PILP+ILP yhteiskäyttö

juhamat

Aktiivinen jäsen
Käyrää nyt säädelty ja minäkin ajauduin siihen klassiseen ongelmaan, että kun kylppäri tuntuu mukavan lämpöiseltä, niin muualla on sitten turhan lämmin. Laitoin nyt siis vaan termarit "nollille".

Ei nyt suoraan ehkä tähän ketjuun kuulu, mutta millaisia käyttövesiasetuksia teillä on? Ja millainen käyttöveden/lämmityksen suhde? Mulla on siinä nyt se oletus 30min/30min.
KIassinen ongelma ratkaistaan niin että käyräksi semmoinen että kylppärissä on sopiva. Voit myös pitää kylppärin ovea raollaan kun sitä ei käytetä, että ilp lämmittää sinne silloin extraa. Sun pitää sitten jakotukilta kuristaa muiden huoneiden lattiaan menevää lämmitysvettä. Termarit nollilla sulla menee muut lattiat kylmäksi ja termarit pienellä se on ihan tuurista kiinni miten mikäkin lämmittää ja kuorma on vaikeampi PILPille. Esimerkiksi siellä huoneessa missä ILP se sopiva määrä jakotukilta voi olla 1/4 - 1/6 mitä sinne menisi normaalisti virtausta ja kauimmaisen peränurkan huoneeseen ILPistä katsottuna se voi olla 1/2 normaalista. Sillä saat ilpille kuormaa ja pesuhuoneen lattia on lämmin. Ja tuloilman kun pitää jossai +15, ei mitään yli +20... ILP voi olla päällä koko ajan talvikauden, mutta ei automaatti-asetuksella. Se sammuu kyllä sitten jos on tarpeeksi lämmin.
 

JJ1

Tulokas
Olen nyt yrittänyt kahlata näitä ketjuja läpi, mutta kyselenpä nyt vielä maallikkona tyhmiä ILPin ja PILPin yhteisajosta. Eli kyseessä on ensimmäinen talvi v. 2019 valmistuneessa puurakenteisessa 105 neliön yksitasoisessa paritalon puolikkaassa, jossa lämmityksen hoitaa Nibe F750 + varaava takka. Kesällä tuli hankittua lisäksi Toshiban Haori ILP viilennys- ja lämmityshommiin. Nyt kun olen pyrkinyt tarkkailemaan PILPin ja ILPin yhteistoimintaa niin on tullut mieleen, että onkohan tuosta ILPistä sittenkään energiansäästömielessä kovin merkittävää apua... lähinnä siksi, että tuo F750 näyttäisi pääsevän yllättävänkin mataliin ulkolämpötiloihin (~ -10) ilman vastusten käyttöönottoa. Sen kummemmin en ole osannut näitä tutkia, mutta termostaatteja olen hieman säädellyt ja välillä pitänyt ILPiä pois päältä samalla tarkkaillen milloin on PILPin vastukset mahdollisesti menneet päälle (=toistaiseksi harvoin).

Onko mitään nyrkkisääntöä miten noita siis kannattaisi ajaa yhdessä tällaisessa talossa? Toki kaikki on yksilöllistä, mutta koska en todennäköisesti ala tekemään mitään monimutkaisia asetuskikkailuja, niin lähinnä mietin että sammuttaisinko ILPin kokonaan sikseen, kunnes tulee isoja pakkasia? Vai laittaisinko sen päälle vain kun poltan takkaa, jotta lämpö kiertäisi paremmin? ILP on sijoitettuna takkaa vastapäätä avoimeen tilaan olohuoneeseen ja on siten hyötysuhteen näkökulmasta varmaankin optimaalisessa paikassa. Toinen puoli on se, että pientä äänihaittaa ja ilmavirtauksen tunnetta se toki välillä aiheuttaa tietyissä sijainneissa, enkä sitä siksikään ihan turhaan viitsisi päällä pitää. Takkaa tulee poltettua jonkun verran (ilmaiset puut), ja takan lämpöä se varmaan kierrättää tuolla sijainnilla ihan tehokkaasti.

Ehkä olennaisin kysymys tässä vaiheessa on se, että saako ILPillä energiansäästöä tilanteisiin, jossa myös PILP käy vielä ilman sähkövastuksia (jolloin PILPin kompura ei ehkä kävisi niin kovalla teholla)? Vai onko se ja sama sammuttaa ILP kokonaan niin kauaksi aikaa, kunnes olettaa saavansa sillä estettyä sähkövastusten käytön (eli suurimmaksi osaksi talvea, olettaisin)? Tarvetta ei ole optimoida asioita eurolleen, vaan kehittää joku nyrkkisääntö miten näitä jatkossa ajaisi suunnilleen sinnepäin järkevästi yhdessä.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Minä en ole saanut ILP:llä oikein mitään mainittavia säästöjä F750 kanssa. Luulen että homma on siitä kiinni, että vaikka F750 vähän vastuksia käyttäisi, menee ne 500W tai 1kW vastustehot kokonaan 100% hyötyyn.

