Perussähkötyökysymyksiä

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja jmaja
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
"Tämä liukaste on väritöntä, tahraamatonta ja helposti puhdistettavaa, sillä se on vesiohenteista. Alhainen kuiva-ainepitoisuus tarkoittaa, että putket tukkiutuvat vähemmän, jos lisävetoja täytyy suorittaa"
Äkkiseltään en näe isoa eroa fairyyn. Sekin liukenee veteen.
 
Äkkiseltään en näe isoa eroa fairyyn. Sekin liukenee veteen.
Vesiliukoisia molemmat, siihen ne yhtäläisyydet taitaa sitten loppua.

Prosentuaalisesti suurimman osan astianpesuaineesta muodostaa vesi, mutta sen vaikuttavat aineet jakautuvat seuraaviin kemiallisiin ryhmiin:
1. Anioniset tensidit (5–15 %)
Aineet: Sodium Laureth Sulfate (SLES), Sodium Lauryl Sulfate (SLS) tai Sodium C12-14 Pareth-3 Sulfate.
Tehtävä: Pinta-aktiivisia aineita, jotka rikkovat veden pintajännityksen ja irrottavat rasvaa.
Vaikutus sähköasennuksessa: Nämä ovat voimakkaita pesuaineita, jotka voivat ajan myötä uuttaa pehmittimiä (kuten ftalaatteja) muovista. Tämä johtaa kaapelin ulkovaipan (PVC) kovoittumiseen, haurastumiseen ja halkeiluun.
2. Ei-ioniset ja amfoteeriset tensidit (5–15 %)
Aineet: Lauramine Oxide, Cocamidopropyl Betaine.
Tehtävä: Parantavat vaahdonkestoa, sitovat rasvaa ja pehmentävät tuotteen tuntumaa iholla.
Vaikutus sähköasennuksessa: Yhdessä anionisten tensidien kanssa muodostavat kuivuessaan tahmean, sitkeän kalvon. Vesi haihtuu pois, mutta nämä orgaaniset molekyylit jäävät putken ja kaapelin väliin ja toimivat käytännössä liimana.
3. Epäorgaaniset suolat (viskositeetinsäätö)
Aineet: Sodium Chloride (ruokasuola), Sodium Cumene Sulfonate.
Tehtävä: Säätelevät tuotteen paksuntumista ja viskositeettia, jotta neste ei ole liian juoksevaa.
Vaikutus sähköasennuksessa: Natriumsuolat ovat elektrolyyttejä. Jos astianpesuainetta pääsee rasiatiloihin, liitoskohtiin tai metallisiin rakenteisiin, suojattoman kuparin ja teräksen korroosio (hapettuminen) nopeutuu huomattavasti kosteuden vaikutuksesta.
4. Säilytysaineet ja kemialliset stabilointiaineet
Aineet: Methylisothiazolinone, Phenoxyethanol.
Tehtävä: Estävät bakteerien ja homeen kasvua vesipohjaisessa tuotteessa.
Vaikutus sähköasennuksessa: Ei suoraa mekaanista haittaa kaapelille, mutta osaltaan ylläpitävät kuivuvan massan kemiallista rakennetta suojaputkessa.
5. Apuaineet (Hajusteet, väriaineet, alcohol denat.)
Aineet: Limonene, Linalool, väriaineet, etanoli.
Tehtävä: Miellyttävä tuoksu, väri ja tuotteen juoksevuus.
Vaikutus sähköasennuksessa: Tuoksu- ja väriaineilla ei ole sähköteknistä virkaa, ja alkoholi voi nopeuttaa joidenkin herkkien muovieristeiden pinnallista kuivumista asennusvaiheessa.

