Pientuotannon myynti verkkoon

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
Moro

Jotenkin tuntuu ettei virkamiesten moraali riitä tuomitsemaan tällaisia kauppoja jotka ovat täysin huijausta,jos myyjillä riittää moraalia petoksiin niin pitäisi piisata esim. kuluttajansuojallakin.
Toisekseen tällaiset pienet kuuden paneelin eli tässä tapauksessa reilu 2 kW:n systeemit ja onko suunta ja paikka edes ollenkaan hyvät ovat aika huonoja oikeaan hintaankaan (asennettuna n. 4000 €) nähden.
Kun olin ostamassa (olen suurinpiirtein edellisen kirjoittajan kanssa saman ikäinen tai vähän iäkkäämpi) systeemiäni vuonna 2018-19 talvella meillä kävi muutamia kauppureita ja kun en oikein tiennyt silloin mikä olisi "oikea" hinta 12 paneelin systeemeille enkä tiennyt asiaan liittyvien termien tarkoituksia pidin silloin n. 10 000 €:n hintaa kahta puolta pyöriviä tarjouksia vähän liian kalliina ja kun oikein tinkasi niin myyntitykin soiton esimiehelleen tarjous putosi n. 8500 €:roon mutta kun sekin tuntui kalliilta,tämä soittosysteemihän tuntuu olevan kaikilla sama konsti,yrittävät että kun joku ns. iso pamppu vielä vähän pudottaa hintaa niin pitää sen silloin olla todella hyvä alennus.
Otin aikalisän ja aloin tutkia hintoja ilman asennusta ja tutustuin termeihin (netotus,kWp,kWh/v jne.) niin jo pystyin samalla viivalla keskustelemaan myyntitykkien kanssa tasavertaisesti (eivät muuten tienneet kaikki edes mitä netotus tarkoittaa).
Lopulta päädyin Finwindin 3,3 kW systeemiin ja kun tein asennukset itse sen mitä laki sallii ja sähkäri loput tuli systeemille n. 3500 € hintaa mikä nyt on jonkin verran vähemmän kuin tämän Padasjokisen vanhuksen yli 25 000 € ja puolta pienempi systeemi ja vielä kun otetaan huomioon ettei osien eikä juuri palkkojenkaan hinnat ole tässä muutamassa vuodessa nousseet.

Saapas näkee,toivottavasti tässä tapauksessa oikeus voittaa.
 
Joulu on taas ovela. Tälle vuodelle ei varmuudella enää myytävää kerry. Kuitenkin vuoteen olen tosi tyytyväinen. Sain katolta alas 7255kW, siitä jäi tontille 3500kW ja 3755kW meni sinne vajeen täyttämiseen... Pörssisähkö on monelle ennakoimaton mörkö, meikäläisille kausi oli odottamattoman hyvä.,
Ajankuva on, että 5cm lumipeitteen allakin paneelit tuottivat keskip. 4W jolla led-valaisin voisi antaa valaistuksen yhteen huoneeseen. Joka tapauksessa enempi kuin Olkiluoto 3.
Kohti valoisempia aikoja
 

Luukku

Vakionaama
Joulu on taas ovela. Tälle vuodelle ei varmuudella enää myytävää kerry. Kuitenkin vuoteen olen tosi tyytyväinen. Sain katolta alas 7255kW, siitä jäi tontille 3500kW ja 3755kW meni sinne vajeen täyttämiseen... Pörssisähkö on monelle ennakoimaton mörkö, meikäläisille kausi oli odottamattoman hyvä.,
Ajankuva on, että 5cm lumipeitteen allakin paneelit tuottivat keskip. 4W jolla led-valaisin voisi antaa valaistuksen yhteen huoneeseen. Joka tapauksessa enempi kuin Olkiluoto 3.
Kohti valoisempia aikoja
On kyllä hyvin, itse tässä uutena sähköntuottajana odottelen kuumeisesti kevättä ja kesää. Hyvin sanottu tuo ”enempi kuin Olkiluoto 3” ;D
 

markok

Aktiivinen jäsen
Nyt on meillekin viimein saatu aurinkosähkön myyntisopimus ja ensimmäisestä päivästä on kaavio alla. Tuossa ihmetyttää se, että miksi saman tunnin ajalle on kertynyt myyntiä ja kulutusta? Eikös netotuksen pitäisi tasata ne tunneittain? Lisäksi tuota omakäyttö palkkia (keltainen) ei ole ollenkaan.


