Itse miettisin asiaa niin, että porauttaisin kaivoja vaiheittain ja korvaisia nykyistä laitearsenaalia mlp:illa sitä mukaa, kun laitteita kilahtaa. Voisi hiukan ennakoida ja porauttaa kaivon varallekin niiltä osin, kun jokin mlp käyttää erikoisia keräinviritelmiä. Pikkuhiljaa järjestelmästä voisi saada sellaisen, että voisi tilata korjaus- ja ylläpitopalveluita tarvittaessa jolta kulta ammattiliikkeeltäkin vakioehdoilla.
Rivitaloyhtiössä pistettiin lämmitysjärjestelmä uusiksi (Keskilaakso 14.7.2009)
- Keskustelun aloittaja tet
- Aloitettu
Ei 10 kW MLP tarvitse 10 k€ kaivoa. Pitää myös muistaa, että sähköä tuolla on palanut varsin runsaasti eli COP on ollut jotain aivan muuta kuin nykyaikaisen MLP:n (tai VILP). Kukaan ei tiedä mikä se on ollut, mutta kerrotuista luvuista päätellen lähinnä n. 2.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Minkäslainen MLP sitten korvaisi tuon 1000 l öljyä kun se palaa ilmeisesti aika lyhyessä ajassa silloin kun VILPit eivät tuota mitään tai ei ainakaan tarpeeksi. Ei se noin 10 kW MLP voisi pudottaa tuota öljynkulutusta kuin hiukan, ei missään nimessä korvata. Öljyähän paloi aikoinaan muistakseni jotain 20 tuhatta litraa vuodessa.
Mutta jos ajattelee, vaihtoehto tuommoiseen voisi olla toki jokin osatehoinen MLP, jolloin öljy säilyisi huippukuormalle ja varalämmölle. Olisiko se sitten parempi kuin VILP ratkaisu. Remalla on kuitenkin edullisemmat ilmasto-olosuhteet kuin minulla ja täällä tuota tukilämmitystä on tarvittu keskimäärin rapiat 3 %, kylmimpänä vuotena noin 6%.
Jos tuohon duunaa jonkin ronskisti alimitoitetun MLP järjestelmän, keruu pitäisi kuitenkin mitoittaa normaalista poikkeavalla tavalla. 10 kW kone saisi tilaisuuden / tai joutuisi käymään lähes pyöreän vuoden ja tuotto voisi olla ~ 70 000 kWh eli se kattaisi noin kolmanneksen tarpeesta. Tuommoinen vaatisi jo 2 todella syvää kaivoa (=yli 10 000 €) ja öljykattila voisi pulskasti. Noiden kahden kaivon ja MLP koneen hinnalla saa jo 3 uutta VILP konetta vanhojen tilalle.
Mitä ihmettä tekee uljaalla rivillä VILP:ejä, kun leutojen kelien lämmitykset hoituu yhdelläkin. Niitä tarvitaan siksi monta, että tuotot laskee kuin lehmänhäntä kun kelit kylmenee.
Jos tuolla olisi vaikka yksi 16kW MLP kahdella syvällä kaivolla, niin koko järjestelmä olisi aivan erilaisella pohjalla. Tulisi aika nakutetusti se 16kW pohjalle lämpöä jokaikiselle kelille COP 4:llä. Sen lisäksi yksi iso VILP keventämään kaivon kuormitusta ja tukemaan lämmitystä pakkasilla.
Öljyn kun heittäisi kuikkaan niin erilaisina tukina saisi varmaan sen 50% kuluista pois. Eli tästä projekti Reman yhtiöön ja ARA-tuet hakuun:
1. MLP 16kW ja sille kaksi hyvää kaivoa
2. VILP 25kW
3. Sähköliittymän suurennus ja samalla sähköautoille latausvalmius. Tälle saa omat tukensa.
Sellainen 50kEUR hanke mutta loppuisi tuo leikkiminen mikä ajanmittaan maksaa hunajaa.