Laaja vertailu: 3M™ Geeli vs. Unipak Silikonispray vs. Unipak Putkiliukaste (Super Glidex) vs. Fairy
Kun vertailuun otetaan mukaan LVI-puolelta tuttu Unipak Super Glidex (putki- ja asennustahna), liukasteiden kenttä laajenee. Vaikka putkiliukastetta käytetään toisinaan työmailla "yleisaineena" hätätilanteissa, sen kemiallinen koostumus ja käyttötarkoitus eroavat selvästi varsinaisista kaapelinvetogeeleistä.
Neljän aineen ominaisuusvertailu
Ominaisuus3M™ Vetoliukaste (Polymeerigeeli)Unipak Cable Spray (30 % Silikoni)Unipak Super Glidex (Putkiliukaste / Tahna)Fairy / Astianpesuaine
Pääasiallinen koostumusVesi ja inertit synteettiset polymeerit (polyetyleeniglykoli/glyseroli).Silikoniöljy (30 %), aerosoliponnisteaineet ja liuottimet.Silikonipohjainen voidemainen tahna / emulsio (neutraali pH).Vesi, anioniset/amfoteeriset tensidit, natriumsuola (NaCl).
Alkuperäinen käyttötarkoitusSuunniteltu nimenomaan sähkö- ja datakaapeleiden raskaaseen vetoon suojaputkiin.Pikavoitelu ja kevyet sisäasennukset (aerosolimuoto).LVI-asennukset: muovimuhviputket, O-renkaat ja kumitiivisteet.Astioiden käsinpesu (keittiökemikaali).
Käyttäytyminen kuivuttuaanHaihtuu / kuivuu ohueksi, liukuvaksi jauhemaiseksi kalvoksi. Ei liimaa.Ei haihdu. Jättää putkeen pysyvän ohuen silikonikalvon.Ei kuivu. Pysyy pitkään voidemaisena ja liukuvana, suojaa kumitiivisteitä kuivumiselta.Vesi haihtuu, tensidit jäävät putkeen. Kuivuu sitkeäksi liimaksi.
Materiaaliyhteensopivuus (PVC / PE)Täydellinen. Ei reagoi haitallisesti muovivaipattomien johtojen kanssa.Hyvä. Sopii tavanomaisille muoviputkille ja PVC/PE-vaipoille.Hyvä muoveille. Suunniteltu erityisesti LVI-muoviputkille (PP, PVC, PE).Huono. Uuttaa pehmittimiä, haurastuttaa PVC-vaippaa pitkällä aikavälillä.
Yhteensopivuus kumikaapeleiden kanssaErinomainen. Turvallinen kumi- ja EPDM-eristeille.EI SOVI. Silikoni voi liuottaa ja turvottaa kumikaapeleita (esim. H07RN-F).Vaihteleva. Suojaa LVI-puolen kumitiivisteitä, mutta raskaassa kontaktissa kumikaapelin vaipan kanssa silikoni voi aiheuttaa pehmenemistä.Ei suositella. Tensidit ja liuottimet voivat turvottaa kumia.
Veto-ominaisuudet putkessaErittäin alhainen kitka pitkissä ja raskaissa maakaapeli- tai sisävedoissa.Hyvä kevyissä sisävedoissa, mutta aineen määrä jää helposti pieneksi.Paksu tahna, joka sopii erinomaisesti muhvien työntämiseen yhteen, mutta voi olla liian "tönkköä" pitkien sähköputkien pumppaukseen.Alkukitka pieni, mutta muuttuu nopeasti raskaaksi ja takertuvaksi kitkalämmön myötä.
Sähköiset ominaisuudet & SuolatEi sisällä haitallisia suoloja; turvallinen sähköasennuksille.Ei sisällä vesiliukoisia elektrolyyttisuoloja.Ei sisällä aggressiivisia suoloja, mutta tarkoitensisäisesti LVI-puolelle (ei testattu sähköeristeenä).Sisältää natriumsuoloja, jotka edistävät kuparin korroosiota kosteuden kanssa.
Standardit ja määräyksetKyllä. Sähköalan standardien mukainen kaapelinvetoliukaste.Osittain. Käytetään sähköpuolella, mutta rikkoo silikonittomuusvaatimuksia.Ei sähköstandardeja. LVI-alan tuote (muhviasennukset).EI. Ei sovellu sähköasennuksiin millään mittarilla.
Oikea käyttöalueSähkö- ja tietoliikennekaapelit (sisällä, ulkona ja maakaapelit).Pienet uppoputkitukset ja nopeat sisävedot.Viemäri- ja vesiputkien muhvilitokset sekä kumitiivisteet (LVI).Astioiden pesu käsin tiskialtaassa.
Miksi LVI-putkiliukaste (Super Glidex) ei ole paras valinta kaapeleille?

  • []Koostumus ja levittyvyys: Super Glidex on tahmainen ja voidemainen emulsio, joka on tarkoitettu siihen, että putken muhvi ja kumitiiviste saadaan puristettua kerralla paikoilleen. Sähköputkessa pitkä kaapeli sen sijaan vaatii juoksevamman tai geelimäisen aineen, joka levittyy tasaisesti pitkälle matkalle putken sisäpintaan eikä hyydy heti putken alkupäähän.
    []Silikonipitoisuus ja ST-käsikirja: Kuten silikonispray, myöskään Super Glidex ei ole silikoniton. Sähköalan ST-käsikirjoissa ja määräyksissä varoitetaan silikonipohjaisten aineiden käytöstä, jotta vältetään yhteensopivuusongelmat kumikaapeleiden kanssa sekä putkistojen tahraantuminen.
  • Pysyvyys putkessa: Toisin kuin vesipohjaiset kaapelinvetogeenit (jotka kuivuttuaan haihtuvat tai jättävät vain ohuen liukuvan kalvon), Super Glidex pysyy putkessa rasvamaisena. Jos putkeen kertyy myöhemmin pölyä tai hiekkaa, rasvainen tahna sitoo sen itseensä tiukasti.
 
Viimeksi muokattu:
Vesiliukoisia molemmat, siihen ne yhtäläisyydet taitaa sitten loppua.