Screenshot_2023-05-09-17-27-00-031_fi.helen.omahelen_mobile.jpg
 

Luukku

Vakionaama
Tuossa ihmetyttää se, että miksi saman tunnin ajalle on kertynyt myyntiä ja kulutusta? Eikös netotuksen pitäisi tasata ne tunneittain? Lisäksi tuota omakäyttö palkkia (keltainen) ei ole ollenkaan.
Mulla näyttää verkkoyhtiön sivulla samanlaiselta ennen netotusta. Sähkönmyyjän sivulla näkyy sitten vaan joko tuottoa tai kulutusta samalle tunnille. Onko tuo sinulla näkyvä ennen netotusta?
Tuo omakäyttöpalkki on vähän ”vitsinä” tuolla, ei siinä koskaan näy mitään, kun ei ne voi tietää sinun omaa käyttöäsi mitenkään. Laitoin Helenille tuosta palautetta ja siinä voisivat näyttää nimenomaan sen netotuksen vaikutuksen. Eivät ole vastanneet mitään.
 

roots

Hyperaktiivi
Mulla näyttää verkkoyhtiön sivulla samanlaiselta ennen netotusta. Sähkönmyyjän sivulla näkyy sitten vaan joko tuottoa tai kulutusta samalle tunnille. Onko tuo sinulla näkyvä ennen netotusta?
Tuo omakäyttöpalkki on vähän ”vitsinä” tuolla, ei siinä koskaan näy mitään, kun ei ne voi tietää sinun omaa käyttöäsi mitenkään. Laitoin Helenille tuosta palautetta ja siinä voisivat näyttää nimenomaan sen netotuksen vaikutuksen. Eivät ole vastanneet mitään.
Kyllä se keltainen Helenillä voisi näkyä, niillähän on joku liitäntämahdollisuus joihinkin pilvipalveluihin (tai inverttereihin, tietääkseni!?
 

Luukku

Vakionaama
Mistä tiedän onko tuo ennen netotusta? Eikös sen pitäisi tulla automaattisesti? Helen on meillä sähkönmyyjä.
Siirtoyhtiön sivuilla on tieto ennen netotusta, ainakin Elenia Lab:sta näkee. Helenillä ei pitäis näkyä molempia samalle tunnille.
Pitäis näkyä näin:
 

Liitteet

  • IMG_1998.png
    IMG_1998.png
    112,7 KB · Katsottu: 109

Skata

Vakionaama
Mulla näyttää Helenin apin kautta ilman myyntiä (vihreää):
IMG_2001.jpeg

Selainversiolla näkyy sitten osto ja myynti mutta ostoa ja myyntiä ei ole ikinä päiväkohtaisessa datassa samalla tunnilla:
IMG_2002.jpeg

Kuukausidatassa näkyy sitten tietenkin yhden päivän ostot ja myynnit:
IMG_2003.jpeg

Tuota keltaista palkkia ei ole missään näkynyt ikinä. Onkohan tuo mahdollista saada, jos on Heleniltä ostetut paneelit+invertteri? No enpä ole loppujen lopuksi kaivannut, plus ja miinuslaskulla tuon voi laskea itse :)
 
Viimeksi muokattu:

mobbe

Vakionaama
Pieni epäilys on että jossain siirtoyhtiössä tulee vielä laskutusvirheitä jossa samalle tunnille sekä ostetaan ja myydään ja ilman netotusta Kannattaa tarkistaa laskun erittelyn saatua fingridin datahubista että netotetut kilowattituntimäärät sekä ostettu ja myyty täsmää.Sähköyhtiöhän ei tiedä kuinka paljon aurinkovoimala on kokonaisuudessaan tuottanut .
 
Viimeksi muokattu:

ahpe

Aktiivinen jäsen
Pieni epäilys on että jossain siirtoyhtiössä tulee vielä laskutusvirheitä
Tuli sähkönsiirtolasku, jotenkin vaikuttaa että olivat netottaneet kaiken tuotetun sähkön kun pientuotannon siirto oli 0,00 kWh.

Siirtoyhtiön sivuilta kun katsoo 1.4 - 30.4.2023

Energiaa oli mennyt 589,980 kWh ja laskutettiin 485,44 kWh.
 

mobbe

Vakionaama
Tuli sähkönsiirtolasku, jotenkin vaikuttaa että olivat netottaneet kaiken tuotetun sähkön kun pientuotannon siirto oli 0,00 kWh.

Siirtoyhtiön sivuilta kun katsoo 1.4 - 30.4.2023

Energiaa oli mennyt 589,980 kWh ja laskutettiin 485,44 kWh.
tuotannon myyntisopimus on muun kuin siirtoyhtiön kanssako?
 

mobbe

Vakionaama
Voi olla että aivan pieniä myyntimääriä eivät ala erikseen laskemaan vaan vähentävät sen koko kulutuksesta ihan järkevää myös kuluttajan kannalta
 

oem

Aktiivinen jäsen
Latasin siirtoyhtiön sivulta erittelyn siirrosta. Miten saan sen näkymään OpenOfficessa tai muussa sovelluksessa?
tiedoston nimi "7231049529 kulutus ",
"OpenOffice.org XML 1.0 -laskentataulukko (.csv)"
Kun avaan näkyy vaan tyhjä laskentataulukko.
 