Jos tuolla olisi vaikka yksi 16kW MLP kahdella syvällä kaivolla, niin koko järjestelmä olisi aivan erilaisella pohjalla. Tulisi aika nakutetusti se 16kW pohjalle lämpöä jokaikiselle kelille COP 4:llä. Sen lisäksi yksi iso VILP keventämään kaivon kuormitusta ja tukemaan lämmitystä pakkasilla.
Öljyn kun heittäisi kuikkaan niin erilaisina tukina saisi varmaan sen 50% kuluista pois. Eli tästä projekti Reman yhtiöön ja ARA-tuet hakuun:
1. MLP 16kW ja sille kaksi hyvää kaivoa
2. VILP 25kW
3. Sähköliittymän suurennus ja samalla sähköautoille latausvalmius. Tälle saa omat tukensa.
Sellainen 50kEUR hanke mutta loppuisi tuo leikkiminen mikä ajanmittaan maksaa hunajaa.
Tässä ketjussa on moneen kertaan yritetty arvioida millainen MLP-systeemi tuonne sopisi. Tietoa on vähän ja se on ristiriitaista. Mutta ei kai kukaan ole ehdottanut, että koko VILP-armada korvattaisiin yhdellä 10 kW MLP:llä.
Ei myöskään siinä ole mitään järkeä, että MLP käynnistetään vain silloin kun muuten mentäisiin öljyllä ja lasketaan siitä pitkä TMA.
Ei myöskään siinä ole mitään järkeä, että MLP käynnistetään vain silloin kun muuten mentäisiin öljyllä ja lasketaan siitä pitkä TMA.
Ja kun se MLP on jo talossa ja kytkettynä, niin putkien vaihto kaivoon onnistuisi niiltä itsekkin, eli tuo kokonaishinta olisi sen 10kEUR. Aivan "no-brainer" investointina. Takaisinmaksuaika muutama vuosi. Ja sitten kaivo tuottaa vielä 50-100 vuotta ilman huoltoa lisää lämpöä.
Väittäisin että tuo 10kW MLP parantaisi koko systeemiä paljon kokoaan enemmän. Yleistä COP ylöspäin vuositasolla ja sitten kovemmille pakkasille hyvä pohjatuotto.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Jos ajattelee ensimmäistä VILPiä tuohon Reman kohteeseen, semmoinen kone maksaa kai jotain 7000 € + ohjain ja latauskiertopumppu ~8000 €. Tuomoinen Setä - tai mikä se sattuu olemaankaan - jos se on ensimmäinen sarjassa antaa vielä pikku pakksella yli 10 kW tehon ja syksyn kevään 15 kW jolle löytyy myös tarvetta. Vuodessa menetään pakkasen vuoksi muutaman päivän, ehkä viikon tuotanto ja parin viikon ajan voi olla että tuotto ei yllä 10 kW:iin. Vuodessa tuommoinen ehtisi tuottaa tuommoisessa kohteessa luultavasti jotain 80 - 100 000 kWh. Aika paljon enemmän kuin tuosta kymppitonnin kaivosta saisi ylös eikä se VILPin keruu kylmene vuosien mittaan. Pitäisi olla 3 kpl noita 10 tonnin kaivoja korvaamaan tuo ensimmäinen omakotiluokan VILP.
Seuraavien koneiden rahallinen tuotto sitten nopeasti putoaa, ellei valitse jo alussa yhtä isompaa suhteessa edullisempaa pakettia.
Vilpeilläkö tuotetaan esim se kv sinne +55 asteeseen asti? Vai olisiko se öljy/sähkö joka sen loppuu rutistaa? Eli MLP voisi hoitaa tuon. Lisäksi se kokonaiscopin parannus olisi varmasti jo merkittävä, kun vilp ja mlp pelaisi yhteen koko ulkolämpötilaskaalalla. Mlp kun kerran jo on olemassa, niin pelkän kaivon poraus ei maltaita maksa sille.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
En tiedä tarkkaa tavoitetta mutta suunnilleen noin. Sähköllähän oli jotain viimeistä tulistusta tehty ja ajoittain öljyllä korvataan kaikki kun VILPit ei jaksa pakkasessa.