Prosentuaalisesti suurimman osan astianpesuaineesta muodostaa vesi, mutta sen vaikuttavat aineet jakautuvat seuraaviin kemiallisiin ryhmiin:
1. Anioniset tensidit (5–15 %)
Aineet: Sodium Laureth Sulfate (SLES), Sodium Lauryl Sulfate (SLS) tai Sodium C12-14 Pareth-3 Sulfate.
Tehtävä: Pinta-aktiivisia aineita, jotka rikkovat veden pintajännityksen ja irrottavat rasvaa.
Vaikutus sähköasennuksessa: Nämä ovat voimakkaita pesuaineita, jotka voivat ajan myötä uuttaa pehmittimiä (kuten ftalaatteja) muovista. Tämä johtaa kaapelin ulkovaipan (PVC) kovoittumiseen, haurastumiseen ja halkeiluun.
2. Ei-ioniset ja amfoteeriset tensidit (5–15 %)
Aineet: Lauramine Oxide, Cocamidopropyl Betaine.
Tehtävä: Parantavat vaahdonkestoa, sitovat rasvaa ja pehmentävät tuotteen tuntumaa iholla.
Vaikutus sähköasennuksessa: Yhdessä anionisten tensidien kanssa muodostavat kuivuessaan tahmean, sitkeän kalvon. Vesi haihtuu pois, mutta nämä orgaaniset molekyylit jäävät putken ja kaapelin väliin ja toimivat käytännössä liimana.
3. Epäorgaaniset suolat (viskositeetinsäätö)
Aineet: Sodium Chloride (ruokasuola), Sodium Cumene Sulfonate.
Tehtävä: Säätelevät tuotteen paksuntumista ja viskositeettia, jotta neste ei ole liian juoksevaa.
Vaikutus sähköasennuksessa: Natriumsuolat ovat elektrolyyttejä. Jos astianpesuainetta pääsee rasiatiloihin, liitoskohtiin tai metallisiin rakenteisiin, suojattoman kuparin ja teräksen korroosio (hapettuminen) nopeutuu huomattavasti kosteuden vaikutuksesta.
4. Säilytysaineet ja kemialliset stabilointiaineet
Aineet: Methylisothiazolinone, Phenoxyethanol.
Tehtävä: Estävät bakteerien ja homeen kasvua vesipohjaisessa tuotteessa.
Vaikutus sähköasennuksessa: Ei suoraa mekaanista haittaa kaapelille, mutta osaltaan ylläpitävät kuivuvan massan kemiallista rakennetta suojaputkessa.
5. Apuaineet (Hajusteet, väriaineet, alcohol denat.)
Aineet: Limonene, Linalool, väriaineet, etanoli.
Tehtävä: Miellyttävä tuoksu, väri ja tuotteen juoksevuus.
Vaikutus sähköasennuksessa: Tuoksu- ja väriaineilla ei ole sähköteknistä virkaa, ja alkoholi voi nopeuttaa joidenkin herkkien muovieristeiden pinnallista kuivumista asennusvaiheessa.