Viimeksi muokattu:

roots

Hyperaktiivi
Ei tuotannon siirrosta pitäis mitään maksua mennä. Ei ainakaan Elenia veloita vaikka siellä laskussa se rivi on valmiina.
Toiset velottaa ja toiset ei, on niille annettu mahdollisuus laskuttaa semmonen maksu joka on rajattu hyvin pieneksi tällä hetkellä.
Tuo voi joskus muuttua suuremmaksi jos syntyy tilanne että halutaan esim. rajoittaa verkkoon syöttöä, on rivi valmiina...muutetaan vaan hinta.
 

pökö

Kaivo jäässä
Mitäs sitten sähkön hinta on päivällä liki nollaa ja katolle on laiteltu yli kymppitonnilla paneeleita sähkönmyynti mielessä, eikä omaa käyttöä paljon ole. Selvää on ettei ainakaan rahaa saa myynnistä mutta ottaako verkko sen sähkön kun sitä liikaa tulee muualtakin?
 

markok

Aktiivinen jäsen
Nyt alkoi meilläkin Helenin app näyttämään netotuksen oikein. Yllättävän nopeasti saivat Helenillä sähkön myyntisopimuksen käsiteltyä, vaikka käsittelyajoista tällä foorumille peloteltiin. Noin viikko meni sopimuksen käsittelyssä.
 

tet

Hyperaktiivi
Latasin siirtoyhtiön sivulta erittelyn siirrosta. Miten saan sen näkymään OpenOfficessa tai muussa sovelluksessa?
tiedoston nimi "7231049529 kulutus ",
"OpenOffice.org XML 1.0 -laskentataulukko (.csv)"
Kun avaan näkyy vaan tyhjä laskentataulukko.

OpenOfficella tarkoittanet Apache OpenOfficea? (Alkuperäinenhän kuoli 12 vuotta sitten, ja taitaa tuo Apachekin vähän kitkutellen elellä.) Itse käytän LibreOfficea, ja ainakin se importtaa csv-tiedostot suoraan kun tuplaklikkaa tiedostoa. Silloin avautuu import wizardi, jolla valitaan oikeat asetukset datan tuomiseksi (käytetty merkistö, erotinmerkki, kieli jotta osaa desimaalipisteen/pilkun oikein). CSV-tiedostohan on vain tekstitiedosto, jossa datan sarakkeet on erotettu jollain välimerkillä (periaatteessa pilkulla, csv = comma separated values). Se pitää aina tuoda office-ohjelmiin. Excelissä se tapahtuu "Tuo tekstistä"-toiminnolla, ainakaan vielä äskettäin Excel ei osannut tuoda suoraan tuplaklikkaamalla tiedosto auki.
 

jarkko_h

Vakionaama
Mitäs sitten sähkön hinta on päivällä liki nollaa ja katolle on laiteltu yli kymppitonnilla paneeleita sähkönmyynti mielessä, eikä omaa käyttöä paljon ole. Selvää on ettei ainakaan rahaa saa myynnistä mutta ottaako verkko sen sähkön kun sitä liikaa tulee muualtakin?

Hyvä kysymys. Tällä hetkellä alassäätövaatimista ei ole.

Mutta esim. Australiassa inverttereihin pitää olla yhdistettynä piuhat, jolla verkkoyhtiö voi säätää mm. invertterin tehoa. Eli siellä ei tuupata verkkoon yhtään enempää kuin mitä verkkoyhtiö sallii.

En olisi yllättynyt jos Suomessa jossain vaiheessa tulisi samantyyppinen vaatimus ainakin uusille asennuksille.
 
K

korsteeni

Vieras
Hyvä kysymys. Tällä hetkellä alassäätövaatimista ei ole.

Mutta esim. Australiassa inverttereihin pitää olla yhdistettynä piuhat, jolla verkkoyhtiö voi säätää mm. invertterin tehoa. Eli siellä ei tuupata verkkoon yhtään enempää kuin mitä verkkoyhtiö sallii.

En olisi yllättynyt jos Suomessa jossain vaiheessa tulisi samantyyppinen vaatimus ainakin uusille asennuksille.
uskoisin että kaikissa asennetuissa, ainakin maailmanlaajuisesti myytävissä merkeissä on DRM liitin joten verttejä ei tarvitse vaihtaa
onhan noissa se perusmaximi jolloin rajoittavat tuotannon ilmaan mitään ohjauksia
 

mobbe

Vakionaama
Hyvä kysymys. Tällä hetkellä alassäätövaatimista ei ole.