Mikä tässä kaivossa nyt on niin vaikeaa. Ei tuohon 24h/365 täystehotoimintaan mikään normi kaivo piisaa ikinä!
Ei tietenkään, kesällä vilp hakkaa copissa mlpn ja kovemmilla pakkasilla toisin päin. Mlp hakkaa vilpin kesällä(kin) isommilla menolämmöillä. Mlp ja vilp yhteensovitettuna kuulostaa äkkiseltään ultimaattiselta jokasäänratkaisulta. Onhan se vähän tyhmän touhua omistaa mlp ilman kaivoa tai maapiiriä..
Tuossa on vieläpä mlp:lle valmiit ilmakeräimet (vai mistä nuo lämpönsä haukkaavat), eli kaivo/maapiiri olis juuri sopiva täydennys korjaamaan systeemin todettuja puutteita talven ajan lämmitystarkoituksissa. Tuosta siis saisi yhdistetyn mlp-vilpin hyvin yksinkertaisesti vain lisäämällä kaivon/maapiirin ja kummankin parhaan COPin käyttöön riippuen ulkoilman lämpötilasta.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Taitaa mennä tuossa jossakin +5 asteen paikkeilla tuo raja 55 asteen tuotolla. Molemmissa voi käyttää vaiheittaista lämmitystä ja parantaa toimintaa vastaavin periaattein. Eli sen 40 % vuodesta VILP on etulyöntiasemassa. Reman kohteessa saattaapi sitten olla ihan oikeat vaatimukset kuumalle vedelle eikä mikään nelikymppiseksi haalistettu mene läpi vaikka kuinka maalämöllä olisi lämmitetty. Konsensusta kun on varmaan vaikea löytää pennin venytykselle.
Ei taida Suomessa sellaista rajaa tulla kuin helteillä tai ehkä pakkasjakson jälkeisellä +5-10C, jos kaivo on silloin vielä pakkasella.
Erityisesti kun nyt puhataan ko. taloyhtiön VILPeistä, joissa COP on ollut varsin huono perustuen entiseen öljynkulutukseen ja nykyiseen öljyn- ja sähkönkulutukseen. Jos mentäisiin F2120:lle luvatuilla COPeilla, olisi yhtiön sähkönkulutus reilusti alempi kuin nyt on toteutunut. Osasyynä tietysti se, että vähän väliä joku VILP on ollut rikki.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
No mitä se MLP:n COP sitten on? Tässä nyt on niitä kuuluisia "sakemannin" käppyröitä. Tuon mukaan COP3 raja menee +55 tuotolla jossakin +2 tai +3 litkun lämpötilalla eli lukutarkkuuden rajoissa juuri siinä missä tuo Niben käyräkin kulkee. CTC 622M:lle valmistaja ilmoittaa COP 3,12 ja tehoksi 10,3 kW +7°C:ssa. +12 °C:ssa jo 12,4 kW ja COP 3,53 noin puolella teholla eli 50 rps suoralle yksivaiheiselle tuotolle. Tämä Viessmanni lienee parasta mitä rahalla voi saada - jos nyt oikein olen käsittänyt ? Vai mihinkä, johonkin Ultiinko näitä pitäisi verrata? Kaivokin on ilmeisesti ajateltu törkeästi ylimitoitetuksi, niin että se antaa hievahtamatta sen maksimin +7 keruulta aina ja joka päivä. Jos nyt ymmärsin, tässä pohdittaan ympärivuoden jyystävää MLP konetta, jolla ei ole niitä kaivon lepuutuspäiviä ainuttakaan vuodessa. Ilmeisesti vain MLP:lle ilmoitetut suorituskyvyt pitävät paikkansa, VILPien ei ?
pökö
Kaivo jäässä
Juuri noin, on mlp lupaukset ainakin todempia kuin yhdessäkään ilp/vilp prosyyrissä. Sen nyt tietää kaikki joilla jotain kokemusta on.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Ilmeisesti sitten nuo korkeammat tuottolämpötilat eivät pidä paikkaansa kun matalammat nyt suunnilleen haviantoja vastaavat ?