Sen sijaan jos ILP:iä pyörittää tukemassa lämmitystä, niin se ei paljon töitä tee ja sitten sulatukset, lämmityskaapelit, yms. syö mahdollisesta hyödystä ison osan. En kyllä takallakaan mitään ihme tiputuksia kulutuksiin saa :)

Kun tässä Etelä-rannikolla asuu, niin kovien pakkasten testaukset on niin lyhyitä jaksoja, että ei ole päässyt kunnolla testaamaan mikä yhdistelmä olisi paras.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Kun tässä Etelä-rannikolla asuu, niin kovien pakkasten testaukset on niin lyhyitä jaksoja, että ei ole päässyt kunnolla testaamaan mikä yhdistelmä olisi paras.
Eikös tuossa about vuosi sitten päässyt näitä testaamaan ihan kunnolla kun oli pikkasen kovemmat, pitkät pakkasjaksot myös täällä Hki. Itse ainakin "hyödynsin" tuon ja hain ne oikeasti toimivat asetukset noille vermeille, kirjasin ylös ja nyt taas talven tultua oli helppo muuttaa asetukset kesä>talvi ja homma jopa ihan oikeasti toimii, ei ole kylmä tahi kuuma ja silti sähköä ei tuhlata.
 
Olen nyt yrittänyt kahlata näitä ketjuja läpi, mutta kyselenpä nyt vielä maallikkona tyhmiä ILPin ja PILPin yhteisajosta. Eli kyseessä on ensimmäinen talvi v. 2019 valmistuneessa puurakenteisessa 105 neliön yksitasoisessa paritalon puolikkaassa, jossa lämmityksen hoitaa Nibe F750 + varaava takka. Kesällä tuli hankittua lisäksi Toshiban Haori ILP viilennys- ja lämmityshommiin. Nyt kun olen pyrkinyt tarkkailemaan PILPin ja ILPin yhteistoimintaa niin on tullut mieleen, että onkohan tuosta ILPistä sittenkään energiansäästömielessä kovin merkittävää apua... lähinnä siksi, että tuo F750 näyttäisi pääsevän yllättävänkin mataliin ulkolämpötiloihin (~ -10) ilman vastusten käyttöönottoa. Sen kummemmin en ole osannut näitä tutkia, mutta termostaatteja olen hieman säädellyt ja välillä pitänyt ILPiä pois päältä samalla tarkkaillen milloin on PILPin vastukset mahdollisesti menneet päälle (=toistaiseksi harvoin).

Onko mitään nyrkkisääntöä miten noita siis kannattaisi ajaa yhdessä tällaisessa talossa? Toki kaikki on yksilöllistä, mutta koska en todennäköisesti ala tekemään mitään monimutkaisia asetuskikkailuja, niin lähinnä mietin että sammuttaisinko ILPin kokonaan sikseen, kunnes tulee isoja pakkasia? Vai laittaisinko sen päälle vain kun poltan takkaa, jotta lämpö kiertäisi paremmin? ILP on sijoitettuna takkaa vastapäätä avoimeen tilaan olohuoneeseen ja on siten hyötysuhteen näkökulmasta varmaankin optimaalisessa paikassa. Toinen puoli on se, että pientä äänihaittaa ja ilmavirtauksen tunnetta se toki välillä aiheuttaa tietyissä sijainneissa, enkä sitä siksikään ihan turhaan viitsisi päällä pitää. Takkaa tulee poltettua jonkun verran (ilmaiset puut), ja takan lämpöä se varmaan kierrättää tuolla sijainnilla ihan tehokkaasti.