Laaja vertailu: 3M™ Geeli vs. Unipak Silikonispray vs. Unipak Putkiliukaste (Super Glidex) vs. Fairy
Kun vertailuun otetaan mukaan LVI-puolelta tuttu Unipak Super Glidex (putki- ja asennustahna), liukasteiden kenttä laajenee. Vaikka putkiliukastetta käytetään toisinaan työmailla "yleisaineena" hätätilanteissa, sen kemiallinen koostumus ja käyttötarkoitus eroavat selvästi varsinaisista kaapelinvetogeeleistä.
Neljän aineen ominaisuusvertailu
Ominaisuus3M™ Vetoliukaste (Polymeerigeeli)Unipak Cable Spray (30 % Silikoni)Unipak Super Glidex (Putkiliukaste / Tahna)Fairy / Astianpesuaine
Pääasiallinen koostumusVesi ja inertit synteettiset polymeerit (polyetyleeniglykoli/glyseroli).Silikoniöljy (30 %), aerosoliponnisteaineet ja liuottimet.Silikonipohjainen voidemainen tahna / emulsio (neutraali pH).Vesi, anioniset/amfoteeriset tensidit, natriumsuola (NaCl).
Alkuperäinen käyttötarkoitusSuunniteltu nimenomaan sähkö- ja datakaapeleiden raskaaseen vetoon suojaputkiin.Pikavoitelu ja kevyet sisäasennukset (aerosolimuoto).LVI-asennukset: muovimuhviputket, O-renkaat ja kumitiivisteet.Astioiden käsinpesu (keittiökemikaali).
Käyttäytyminen kuivuttuaanHaihtuu / kuivuu ohueksi, liukuvaksi jauhemaiseksi kalvoksi. Ei liimaa.Ei haihdu. Jättää putkeen pysyvän ohuen silikonikalvon.Ei kuivu. Pysyy pitkään voidemaisena ja liukuvana, suojaa kumitiivisteitä kuivumiselta.Vesi haihtuu, tensidit jäävät putkeen. Kuivuu sitkeäksi liimaksi.
Materiaaliyhteensopivuus (PVC / PE)Täydellinen. Ei reagoi haitallisesti muovivaipattomien johtojen kanssa.Hyvä. Sopii tavanomaisille muoviputkille ja PVC/PE-vaipoille.Hyvä muoveille. Suunniteltu erityisesti LVI-muoviputkille (PP, PVC, PE).Huono. Uuttaa pehmittimiä, haurastuttaa PVC-vaippaa pitkällä aikavälillä.
Yhteensopivuus kumikaapeleiden kanssaErinomainen. Turvallinen kumi- ja EPDM-eristeille.EI SOVI. Silikoni voi liuottaa ja turvottaa kumikaapeleita (esim. H07RN-F).Vaihteleva. Suojaa LVI-puolen kumitiivisteitä, mutta raskaassa kontaktissa kumikaapelin vaipan kanssa silikoni voi aiheuttaa pehmenemistä.Ei suositella. Tensidit ja liuottimet voivat turvottaa kumia.
Veto-ominaisuudet putkessaErittäin alhainen kitka pitkissä ja raskaissa maakaapeli- tai sisävedoissa.Hyvä kevyissä sisävedoissa, mutta aineen määrä jää helposti pieneksi.Paksu tahna, joka sopii erinomaisesti muhvien työntämiseen yhteen, mutta voi olla liian "tönkköä" pitkien sähköputkien pumppaukseen.Alkukitka pieni, mutta muuttuu nopeasti raskaaksi ja takertuvaksi kitkalämmön myötä.
Sähköiset ominaisuudet & SuolatEi sisällä haitallisia suoloja; turvallinen sähköasennuksille.Ei sisällä vesiliukoisia elektrolyyttisuoloja.Ei sisällä aggressiivisia suoloja, mutta tarkoitensisäisesti LVI-puolelle (ei testattu sähköeristeenä).Sisältää natriumsuoloja, jotka edistävät kuparin korroosiota kosteuden kanssa.
Standardit ja määräyksetKyllä. Sähköalan standardien mukainen kaapelinvetoliukaste.Osittain. Käytetään sähköpuolella, mutta rikkoo silikonittomuusvaatimuksia.Ei sähköstandardeja. LVI-alan tuote (muhviasennukset).EI. Ei sovellu sähköasennuksiin millään mittarilla.
Oikea käyttöalueSähkö- ja tietoliikennekaapelit (sisällä, ulkona ja maakaapelit).Pienet uppoputkitukset ja nopeat sisävedot.Viemäri- ja vesiputkien muhvilitokset sekä kumitiivisteet (LVI).Astioiden pesu käsin tiskialtaassa.

Miksi LVI-putkiliukaste (Super Glidex) ei ole paras valinta kaapeleille?

  • []Koostumus ja levittyvyys: Super Glidex on tahmainen ja voidemainen emulsio, joka on tarkoitettu siihen, että putken muhvi ja kumitiiviste saadaan puristettua kerralla paikoilleen. Sähköputkessa pitkä kaapeli sen sijaan vaatii juoksevamman tai geelimäisen aineen, joka levittyy tasaisesti pitkälle matkalle putken sisäpintaan eikä hyydy heti putken alkupäähän.
    []Silikonipitoisuus ja ST-käsikirja: Kuten silikonispray, myöskään Super Glidex ei ole silikoniton. Sähköalan ST-käsikirjoissa ja määräyksissä varoitetaan silikonipohjaisten aineiden käytöstä, jotta vältetään yhteensopivuusongelmat kumikaapeleiden kanssa sekä putkistojen tahraantuminen.
  • Pysyvyys putkessa: Toisin kuin vesipohjaiset kaapelinvetogeenit (jotka kuivuttuaan haihtuvat tai jättävät vain ohuen liukuvan kalvon), Super Glidex pysyy putkessa rasvamaisena. Jos putkeen kertyy myöhemmin pölyä tai hiekkaa, rasvainen tahna sitoo sen itseensä tiukasti.
3M vetoliukaste näyttäisi olevan yleispätevä ratkaisu. Mistä on tullut tietosisältö noihin taulukoihin?
Katsoin paljonko fairyssa (origal) on suolaa niin tekoäly vastasi että ei ole ollenkaan.
 
Mistä on tullut tietosisältö noihin taulukoihin?
Katsoin paljonko fairyssa (origal) on suolaa niin tekoäly vastasi että ei ole ollenkaan.
Valmistajan kertoma tuotetieto, joka löytyy suoraan valmistajan tietokannasta.