Käsittääkseni Remalla on taloyhtiössä jotain parisenkymmentä asuntoa ja niissä ties kuinka monta asukasta. Kai siellä vettä tarvitaan ympäri vuoden. Eikös tämä ollut se koko homman pihvi ? Veden lämmityksen käyttöprofiili on aika erilainen kuin rakennusten lämmityksen, VILPille erityisen otollinen.
pökö
Kaivo jäässä
Mikä vika ultissa? Minulla tässä talossa raksutti 2010 mallinen käytetty 9 kW ulti hyvinkin luotettavasti kun oli alkusäädöt kohdilleen.
Käyttöveteen ei kesäaikana tuolla mene paljon mitään jos 10m2 aurinkokeräimet toimii edes sinnepäin. Se siitä VILP edusta.
On se vaikea käsittää että haisevasta öljystä ei VILP kanssa eroon pääse kun sen rinnalle tarvitaan toinen täysimittainen lämmitysjärjestelmä. Aivan karmeaa tuollaisessa rivariyhtiössä, kun pelkällä sähköllä on sitä kovalla pakkasella vaiennuttta VILP rivistöä erittäin hankala korvata.
COP erot ei tähän ongelmaan verrattuna ole yhtään mitään. Nimottäin jokainen MLP veisi sitä päivää kohden että öljyvehkeet voi kantaa ulos. Mikään määrä VILP ei tätä päivää tuo yhtään lähemmäs.
On se vaikea käsittää että haisevasta öljystä ei VILP kanssa eroon pääse kun sen rinnalle tarvitaan toinen täysimittainen lämmitysjärjestelmä. Aivan karmeaa tuollaisessa rivariyhtiössä, kun pelkällä sähköllä on sitä kovalla pakkasella vaiennuttta VILP rivistöä erittäin hankala korvata.
COP erot ei tähän ongelmaan verrattuna ole yhtään mitään. Nimottäin jokainen MLP veisi sitä päivää kohden että öljyvehkeet voi kantaa ulos. Mikään määrä VILP ei tätä päivää tuo yhtään lähemmäs.
Viimeksi muokattu:
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Tietysti elämä olisi paljon helpompaa, kun heittäisi laskimen romukoppaan ja menisi fiilispohjalla kuin konsanaan moottoripyörää ostamaan. Ainakin @rema itselleen helpompaa ja kaikista helpointa kun ei tekisi (eikä olisi koskaan tehnytkään taloyhtiössä) mitään, kuittaisi vain laskut, joka sekin lienee vapaahtoistyötä ja siitäkin pääsee helposti eroon kun ei vaan tee mitään ja jättää ne vähätkin tekemättä.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
On ne kuitenkin siinä viiden tienoilla pumppauksen osalta.
pökö
Kaivo jäässä
Ai käyttövesilämmöissä? No ei ole
Mitä muuten tarkoittaa tai miksi sanotaan "pumppauksen osalta" kun puhutaan vilpin copista? Itse olen tottunut laskemaan mlp:n copin niin, että siinä on mukana aivan kaikki ostosähkö mitä lämmitykseen ja käyttöveteen tarvitaan. Miksi vilpissä pitää erikseen mainita "pumppauksen osalta", miksei vaan suoraan voida käyttää ns. kokonaiscoppia?
pökö
Kaivo jäässä
Kun niillä ei pumpata kuin 35 asteeseen ja öljyllä loput
Eli vähän sama kuin kertoisin kuinka matkustin 200 km autolla ja "matkan keskikulutus" oli 1,5 l/100km (koska bensa loppui ja kävelin loput 180 km). Exceliin lienee kuitenkin helppo lyödä taulukko joka osaa laskea kokonaisuuden copin vilpillekin. Olisi paljon vertailukelpoisempaa puhua siitä kokonaisuudesta kuin osakokonaisuudesta, itsekin saisin paremman copin mlp:lle kun jättäisin käyttöveden teon huomioimatta ja kertoisin vain "lämmityksen osalta" copin. Vähän ryöpsähti offtopic näköjään.