Ehkä olennaisin kysymys tässä vaiheessa on se, että saako ILPillä energiansäästöä tilanteisiin, jossa myös PILP käy vielä ilman sähkövastuksia (jolloin PILPin kompura ei ehkä kävisi niin kovalla teholla)? Vai onko se ja sama sammuttaa ILP kokonaan niin kauaksi aikaa, kunnes olettaa saavansa sillä estettyä sähkövastusten käytön (eli suurimmaksi osaksi talvea, olettaisin)? Tarvetta ei ole optimoida asioita eurolleen, vaan kehittää joku nyrkkisääntö miten näitä jatkossa ajaisi suunnilleen sinnepäin järkevästi yhdessä.
Itsellä hyvin samantapainen kokemus kun Miikkillä. Eka talvi myös menossa 30m2 isommassa asunnossa kuin sinulla ja kwh esim joulukuulta oli n ~1000 luokkaa. Vastukset aika harvoin käytössä ollut. Nyt tammikuussa tainut olla vain kaksi päivää yli -10c pakkasia. Koitin jossain vaiheessa ilppiä päälle ja kwh seurannan mukaan nuo päivät veivät enemmän sähköä. Menen koko tämän talven ilman ilppiä (takkaa polttelen kun lähestytään -10). Ensi talvena pidän päällä vaikka joulu-helmikuun ja vertaan sitten kulutuksia. Uskon että ero niin mitätön 750 kanssa ettei siitä kannata murehtia.
 

MiguelCiervo

Aktiivinen jäsen
Sama homma myös täällä. Pieni otanta toki mutta alle -10 niin kuluttaa F750 yksin vähemmän kuin yhteyskäytöllä. Yhteyskäytöllä tarkoitan PILP+ILP ja keskeneräisen saunan lisälämmitys (Lämpötilan pito 20 asteessa). Vaikka poistoilma putoaa ilman yhteyskäyttöä tosia alas saunan takia niin sähkönkulutus on pienempää (Kompuralla ei tarpeeksi ruokaa).

Lisäksi tässä testiajossa kävi sillein että uplink hävitti yhteyden ja jouduin samuttaamaan laitteen että saan dataa. Pakkanen alkoi kiristymään ja asteminuuteissa jäätiin jälkeen normaalia enemmän. Eli ero olisi ollut suurempi jos ei olisi tarvinnut samuuttaa PILP:ä.

PILP ja saunan lisälämmitys shellyjen takana. ILP mecloudin kautta data, foorumin mukaan mecloud näyttää todellista suurempaa kulutusta. Pitäisi tilata siihenkin oma shelly kiinni.

Olen vain miettinyt että ILP varmasti on fiksu vähän kovemmissa pakkasissa, pakkasrajaa en ole vielä päättänyt. Mutta fiksummat kertovat että ilppiä ei mielellään saisi käynnistää vasta kovilla pakkasilla. Mites muut asian hoitavat?
 
Sama homma myös täällä. Pieni otanta toki mutta alle -10 niin kuluttaa F750 yksin vähemmän kuin yhteyskäytöllä. Yhteyskäytöllä tarkoitan PILP+ILP ja keskeneräisen saunan lisälämmitys (Lämpötilan pito 20 asteessa). Vaikka poistoilma putoaa ilman yhteyskäyttöä tosia alas saunan takia niin sähkönkulutus on pienempää (Kompuralla ei tarpeeksi ruokaa).

Lisäksi tässä testiajossa kävi sillein että uplink hävitti yhteyden ja jouduin samuttaamaan laitteen että saan dataa. Pakkanen alkoi kiristymään ja asteminuuteissa jäätiin jälkeen normaalia enemmän. Eli ero olisi ollut suurempi jos ei olisi tarvinnut samuuttaa PILP:ä.

PILP ja saunan lisälämmitys shellyjen takana. ILP mecloudin kautta data, foorumin mukaan mecloud näyttää todellista suurempaa kulutusta. Pitäisi tilata siihenkin oma shelly kiinni.

Olen vain miettinyt että ILP varmasti on fiksu vähän kovemmissa pakkasissa, pakkasrajaa en ole vielä päättänyt. Mutta fiksummat kertovat että ilppiä ei mielellään saisi käynnistää vasta kovilla pakkasilla. Mites muut asian hoitavat?
Eikös tuokin riipu vähän vuosimallista? Luulisi sanotaan nyt max ~5 vuoden ikäiset, jossa sanotaan,,että pyörii jopa -25 -30 pakkasilla niin hyvin voi pamauttaa päälle. Energiaa tuo toki vie enemmän, mutta en usko laitetta vahingoittavan. Ohjekirja ei ainakaan mainitse mitään tuosta.
 
Mimmosia sisäyksiköiden sähkönkulutus mahtaa olla? Mulla on multi-split ja yläkerrassa ilp on aina päällä joka tapauksessa. Alakerrassa olen pitänyt sammutettuna, mutta pitäisikö tuo rykäistä päälle ns. samaan rahaan, saisiko pilp siitä jotain hyötyä?
 
Back
Ylös Bottom