Kauppojen aineosalistat eivät ole täydellisiä, vaan kuluttajailmoituksessa kerrotaan mitä aineryhmiä se sisältää. Jotain myös puuttuu. Valmistajan täydellinen luettelo taas listaa kaikki kemikaalit.
1786001110913.webp


Esim tässä Fairy original valmistajan sivuilta

  • Aqua
  • Sodium Laureth Sulfate
  • Lauramine Oxide
  • Alcohol
  • PPG-17
  • Sodium Chloride
  • Sodium Cumenesulfonate
  • PEI/PEG/PPG Copolymer
  • PARFUM
  • Phenoxyethanol
  • 4-Methylcyclohexane-1,3-diamine
  • Linalool
  • Propylene Glycol
  • Hexyl Cinnamal
  • Geraniol
  • Magnesium Sulfate
  • Dipropylene Glycol
  • 2-Methylcyclohexane-1,3-diamine
  • Benzisothiazolinone
  • Sodium Sulfate
  • Colorant
  • Methylisothiazolinone
  • Colorant

Sama aine prisman sivuilta
Ainesosat: 5-15% Anioniaktiivisia Tensidejä, Ionittomia Tensidejä, Säilöntäaineita, Benzisothiazolinone, Methylisothiazolinone, Phenoxyethanol, Hajusteita, Geraniol, Hexyl Cinnamal, Linalool

Ja vierekkäin:
Täydellinen ainesosaKuluttajailmoituksessa näkyvä tieto
AquaEi ilmoiteta
Sodium Laureth Sulfate5-15 % Anioniaktiivisia tensidejä
Lauramine OxideIonittomia tensidejä
AlcoholEi ilmoiteta
PPG-17Ei ilmoiteta
Sodium ChlorideEi ilmoiteta
Sodium CumenesulfonateEi ilmoiteta
PEI/PEG/PPG CopolymerEi ilmoiteta
PARFUMHajusteita
PhenoxyethanolSäilöntäaineita, Phenoxyethanol
4-Methylcyclohexane-1,3-diamineEi ilmoiteta
LinaloolHajusteita, Linalool
Propylene GlycolEi ilmoiteta
Hexyl CinnamalHajusteita, Hexyl Cinnamal
GeraniolHajusteita, Geraniol
Magnesium SulfateEi ilmoiteta
Dipropylene GlycolEi ilmoiteta
2-Methylcyclohexane-1,3-diamineEi ilmoiteta
BenzisothiazolinoneSäilöntäaineita, Benzisothiazolinone
Sodium SulfateEi ilmoiteta
ColorantEi ilmoiteta
MethylisothiazolinoneSäilöntäaineita, Methylisothiazolinone
ColorantEi ilmoiteta
 
Onko ok laittaa tällaisen moottorinsuojakytkimen perään 5x1.5 kaapelia: PKZM0-6.3? Onko siis tuollaisen kytkimen nimellisvirta verrannollinen tavallisen johdonsuojakatkaisijan virtalukemaan?
 
Onko siis tuollaisen kytkimen nimellisvirta verrannollinen tavallisen johdonsuojakatkaisijan virtalukemaan?
Tuohan on vain moottorisuojakytkin. Johdonsuojat ovat erikseen ja ne määräävät, millaiseen johdonpaksuuteen on varauduttava (oikosulkuvirtaehdon täyttyminen toki on viimesijainen kriteeri).
 
Kiitos avusta! Etusulaketta tuossa ei tosiaan ole, pelkästään moottorinsuojakytkin ja sen jälkeen kontaktori. Tarkoitus vaihtaa sähkökeskuksen ja moottorin (MLPn kompressorin) välinen kaapeli pidempään. Sähkökuvissa on 5G2.5 kaapeli ja sellainen vanhakin tietysti on, mutta tuo taitaa vain olla siitä syystä, että kaapelointi on sama aina 21kW tehoisten koneikkoon asti. Minun kompuran suurin käyntivirta on alle 1/3 tuon tehokkaimman version virrasta. Eipä tuolla kaapelikoolla muuta väliä ole, mutta pienempi kaapeli mukavampi käsitellä ja mahtuu liittimiin paremmin. Onhan se jokusen euron halvempikin.
 
Sisältääköhän nuo pumppujen paksut johtovaatimukset sen että vastuksenkin virta kulkee samaa johtoa pitkin? Mielikuva että jossain pumpussa vaatimuksena 3-vaihevirta paksuilla johdoilla mutta kompura oli 1-vaiheinen ja aika pieni sähköteholtaan.
 
Sisältääköhän nuo pumppujen paksut johtovaatimukset sen että vastuksenkin virta kulkee samaa johtoa pitkin? Mielikuva että jossain pumpussa vaatimuksena 3-vaihevirta paksuilla johdoilla mutta kompura oli 1-vaiheinen ja aika pieni sähköteholtaan.

Ainakin tuossa esimerkissäsi kolmivaihe sähkö melko varmasti meni vastukselle. Joissain laitteissa sille on ihan oma syöttökaapelinsa. Esim. kaksi kolmivaiheista syöttöä. Toinen invertterille ja toinen vastuksille. Näin esim. Panassa. Myös Panan yksivaiheisissa on kaksi syöttöä.
 
kaapelointi on sama aina 21kW tehoisten koneikkoon asti. Minun kompuran suurin käyntivirta on alle 1/3 tuon tehokkaimman version virrasta.
21kw:n oikosulkumoottorin nimellisvirta on n 40A,siitä kolmasosa on n 13A?
Tarkoitatko tuolla 21kw:lla kompressorin ottotehoa vai lämmitystehoa?
 