Mutta itse aiheeseen, itse ainakin olen siinä käsityksessä ollut, että ehdotus kaivon poraamisesta on liittynyt siihen että olemassa oleva mlp otettaisiin hyötykäyttöön ja sillä ei korvattaisi vilppejä vaan se toimisi silloin kun vilppien hyötysuhde on huono ja mlp korvaisi öljyn. Siitä vielä tuet päälle.
pökö
Kaivo jäässä
Noin se voisi olla. Sitä lämpökaivoa täällä vaan joku jaksaa vastustaa sinnikkäästi. Kai sekin kateutta on.
Itse olen ymmärtänyt vielä kärjistetymmin, eli tuo nykyinen mlp ei toimi keräysjärjestelyn takia kunnolla (siis edes vilpille tyypillisessä mielessä) silloin, kun lämmöntarvetta on paljon. Kaivon avulla tuon laitteen saisi aidosti hyötykäyttöön, mutta ei edes öljyä varsinaisesti korvaamaan, vaan jos sen saa toimimaan kunnolla, niin sitä itseään ei tarvitse paikata öljynpoltolla, kun vilppien tuottokin alkaa pakkasen kiristyessä vähentyä, vaikka lämmöntarve lisääntyy. Kaiketi nuo vilpitkin selviytyvät kesäajan lämmöntarpeesta, joten nykyinen mlp on ilman kaivoa tai maapiiriä lähes turhake keräimineen. Keräintä voisi käyttää maapiriin lataamisapuna ja ehkä jonkinlaisena lämmöntalteenottoapuna. Tuokin tehtävä selkiytyisi, jos olisi kaivo tai maapiiri käytettävissä.
Öljyaikana kulutus oli 24500 L öljyä, paras vuosi jälkeen n. 78 MWh/a, eli kun kaikki toimii voimme nyt päästä n. 70 MWh/a, tosin ei tänä vuotena kun 25 kW kone on ollut pois ja alkuvuosi oli kylmä.
Nykyisellä systeemillä voimme päästä vuoden n. COP 3,5 kun uusi 25 kW:n ilmavesi LP on hankittu
Nykyisellä systeemillä voimme päästä vuoden n. COP 3,5 kun uusi 25 kW:n ilmavesi LP on hankittu
Viimeksi muokattu:
Minulla ei ole kaivonporausta mitään vastaan, mutta se ei ole ensimmäinen hanke, koska tarvitaan lämpöä ja ensimmäinen hankinta on 25 kW:n ilmavesiLP. Taloyhtiössä on kaikenlaisia menoja, tosin lämmityskulut ovat tärkeimmät ja on harkittava aikataulua, milloin mitäkin tehdään.
Kesähän on paras aika suunnitella, kun ei lämmitystarve puske päälle
Tässä sivustaseuraajana tietenkin toivoo, että homma rokkaa sitten kun kaikki toimii ja säästöä kertyy. Mutta mitä vähemmän liikkuvia osia, sitä vähemmän huolto/korjaus/säätötarvetta ja riskiä, niin ei ihme että järjestelmän moni"mutkaisuus" aiheuttaa kommenttikentässä vilinää.
Tässä sivustaseuraajana tietenkin toivoo, että homma rokkaa sitten kun kaikki toimii ja säästöä kertyy. Mutta mitä vähemmän liikkuvia osia, sitä vähemmän huolto/korjaus/säätötarvetta ja riskiä, niin ei ihme että järjestelmän moni"mutkaisuus" aiheuttaa kommenttikentässä vilinää.
Minä olen aika vahvasti sitä mieltä että se 10kEUR 300m kaivo olisi parempi investointi kuin 25kWh VILP.
Oletan että VILP teho on sen 25kW kun ulkona on +7C. Silloin ei tuollaista tehoa tarvitse varmaan edes rivariyhtiössä.
-15C luokassa väittäisin että VILPin huonompi COP huomioiden alkaa 10kW MLP menemään ohi ilmaisen energian määrässä. Voihan vastusta polttaa muutamalla kilowatillla että saa saman tuoton kuin VILP antaa.
