopputuloksen. Epäilin että vois olla loppukuun vuoksi korkea mutta hinta oli lopulta 4,71 senttiä per kWh. Ja optimointia tosiaan on ollut mukana.
Ärjy
Aktiivinen jäsen
Tunnustan oman hölmöyden kun olen kiinnittänyt pitkän kulutusvaikutus sopimuksen. Itse noin 8c hinta ei olisi täysin kiinteällä huono mutta kun pörssissä tulee pitkiä putkia alle sentin hintaa niin silloin sopimus rankaisee ja kulutusvaikutus nousee väkisin plussalle. Eli lopputulos on se että mitä halvempi on pörssihinta niin tällä sopimusella sähkön hinta itselle nousee.
Ja erittäin lämpimien säiden takia takkaa ei voi enää lämmittää joka vielä helmikuussa auttoi -0.5 kulutusvaikutuseen.
Ja erittäin lämpimien säiden takia takkaa ei voi enää lämmittää joka vielä helmikuussa auttoi -0.5 kulutusvaikutuseen.
Viimeksi muokattu:
Meidän tilanne on ollut tälläinen. Tuo punainen viiva on kiinteä 8 c/kWh sis siirrot ja verot ja on vain vertailua varten. Violetti on meidän toteunut hintakehitys ja musta viiva on pörssisähkö+ vpalkkio+ siirto+ verot. Kaikki hinnat ovat kuukauden keskihintoja ilman perusmaksuja.
Liitteet
Viimeksi muokattu:
K
korsteeni
Vieras
alle keskiarvojenkin pääsee
Naulan kantaan. KV-sopimuksella pitää elää ihan samalla tavalla kuin pörssisopimuksella. Se ei anna anteeksi näissä olosuhteissa. Toisaalta sopimuksen ottaneet toki tietävät että enemmän joutuvat maksamaan siitä vakuutuksesta että jos tulee pitkäaikainen häiriö sähkömarkkinoilla niin silloin voivat säästää.
onko tuo kulutuskäppyrä jostakin mökiltä?
Minulla 2 kohdetta pörssisähköllä.
Pieni talo, on välillä pihdattu lämmöistä ilppi 17 asteessa, varaaja pörssisähköreleellä ja joskus päässyt viileneen, puutakin poltettu kalleimpaan aikaan. Helmikuun 3,935 snt/kWh.
Toinen pieni rivari ilpillä, ylläpitolämpö 15 astetta, kalleimpina hetkinä pudotettu 8 asteeseen. 5,176 snt/kWh, mikä yllättävän pieni.
Pieni talo, on välillä pihdattu lämmöistä ilppi 17 asteessa, varaaja pörssisähköreleellä ja joskus päässyt viileneen, puutakin poltettu kalleimpaan aikaan. Helmikuun 3,935 snt/kWh.
Toinen pieni rivari ilpillä, ylläpitolämpö 15 astetta, kalleimpina hetkinä pudotettu 8 asteeseen. 5,176 snt/kWh, mikä yllättävän pieni.
K
korsteeni
Vieras
tässä mökiltä, hiljaista ollut siellä
mielenkiintoista muuten tuo lämpötila, onko noin tarkat lukemat heillä kun matkaa mökille on 1600m, siis puolitoista kilometriä. olisiko korkeuskäyrien mukaan tai mittauspisteiden rajoilla tai jotain