Kokemuksia sulakkeiden lämpenemästä kuorman suhteen?

Tässä pähkäilin, että miten kohtalaisella kuormallakin pääsulakkeet lämpiää hyvin eri tasolla, mittaamatta vaihekohtaisia, niin

- ensimmäinen vaihe, 3,5kW+2 kW -> 50°C
- toinen vaihe 3,5 kW + 1 kW ja jokunen sata Wattia -> 30°C
- kolmas vaihe jossa ei auton latausta, satunnaisia isoja kuormia keskitetty, mutta jatkuvaa hyvin vähän. Kylutus satoja Watteja ja nyt oli uunin 2 kW päällä tarmarilla -> 24°C

Rankasti näköjään nousee lämmöt, kun ollaan likellä nimellistä 25 A arvoa, tästä syystä yritetty keskittää pistorasiat ja mm. uuni tähän kolmanteen. Yksi halpa hetki sain päänallin palamaan, kun oli pyykkärin rummunpuhdistus päällä. Löysiä liitoksia ei ole.

Aloin epäillä, että onko vaihdetun sulakkeen ominaisuus, vai pohjassa vika, pohja taisi olla tarkastettu pääkytkimen vaihdon yhteydessä. Vai onko tuo ihan normaali lämpötila, että ei kestä ottaa kiinni 22 A luokan virralla?
 
Aloin epäillä, että onko vaihdetun sulakkeen ominaisuus, vai pohjassa vika, pohja taisi olla tarkastettu pääkytkimen vaihdon yhteydessä. Vai onko tuo ihan normaali lämpötila, että ei kestä ottaa kiinni 22 A luokan virralla?

Jos sulake kuumenee poikkeuksellisen paljon, niin kyse tosiaan voi olla huonosta kontaktista pohjaan tai jopa huono liitos johdossa, joka tulee sinne sulakkeelle. Mutta kyllä ne kuumenee käytössä. Lämpökamerallahan tuota voi tutkia mistä lämpö tulee.

Ideahan on että jos virtaa menee liikaa niin sulake kuumenee niin paljon että se lanka siellä sisällä sulaa poikki. Kyllä sellaiseen tarvitaan tehoa ja lämpö sen mukaan.

Yritä jotenkin saada verrattua keskenään ne vaiheet samanlaisella kuormalla. Jos yksi kuumenee muita enemmän, niin siellä täytyy olla vikaa.
 
Kokemuksia sulakkeiden lämpenemästä kuorman suhteen?

Tässä pähkäilin, että miten kohtalaisella kuormallakin pääsulakkeet lämpiää hyvin eri tasolla, mittaamatta vaihekohtaisia
On hyvä tehdä tarkistukset ennen kun lämmityskuorma tarvitaan 24h/vrk
Aloin epäillä, että onko vaihdetun sulakkeen ominaisuus, vai pohjassa vika, pohja taisi olla tarkastettu pääkytkimen vaihdon yhteydessä. Vai onko tuo ihan normaali lämpötila, että ei kestä ottaa kiinni 22 A luokan virralla?
Tulppasulake kestää todella kauan selvää ylikuormaa mutta se rasittaa samalla kaapelit peltien takaa kaapissa. Ei ole välttämättä sulake joka lämpiää, se voi olla löysä johto joka lämmittää sulakepohjaa... Ja samalla höyrystyy johdon eristys
 
Johtimet on näkösällä, ei näkyvää niissä. Lämmityskuorma on sama nyt, kun keskitalvella, kun ajetaan varaajaa täysillä vilpillä ja ollaan siellä 25A likellä. Tuo sulakkeen lämpenemä on kyllä kova, kun siellä ei olla edes yli alueen, vanha vuodelta nakki, ei minusta lämmennyt samalla tavalla. Voiko noissa olla eroja leskenään paljonkin? Mittari antaa vain kokonaistehoja, vaikka onkin kolmella pihdillä, ja itse yhtiön mittarissa on vain kWh ja kellonaika, sekä päivä, ei mitään muita suureita.

Pohja pitänee tsekata, koska se on ainoa, missä voisi olla kontaktissa vika, mutta uskoisin sen olevan priima, koska keskuskin on sisällä.
 
Johtimet on näkösällä, ei näkyvää niissä.

Siinä tapauksessa tarkasta se mittaamalla.

Kuormaa päälle. Mittaat virran pihtivirtamittarilla ja jännitteen sulakkeen napojen yli. Saat laskettua sulakkeen resistanssin jännite/virta. Sitten teet saman kaikille ja vertaat että kaikki näyttää samaa resistanssia. Tuo paljastaa kaiken mikä siellä lämmittää, olipa se sulakkeen sisäistä tai ulkoista vastusta. Mitä suurempi virta sitä tarkemmin saat sen laskettua.
 
Pohja pitänee tsekata, koska se on ainoa, missä voisi olla kontaktissa vika
Tutki myös kuumenevan sulakkeen kansi kosketuskohdasta,siinäkin karstoittuminen tekee ylimenovastusta.