Sen kylmemmässä ei jännitä kumpi pärjää paremmin.
Eikä muuten sitä kattokiertoa tarvitse ottaa pois. Erittäin hyvä juttu olisi automaatio mikä kääntäisi kattokierrron päälle kun ulkona on lämmintä: kaivo lepää ja COP paranee pumpulla.
Oletan että VILP teho on sen 25kW kun ulkona on +7C. Silloin ei tuollaista tehoa tarvitse varmaan edes rivariyhtiössä.
-15C luokassa väittäisin että VILPin huonompi COP huomioiden alkaa 10kW MLP menemään ohi ilmaisen energian määrässä. Voihan vastusta polttaa muutamalla kilowatillla että saa saman tuoton kuin VILP antaa.
Sen kylmemmässä ei jännitä kumpi pärjää paremmin.
Eikä muuten sitä kattokiertoa tarvitse ottaa pois. Erittäin hyvä juttu olisi automaatio mikä kääntäisi kattokierrron päälle kun ulkona on lämmintä: kaivo lepää ja COP paranee pumpulla.
Viimeksi muokattu:
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Aika erikoinen näkemys.
Tuo sinun 300 m kaivo ja 10 kW mlp ei kykene lähellekään samaan tuotokseen. @roots jo ammattilaisen asiantuntemuksella kertoi, mitä tuommoisesta kaivosta voi saada ylös eli murto osan VILPin tuotosta. Nyt kun poraa ja laittaa niin jo ennen uutta vuotta on tuo 300 m kaivo umpijäässä ja tulevina vuosina saanto on joka vuosi huonompi. Vaikka tuo 10 kW MLP antaisikin sen 10 kW niinä päivinä kuin VILP ei ehkä toimi, sanotaan nyt vaikka peräti 10 vrk pakkasaikaa x 24 h/vrk * 10 kW = 2400 kWh ei tuo paljon hätkäytä. Todennäköisesti VILP ehtisi sen kuroa umpeen jo samaisten talvikuukausien aikana leudommilla keleillä. Kesällä isompi VILP voisi vastata paljon paremmin tempovaan veden lämmitykseen, joka varmaan iltaisin ylittää reilusti 10 kW:n tehon. Kesäöinä ehtisi ehkä vähän seisoakin.
Käytännössä tuommoisella "25 kW" VILPillä - sikäli kuin se on invertteri kone eikä tehoa ole lämpimästä päästä leikattu - kannattaa pyrkiä ajamaan siinä noin 10- 15 kW teholla kesällä ja talvella mutta huipputehoilla COP ei ole enää lämpimillä ilmoilla läheskään parhaimmillaan ja en nyt keksi mihin niitä tarvitaankaan ellei ole jotenkin ihan poikkevat tarpeet asumisesta.
Pakkastehoja tuolta on nyt 12v puuttunut. On se hienoa että uusi räystääseen (vai yli) asti yltävä VILP toimii leudoilla keleillä hyvin. Mikäs siinä jos öljy maistuu yhtiölle nyt ja ajasta ikuisuuteen aina kun on pakkasia.
Järkyttävä juttu on että VILP strategialla tuo riippuvuus on ja pysyy. Vielä 2030 vuonnakin tuolla käryää öljy tällä menolla.
Järkyttävä juttu on että VILP strategialla tuo riippuvuus on ja pysyy. Vielä 2030 vuonnakin tuolla käryää öljy tällä menolla.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Sikäli kuin öljyn käyttöä ei kielletä, tuo voi olla hyvinkin järkevää. Siitä 1000 litran korvaamisesta et taida suuria tuottoja saada. Toki se täysitehoinen ja ylimitoitetulla energiakaivokentällä varmaan pienimmällä ostoenergialla pyörisi. Talouspuoli on sitten eri asia. Poraaja lämmittää toki aina sillä poraamisella vaikka halkoja polttelisi mutta muille sillä talouspuolella on vähän erilainen merkitys.