Mutta esim. Australiassa inverttereihin pitää olla yhdistettynä piuhat, jolla verkkoyhtiö voi säätää mm. invertterin tehoa. Eli siellä ei tuupata verkkoon yhtään enempää kuin mitä verkkoyhtiö sallii.

En olisi yllättynyt jos Suomessa jossain vaiheessa tulisi samantyyppinen vaatimus ainakin uusille asennuksille.
Tavallinen 3x25A talon sähköliittymä sallii pääsulakkeet lämpimänä 17kw ottaa kulutukseen ja voi sitä lykätä saman määrän paneeleilta jakeluverkon suuntaan toki tiedän tapauksen jossa talon omat pääsulakkeet eivät edes kestäneet kun oli paneeleita asennettu ylimääräisesti
 

fraatti

Hyperaktiivi
Tavallinen 3x25A talon sähköliittymä sallii pääsulakkeet lämpimänä 17kw ottaa kulutukseen ja voi sitä lykätä saman määrän paneeleilta jakeluverkon suuntaan toki tiedän tapauksen jossa talon omat pääsulakkeet eivät edes kestäneet kun oli paneeleita asennettu ylimääräisesti
Ei muuten pidä paikkaansa. Verkkoyhtiö määrittää mitä liittymästä saa työntää ulos ja oleellisena asiana tuossa on liittymän oikosulkuvirta. Jos kiinteistölle kulkeva kaapeli on heikko niin tämä rajaa järjestelmän kokoa. Tuostakaan riippumatta jotkut yhtiöt ovat myös muuten rajoittaneet voimaloiden kokoja.
 

mobbe

Vakionaama
Ei muuten pidä paikkaansa. Verkkoyhtiö määrittää mitä liittymästä saa työntää ulos ja oleellisena asiana tuossa on liittymän oikosulkuvirta. Jos kiinteistölle kulkeva kaapeli on heikko niin tämä rajaa järjestelmän kokoa. Tuostakaan riippumatta jotkut yhtiöt ovat myös muuten rajoittaneet voimaloiden kokoja.
Jos pääsulakkeet on 25A ja liittymän oikosulkuvirta sallittu esim. 400A niin teoriassa voi sen maksimitehon 17kw voi siirtää kumpaan suuntaan tahansa mutta toki jakeluyhtiö yleensä juuri muista syistä rajoittaa huomattavasti pienemmäksi sallitun tuotannon 10kw voi olla sekin tiukassa
 

markok

Aktiivinen jäsen
Myynti- ja ostosopimukset ovat erillisiä, joten ei tarvitse. Tein juuri ostosopimuksen toisen firman kanssa ja jatkan myyntiä samalle firmalle kuin aiemminkin.
Minulla on myynti- ja ostosopimukset tehty Helenin kanssa ja ainakin uusilta asiakkailta vaaditaan molemmat jos meinaa saada Helenin ostamaan ylituotannon. Miten sitten mahtaa sopimukselle käydä jos vaihtaa sähköyhtiötä? Muuten tuo Helenin sopimus on hyvä, koska heillä ei ole mitään marginaaleja tai kuukausimaksuja vaan ylituotannosta saa suoraan pörssisähköä vastaavan korvauksen.
 

Sammeli77

Aktiivinen jäsen
Myynti- ja ostosopimukset ovat erillisiä, joten ei tarvitse. Tein juuri ostosopimuksen toisen firman kanssa ja jatkan myyntiä samalle firmalle kuin aiemminkin.
Lumme Energian sivuilla luki näin ”Huomioithan, että Lumme Energia ostaa ylijäämäsähköä vain omilta sähkösopimus-asiakkailtaan.”

Tuollaista tekstiä ei kuitenkaan itse sopimuksessa ole.
 

Jule

Vakionaama
Jos pääsulakkeet on 25A ja liittymän oikosulkuvirta sallittu esim. 400A niin teoriassa voi sen maksimitehon 17kw voi siirtää kumpaan suuntaan tahansa mutta toki jakeluyhtiö yleensä juuri muista syistä rajoittaa huomattavasti pienemmäksi sallitun tuotannon 10kw voi olla sekin tiukassa
Tuskin tuo oikosulkuvirta sen kummemmin tuotantoa rajoittaa kuin muutenkaan liittymän kokoa.

Se mikä voi kyllä vastaan on jakokeskuksen nimellisvirta. Ainakin siellä käyttäjän puolella edellytetään että keskuksen nimellisvirta on oltava vähintään liittymä + tuotannon maksimi,eli esim 17kWp järjestelmällä 50A jos on 3x25A liittymä.

Jos tuo pykälä määrää ihan samoin myös jakokeskuksessa (kuten se todennäköisesti tekee), niin se jakokeskuksen nimelliskapasiteetti tulee äkkiä täyteen, vaikkei todellisuudessa mitään ongelmaa olisikaan.
 
Back
Ylös Bottom