Jos varokepesän posliiniset kaulusrenkaat on kierteillä niin tarkista ettei ole kiertynyt aukipäin,auetessaan estää sulakkeen pohjan ja kannen tiukahkon kontaktin
 

Liitetiedostot

  • sulake.webp
    sulake.webp
    19,3 KB · Lukukerrat: 16
Viimeksi muokattu:
Joskus mulla kesken yötä katosi sähköt osasta taloa. Oli yhden vaiheen pääsulakkeen pohja kai kipinöinyt jo pitkään ja oli sitten muuttunut ihan entiseksi eikä enää johtanut sähköä, sulake oli tulikuuma. Taulu oli vuodelta 1950 (avonainen , kivitaulu), tuli sekin modernisoitua +20v sitten.
 
Sinänsä noi vanhat keskukset ei varsinaisesti ole mikään ongelma, teknisessä mielessä niiden rakenteet ovat erinomaisia, mutta kyllähän nekin ajan kanssa löystyvät kun materiaalit elävät lämpösyklien mukana. Ainoa oikeasti potentiaalinen riski kohde on vanhan keskuksen kuori, jos se on säänarmoilla, puuta tai muovia, sen tekninen käyttöikä tulee ennenpikää vastaan. Sisätiloissa oleva teräksinen keskuskotelo kestää "ikuisesti".
 
Aika usein tulee vastaan melko löysälle jätettyjä tulppasulakkeita. Ite kierrän niin että posliinit rutisee, sekä suussa että taulussa ;)
Yleensäkin liitokset pitää tehdä huolella, ruuviliitokset niin kireälle kuin nuljumeisselillä saa. Nykyään noissa onkin ilmoitettu kiristysmomentit ja kannattaa joskus kokeilla paljonko saa ranteella momenttia. Ja sillä nuljumeisselillä saa heittää västäräkkiä, runttusilla vehkeillä ei tule kuin kusipää kakaroita.
 
Koijarit myy noita sähkökeskusten vaihtamisia maallikoille. Tarina lähtee siitä alkuun, että kysytään onko tulppasulakkeita ja sitten kerrotaan että tarvii olla vikavirtasuojat. Lopuksi myydään kaikki sähköjohdotkin taloon uusiksi ilman todellista tarvetta.
 
Autotalliin on tulossa oven viereen Victron EVCS latausasema. Pääasiassa lataus tapahtuu tallissa, mutta joskus olisi tarvetta ladata autoa myös ulkona oven vieressä. Kahden latausaseman hankkiminen ei oikein innostaisi, mutta onko mitään järkevää vaihtoehtoa saada latausmahdollisuus myös ulos?

Ajattelin ensin, että laittaisi ulkoseinään type 2 pistorasian ja tähän saisi sähkön, kun kytkee johdon toisen pään latausasemaan. Tällaisia pistorasioita on vaan huonosti tarjolla ja onko tuo edes laillinen ratkaisu?

Toinen mielessä ollut vaihtoehto on tehdä seinään läpivienti ja vetää kaapeli siitä kiinteästi ulos. Tuo pistoke vaan on niin iso, että vaatisi aika ison läpiviennin seinään.

Tuleeko muita vaihtoehtoja jollekin mieleen vai onko vaan tyydyttävä hankkimaan kaksi latausasemaa? Kaapelin veto oven välistä ei oikein tunnu hyvältä idealta.
 
Onko ovien alareunassa tuuletusventiilit? Mä vedin joskus väliaikaisesti jatkojohdon venttiilin reiästä. Finnfoamista leikkasin reikään tulpan estämään pakkasen pyrkimyksiä päästä sisälle.
 
Tallissa on lämmitys ja oven alareunan tiivistys on melko hyvä niin siksi en mielellään sitä oven alta vetäisi. Satunnaisessa käytössä tämäkin varmasti toimisi.

Ovessa ei ole ilmanvaihtoventtiileitä, mutta seinässä olisi aika lähellä. Tuota olen miettinyt yhtenä vaihtoehtona jos parempaa ideaa ei tule.
 
Tuleeko muita vaihtoehtoja jollekin mieleen vai onko vaan tyydyttävä hankkimaan kaksi latausasemaa? Kaapelin veto oven välistä ei oikein tunnu hyvältä idealta.

Itsellä on laturi ulkona tallin oven pielessä. Talvella kun auto on tallissa niin vedän johdon nosto-oven alta. Hieman laita solumuovia tilkkeeksi siihen alareunaan koko leveydeltä ettei johtoon kohdistyisi niin suurta painetta. Oven alareunan tiivistys on kokoon puristuvaa kumiputkea.

Jälkiviisaasti olisi kannattanut laittaa kaksi voimavirtakosketinta molemmin puolin ja ladata niistä tarpeen mukaan liikuteltavalla lataussovittimella.
 