Mikki:n mielipiteet, samoin muiden ovat tärkeät , keskustelu on ok. Yritän tehdä parhaani, huomioiden kommentit. Öljyä palaa lähivuosina vaihtelevia määriä, mutta jos kaikki toimii suhteelisen hyvin, niin öljynkulutus on alle 1000 L /a
Ongelmia on, tälläkin hetkellä, mutta esim Ecoair seisoo kun lämpötila on pienessävaraajassa 48 C-ast.
Kattokierto lämpöpumppu seisoi n. klo 11- 21 kun kerron lämpötila oli korkea.
Ecoair 420 puhallin puhaltaa välillä ja välillä seisoo delta T vaihtelee 11 -4 C-ast. eli kun puhallin puhaltaa delta T on jopa 11 C-ast.
Ecoair 420 on LKV:n tulistukseen, out lämpö vaihtelee 54-62 C-ast.
Ongelmia on, tälläkin hetkellä, mutta esim Ecoair seisoo kun lämpötila on pienessävaraajassa 48 C-ast.
Kattokierto lämpöpumppu seisoi n. klo 11- 21 kun kerron lämpötila oli korkea.
Ecoair 420 puhallin puhaltaa välillä ja välillä seisoo delta T vaihtelee 11 -4 C-ast. eli kun puhallin puhaltaa delta T on jopa 11 C-ast.
Ecoair 420 on LKV:n tulistukseen, out lämpö vaihtelee 54-62 C-ast.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Eikös nämä nyt täällä ole aika nätisti Excelissä ja kaikkien nähtävillä vaikka nyt itse sanonkin. Löytyy neljä COPia valmiiksi laskettuna, pumppaukselle, sisältäen veden tulistuksen, sisältäen tukilämmityksen sekä sisältäen kiertopumput ja lämmönsäätimet. Löytyy taulukkoina, jotta voi itse analysoida ja löytyy valmiiina diagrammeina, jos ne sattuisi kelpaamaan. Onkos tullut koskaan perehdyttyä ?
CTC Ecoair 520 M, OKT 200 + 200 m2, Pohjois-Savo
CTC Ecoair 520 M, OKT 200 + 200 m2, Pohjois-Savo SISÄLTÖ Viesti 1: Tiivistelmä, kohteen kuvaus ja lämmön tarve sekä lämmitysjärjestelmään kytkentä Viesti 2: Kulutusseuranta Viesti 3: Mittaustuloksia CTC 520 M ilmavesilämpöpumpun toiminnasta eri olosuhteissa Viesti 4: Asennus, kannattavuus...
Täällä on noita kuukausikohtaisia tuloksia ja keskustelu aiheesta (oikeassa paikassa) on tervetullut, jos jotain puuttuu tai ei aukea.
Kellarinlämmittäjän VILP tulokset
Yritin laatia tuonne käyttökertomuksiin ymmärrettävän raportin kolmeen ensimmäiseen viestiin, missä on kuvattu saavutetut tulokset, asennustapa ja oleellisia mittaustuloksia. Tässä on selvästi muodostunut semmoinen käsitys, että ilosanoma ei mene perille vaan erilaisia peikkoja nousee pintaan...
pökö
Kaivo jäässä
Löytyy, ja hyvin löytyykin ei toista sanaa siitä. Mutta ei löydy sitä missä kaikki tehdään pumppaamalla loppulämpöön.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Kertokoon Rema mitä COP on veden loppulämmitykselle on kun sellaista harrastaa. Taloyhtiössä vesi lämmitetään kuumaksi asti eikä vain haalisteta kuten monissa MLP taloissa. Ei taida kukaan pumpata, niin että keittiön hanasta edes se minimi 55 astetta täyttyisi. Tätä aihettahan on jumpattu moneen kertaan muissa keskusteluissa. Kuuman veden esilämmitys on askel oikeaan suuntaan, kylmän haalistus toinen lähes samanlainen askel mutta aivan yliveto on, kun vain haalistaa sen kuuman veden niin että suihkussa tarkenee. OKT talosssa tuo on mahdollista mutta taloyhtiössä voi tulla vuokralainen juttusille terveystarkastajan ja lämpömittarin kanssa.