Piti vain kaupasta hakea uusi KPH:n loisteputki, mutta varmaan jokin EU:n pullonkorkkitouhu iskenyt eikä enää löytynyt hyllystä. Kolmessa kaupassa kävin ja ei ole esim Bauhausissa jossa valikoimaa satametrinen hylly täynnä.

GR10q neljällä nastalla. Kestää räpsimistä 10-20 vuotta, eli hyvä tuote eikä tarvisi kehittää. Tekoäly vastailee mitä sattuu asiasta, että löytyykö ledejä tilalle ja pitääkö sytkä korvata jollakin.

Pitääkö nyt tilata sähkömies vaihtamaan koko lamppu toiseen? En viitsisi 50-100€ lediä tilata netistä jostakin ihme kaupasta. Jos vihjeitä mistä kaupasta saa, niin kertokaa tai mieluummin onko vielä jossakin noita originaaliloisteputkia? Googlettamalla en saanut yhtään osumaa oikeaan kauppaan.

Tämä perhoslamppu kyseessä ja näitä meillä useampia:
1788451252564.webp
 
Ei ole lähelläkään olevissa kaupoissa, mutta nyt huomasinkin, että K-raudoilla on tullut toimitus lähikauppaan, joten tuo voisi olla vaihtoehto. Ilmeisesti poistuva tuote, joten pitää kai ostaa koko Iisalmi tyhjäksi :hmm:

Tietysti jos jollakulla on tietoa voiko laittaa ledin ja miten menee tuon sytkän osalta, niin kiinnostaa. Taisivat tosin olla varsin kalliita ja saada nelinastaisia vain omituisista nettikaupoista, joista en tilaile.
 
Tietysti jos jollakulla on tietoa voiko laittaa ledin


Tuolla koodilla LED versio saatavana varmaan jostain. Syytä selvittää onko siellä magneettinen ballasti ei kuristin vaiko elektroninen liitäntälaite. Noihan ei käy aina ristiin.
 
Ilmeisesti poistuva tuote, joten pitää kai ostaa koko Iisalmi tyhjäksi
Olisiko EU kieltänyt jo pienloistelamputkin, mutta ehkä saa vielä myydä siirtymäajan (en tosiaan tiedä)? Led-korvikkeet toimivat todellakin yksinkertaisissa tapauksissa aivan hyvin, mutta 4-nastainen elektronisella liitäntälaitteella voi olla vaikeampi tapaus (a -- löytää korvaava led-lamppu, b -- saada toimimaan kunnolla riippuen liitäntälaitteen yksityiskohdista). Toki valaisimen voi "periaatteessa valmistaa uudelleen" (eli poistaa liitäntälaite ja vetää suora johdotus).
 
Olisiko EU kieltänyt jo pienloistelamputkin, mutta ehkä saa vielä myydä siirtymäajan (en tosiaan tiedä)? Led-korvikkeet toimivat todellakin yksinkertaisissa tapauksissa aivan hyvin, mutta 4-nastainen elektronisella liitäntälaitteella voi olla vaikeampi tapaus (a -- löytää korvaava led-lamppu, b -- saada toimimaan kunnolla riippuen liitäntälaitteen yksityiskohdista). Toki valaisimen voi "periaatteessa valmistaa uudelleen" (eli poistaa liitäntälaite ja vetää suora johdotus).
Laitoin tuollaisen ohuen (T5 ? )loisteputken tilalle led putken kun lopulta löysin. kesti muutaman päivän ja sitten elektoninen ohjauslaite hajosi. Oli sen verran pahasti rikki että kerralla ser jätteeseen. Nyt on hyvä :-) led putki vapaana, itselle ei sillä ole käyttöä. Toimii toisessa rungossa mutta en luota elektroniikkaan.
 
Itse olen jo heittäny mäkeen kaikki loisteputkivalaisimet ja korvannu ne vastavilla ledipohjaisilla. Syttyy heti ja säästää vähän. Turha tollasen vanhan tekniikan kanssa enää on tapella. Yhteen vaihdoin vaan sisälle kokonaisen pienen ledivalaisimen kun itse valaisin oli niin nätti.
 
Olisiko EU kieltänyt jo pienloistelamputkin, mutta ehkä saa vielä myydä siirtymäajan (en tosiaan tiedä)?

Valmistus ja markkinoille tuominen on kiellettyä, ei myyminen.

Hehkulankalammpuja saa kohtuuvaivalla varmaan loputtomiin, mutta nuo "harvinaiset" pistokantaloistevalot kyllä varmasti häviävät kokonaan, kun nimekkäiden asuunnittelijoiden tekemiä valoija ei juuri noilla lampuilla ole, ja jos nyt jossain sattuu sellaisia olemaan, niin ne sitten kai vaan muutetaan yksittäistöinä alkuperäisen näköisiksi leditekniikalla.

Mulla on muutama tuollainen vähän tasokkaampi valaisin, joihin aion rakentaa lednauhoilla uuden valonlähteen sisään, kun lamppuvarasto on loppu.
 
Takaisin
Ylös Bottom